Werk & Studie
alle pijlers
Wergever stelt verplichte ATV-dag in met Suikerfeest
donderdag 10 december 2009 om 17:47
Mijn werkgever heeft vandaag de 'toebedeelde ATV-datums' voor 2010 bekend gemaakt. Dit zijn de dagen waarop je een verplichte ATV-dag hebt, de datums zijn door de Directie en OR bepaald.
Eén van de 'verplichte vrije dagen' is de dag van het Suikerfeest.
Nu is er een nare sfeer op het bedrijf ontstaan. Mensen die roepen ze het belachelijk vinden en daarom op Wilders stemmen, tot allerlei andere (mijns inziens) moslim-onvriendelijke uitspraken. En van de mensen die het Suikerfeest vieren (20% van de medewerkers), had het ook niet gehoeven. Het overgrote deel daarvan werkt al jaren bij het bedrijf, vraagt netjes op tijd vrij en dat is nog nooit een probleem geweest.
Getverdemme, ik baal ervan. Straks loopt dit uit de hand. Kan de OR dit nog terugdraaien?
Eén van de 'verplichte vrije dagen' is de dag van het Suikerfeest.
Nu is er een nare sfeer op het bedrijf ontstaan. Mensen die roepen ze het belachelijk vinden en daarom op Wilders stemmen, tot allerlei andere (mijns inziens) moslim-onvriendelijke uitspraken. En van de mensen die het Suikerfeest vieren (20% van de medewerkers), had het ook niet gehoeven. Het overgrote deel daarvan werkt al jaren bij het bedrijf, vraagt netjes op tijd vrij en dat is nog nooit een probleem geweest.
Getverdemme, ik baal ervan. Straks loopt dit uit de hand. Kan de OR dit nog terugdraaien?
donderdag 10 december 2009 om 20:46
donderdag 10 december 2009 om 20:46
donderdag 10 december 2009 om 20:48
donderdag 10 december 2009 om 20:48
quote:Digitalis schreef op 10 december 2009 @ 20:45:
Ze hadden beter een stemming kunnen houden. Welke dag wil jij vrij? En dan stemmen maar.Gewoon verlofbudget toekennen aan mensen, er als bedrijf rekening mee houden dat je op 2 feestdagen 20% van je mensen zal missen ( veel moslims werken die dag overigens, dus percentage zal zelfs lager zijn).
Ze hadden beter een stemming kunnen houden. Welke dag wil jij vrij? En dan stemmen maar.Gewoon verlofbudget toekennen aan mensen, er als bedrijf rekening mee houden dat je op 2 feestdagen 20% van je mensen zal missen ( veel moslims werken die dag overigens, dus percentage zal zelfs lager zijn).
donderdag 10 december 2009 om 20:52
quote:zonnetje76 schreef op 10 december 2009 @ 20:42:
Het gaat niet zozeer om ´gunnen´, maar dat wij ons als Nederlanders aan moeten passen aan hun cultuur i.p.v. andersom. Als Nederlanders emigreren moeten ze zich ook in het buitenland aanpassen; mijn geëmigreerde familie krijgt tweede kerstdag ook niet automatisch vrij, dat kennen ze in hun nieuwe land niet. Dan moet je je of aanpassen, of zelf vrij nemen.
Het kost hen toch een vrije dag??
Een ATV dag welteverstaan.........
En op wat voor manier moet je je aanpassen dan aan hun cultuur??
Het gaat niet zozeer om ´gunnen´, maar dat wij ons als Nederlanders aan moeten passen aan hun cultuur i.p.v. andersom. Als Nederlanders emigreren moeten ze zich ook in het buitenland aanpassen; mijn geëmigreerde familie krijgt tweede kerstdag ook niet automatisch vrij, dat kennen ze in hun nieuwe land niet. Dan moet je je of aanpassen, of zelf vrij nemen.
Het kost hen toch een vrije dag??
Een ATV dag welteverstaan.........
En op wat voor manier moet je je aanpassen dan aan hun cultuur??
donderdag 10 december 2009 om 20:55
Aan mij hadden ze trouwens een verkeerde gehad. Ik had die datum nooit in verband gebracht met het suikerfeest, om de simpele reden dat ik weliswaar weet dat het gevierd wordt, en ook wel enigzins waarom, maar de data zijn nooit hetzelfde, dus ik had de link waarschijnlijk niet eens gelegd.
En de voorjaarsvakantie op scholen vallen gelijk met het zuidelijke carnaval. Is dat dan ook zo erg?
Weet je wat. Laten we gewoon alle feestdagen doorwerken, en laat dan iedereen vrij nemen wanneer het hem of haar past. Dan kunnen de moslims werken met kerst, pasen, pinksteren en hemelvaart, dan hebben ze vrije dagen over voor suikerfeest (duurt dat officieel niet 3 dagen?) en eventuele andere dagen.
En laten we even heel eerlijk zijn. De feestdagen zijn te danken aan het christelijke geloof, maar men gaat op die dagen wel massaal naar de woonboulevards, hobbywinkels, bouwmarkten, jaarmarkten en andere geld-uitgeef-mogelijkheden. Ik vraag me soms af of mensen weten wat er gevierd wordt...... En dan wel moeilijk doen als er eens 1 dagje in het voordeel van iemand anders is.
En de voorjaarsvakantie op scholen vallen gelijk met het zuidelijke carnaval. Is dat dan ook zo erg?
Weet je wat. Laten we gewoon alle feestdagen doorwerken, en laat dan iedereen vrij nemen wanneer het hem of haar past. Dan kunnen de moslims werken met kerst, pasen, pinksteren en hemelvaart, dan hebben ze vrije dagen over voor suikerfeest (duurt dat officieel niet 3 dagen?) en eventuele andere dagen.
En laten we even heel eerlijk zijn. De feestdagen zijn te danken aan het christelijke geloof, maar men gaat op die dagen wel massaal naar de woonboulevards, hobbywinkels, bouwmarkten, jaarmarkten en andere geld-uitgeef-mogelijkheden. Ik vraag me soms af of mensen weten wat er gevierd wordt...... En dan wel moeilijk doen als er eens 1 dagje in het voordeel van iemand anders is.
donderdag 10 december 2009 om 20:56
donderdag 10 december 2009 om 20:58
quote:delphicat schreef op 10 december 2009 @ 20:45:
En na drie generaties kun je toch wel zeggen dat het ook Nederlanders zijn? Met dezelfde rechten als andere Nederlanders? Of blijven ze tot in lengte van dagen tweederangs burgers?Yep, het blijven buitenlanders.Ook als het Nederlanders zijn die tot moslim zijn bekeerd en op die feestdagen vrij willen....
zucht, ik ga maar tv kijken.
En na drie generaties kun je toch wel zeggen dat het ook Nederlanders zijn? Met dezelfde rechten als andere Nederlanders? Of blijven ze tot in lengte van dagen tweederangs burgers?Yep, het blijven buitenlanders.Ook als het Nederlanders zijn die tot moslim zijn bekeerd en op die feestdagen vrij willen....
zucht, ik ga maar tv kijken.
donderdag 10 december 2009 om 21:01
donderdag 10 december 2009 om 21:02
quote:Donna schreef op 10 december 2009 @ 21:01:
[...]
Ik heb alle afleveringen opgenomen van : ''ik hou van Holland''...ga dat maar eens kijken Nog 1 dag werken, dan ben ik een week vrij. Daarna is het vast wel 'overgewaaid'. Oh nee, er zit ook geen wijn in het kerstpakket i.v.m. onze moslimcollega's?! Die kunnen die fles toch gewoon weggeven of opschenken aan de visite?
[...]
Ik heb alle afleveringen opgenomen van : ''ik hou van Holland''...ga dat maar eens kijken Nog 1 dag werken, dan ben ik een week vrij. Daarna is het vast wel 'overgewaaid'. Oh nee, er zit ook geen wijn in het kerstpakket i.v.m. onze moslimcollega's?! Die kunnen die fles toch gewoon weggeven of opschenken aan de visite?
donderdag 10 december 2009 om 21:06
quote:delphicat schreef op 10 december 2009 @ 21:03:
Zonnetje, wil jij nog uitleggen waarom je je collega's die dag niet gunt?Het gaat niet zozeer om ´gunnen´, maar dat wij ons als Nederlanders aan moeten passen aan hun cultuur i.p.v. andersom. Als Nederlanders emigreren moeten ze zich ook in het buitenland aanpassen; mijn geëmigreerde familie krijgt tweede kerstdag ook niet automatisch vrij, dat kennen ze in hun nieuwe land niet. Dan moet je je of aanpassen, of zelf vrij nemen.
Zonnetje, wil jij nog uitleggen waarom je je collega's die dag niet gunt?Het gaat niet zozeer om ´gunnen´, maar dat wij ons als Nederlanders aan moeten passen aan hun cultuur i.p.v. andersom. Als Nederlanders emigreren moeten ze zich ook in het buitenland aanpassen; mijn geëmigreerde familie krijgt tweede kerstdag ook niet automatisch vrij, dat kennen ze in hun nieuwe land niet. Dan moet je je of aanpassen, of zelf vrij nemen.
donderdag 10 december 2009 om 21:06
quote:zonnetje76 schreef op 10 december 2009 @ 21:02:
[...]
Nog 1 dag werken, dan ben ik een week vrij. Daarna is het vast wel 'overgewaaid'. Oh nee, er zit ook geen wijn in het kerstpakket i.v.m. onze moslimcollega's?! Die kunnen die fles toch gewoon weggeven of opschenken aan de visite?hoe meer berichten ik van je lees hoe meer ik ga denken "dit kan niet waar zijn, dat dit soort dingen nog anno 2009 gezegd worden'
[...]
Nog 1 dag werken, dan ben ik een week vrij. Daarna is het vast wel 'overgewaaid'. Oh nee, er zit ook geen wijn in het kerstpakket i.v.m. onze moslimcollega's?! Die kunnen die fles toch gewoon weggeven of opschenken aan de visite?hoe meer berichten ik van je lees hoe meer ik ga denken "dit kan niet waar zijn, dat dit soort dingen nog anno 2009 gezegd worden'
donderdag 10 december 2009 om 21:11
quote:zonnetje76 schreef op 10 december 2009 @ 21:06:
Het gaat niet zozeer om ´gunnen´, maar dat wij ons als Nederlanders aan moeten passen aan hun cultuur i.p.v. andersom. Als Nederlanders emigreren moeten ze zich ook in het buitenland aanpassen; mijn geëmigreerde familie krijgt tweede kerstdag ook niet automatisch vrij, dat kennen ze in hun nieuwe land niet. Dan moet je je of aanpassen, of zelf vrij nemen.
Nu herhaal je jezelf. Dan zal ik mezelf helaas ook moeten herhalen, hopelijk wil je er dan wel op reageren:
Het gaat dus wel om gunnen en de conclusie is dat jij en je autochtone collega's andersgelovigen blijkbaar weinig gunnen.
Je wordt toch niet verplicht om te vasten met de Ramadan of te feesten met Suikerfeest? Wat zuur zeur je nou eigenlijk?
En na drie generaties kun je toch wel zeggen dat het ook Nederlanders zijn? Met dezelfde rechten als andere Nederlanders? Of blijven ze tot in lengte van dagen tweederangs burgers?
Ze hebben toch kerst, pasen, pinksteren, hemelvaart en koninginnedag vrij, of ze nou willen of niet?
Het gaat niet zozeer om ´gunnen´, maar dat wij ons als Nederlanders aan moeten passen aan hun cultuur i.p.v. andersom. Als Nederlanders emigreren moeten ze zich ook in het buitenland aanpassen; mijn geëmigreerde familie krijgt tweede kerstdag ook niet automatisch vrij, dat kennen ze in hun nieuwe land niet. Dan moet je je of aanpassen, of zelf vrij nemen.
Nu herhaal je jezelf. Dan zal ik mezelf helaas ook moeten herhalen, hopelijk wil je er dan wel op reageren:
Het gaat dus wel om gunnen en de conclusie is dat jij en je autochtone collega's andersgelovigen blijkbaar weinig gunnen.
Je wordt toch niet verplicht om te vasten met de Ramadan of te feesten met Suikerfeest? Wat zuur zeur je nou eigenlijk?
En na drie generaties kun je toch wel zeggen dat het ook Nederlanders zijn? Met dezelfde rechten als andere Nederlanders? Of blijven ze tot in lengte van dagen tweederangs burgers?
Ze hebben toch kerst, pasen, pinksteren, hemelvaart en koninginnedag vrij, of ze nou willen of niet?
donderdag 10 december 2009 om 21:21
Ik vind je echt behoorlijk zuur overkomen zonnetje. Zou maar op de PVV gaan stemmen als ik jou was.
Ze leveren er net zo goed een vrije dag voor in en als jij op je gewassenbiddag vrij wil hebben lever je er ook maar een vrije dag voor in.
Hoezo moet jij je aanpassen aan hen? Er wordt je toch niet verplicht om ook te vasten, suikerfeest te vieren etcetc.
Kun je niet blij zijn voor je collega's en zelf genieten van een dagje lekker vrij zijn.
Kan me werkelijk niet voorstellen wat nou echt het probleem is.
Ze leveren er net zo goed een vrije dag voor in en als jij op je gewassenbiddag vrij wil hebben lever je er ook maar een vrije dag voor in.
Hoezo moet jij je aanpassen aan hen? Er wordt je toch niet verplicht om ook te vasten, suikerfeest te vieren etcetc.
Kun je niet blij zijn voor je collega's en zelf genieten van een dagje lekker vrij zijn.
Kan me werkelijk niet voorstellen wat nou echt het probleem is.
donderdag 10 december 2009 om 21:24
Ik citeer even 4 stukjes uit verschillende posts van je (op chronologische volgorde):
Nu is er een nare sfeer op het bedrijf ontstaan. Mensen die roepen ze het belachelijk vinden en daarom op Wilders stemmen, tot allerlei andere (mijns inziens) moslim-onvriendelijke uitspraken.
Donna, mij had het geen drol uitgemaakt. Maar het gekke is dat ik vaak rond deze tijd vrij wil en dan is het moeilijk omdat nog veel mensen op vakantie zijn etc. En nu krijg je ineens een dag toebedeeld?!
Donna, het zit nij niet echt 'dwars' ofzo. Je krijgt er alleen zo'n nare sfeer van op het bedrijf. Ze hadden beter die dag 'open' kunnen laten, dan had iedereen het naar eigen believen in kunnen vullen.
Het gaat niet zozeer om ´gunnen´, maar dat wij ons als Nederlanders aan moeten passen aan hun cultuur i.p.v. andersom. Als Nederlanders emigreren moeten ze zich ook in het buitenland aanpassen; mijn geëmigreerde familie krijgt tweede kerstdag ook niet automatisch vrij, dat kennen ze in hun nieuwe land niet. Dan moet je je of aanpassen, of zelf vrij nemen.
Wat mij zo opvalt: eerst vertel je dat 'anderen' in het bedrijf hier over vallen, streng-christenen en zo, en presenteer je jezelf als neutraal. Maar als de aap uit de mouw komt kom je toch zelf met een moslim-onvriendelijke uitspraak over aanpassen aan hun cultuur en zo.
Ik snap echt het punt in je laatste stukje totaal niet.
De werkgever heeft het recht om een aantal verplichte ATV dagen in te stellen. Hij kiest hiervoor een dag waarvan hij weet (of denkt te weten) dat een hoop mensen vrij zullen willen, zodat hij gelijk van dat probleem van onderbezetting op die dag af is, én de toko niet hoeft open te doen voor maar weinig werknemers. Dit gaat gewoon over kosten/baten en handigheid en logistiek.
Heeft helemaal niets te maken met aanpassen aan culturen van wie dan ook.
Nu is er een nare sfeer op het bedrijf ontstaan. Mensen die roepen ze het belachelijk vinden en daarom op Wilders stemmen, tot allerlei andere (mijns inziens) moslim-onvriendelijke uitspraken.
Donna, mij had het geen drol uitgemaakt. Maar het gekke is dat ik vaak rond deze tijd vrij wil en dan is het moeilijk omdat nog veel mensen op vakantie zijn etc. En nu krijg je ineens een dag toebedeeld?!
Donna, het zit nij niet echt 'dwars' ofzo. Je krijgt er alleen zo'n nare sfeer van op het bedrijf. Ze hadden beter die dag 'open' kunnen laten, dan had iedereen het naar eigen believen in kunnen vullen.
Het gaat niet zozeer om ´gunnen´, maar dat wij ons als Nederlanders aan moeten passen aan hun cultuur i.p.v. andersom. Als Nederlanders emigreren moeten ze zich ook in het buitenland aanpassen; mijn geëmigreerde familie krijgt tweede kerstdag ook niet automatisch vrij, dat kennen ze in hun nieuwe land niet. Dan moet je je of aanpassen, of zelf vrij nemen.
Wat mij zo opvalt: eerst vertel je dat 'anderen' in het bedrijf hier over vallen, streng-christenen en zo, en presenteer je jezelf als neutraal. Maar als de aap uit de mouw komt kom je toch zelf met een moslim-onvriendelijke uitspraak over aanpassen aan hun cultuur en zo.
Ik snap echt het punt in je laatste stukje totaal niet.
De werkgever heeft het recht om een aantal verplichte ATV dagen in te stellen. Hij kiest hiervoor een dag waarvan hij weet (of denkt te weten) dat een hoop mensen vrij zullen willen, zodat hij gelijk van dat probleem van onderbezetting op die dag af is, én de toko niet hoeft open te doen voor maar weinig werknemers. Dit gaat gewoon over kosten/baten en handigheid en logistiek.
Heeft helemaal niets te maken met aanpassen aan culturen van wie dan ook.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
donderdag 10 december 2009 om 21:30
quote:Tiska schreef op 10 december 2009 @ 21:24:
Suikerfeest verplichte atv dag.........
Belachelijk
Ja, idioot.
Die welbekende verplichte brugdag tussen hemelvaart en het weekend daarentegen is volkomen normaal. Daarvan snapt iedereen de handigheid voor de werkgever.
Maar als het opeens een moslimsausje krijgt is het toch wat anders, he?
Suikerfeest verplichte atv dag.........
Belachelijk
Ja, idioot.
Die welbekende verplichte brugdag tussen hemelvaart en het weekend daarentegen is volkomen normaal. Daarvan snapt iedereen de handigheid voor de werkgever.
Maar als het opeens een moslimsausje krijgt is het toch wat anders, he?
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
donderdag 10 december 2009 om 21:31
Zonnetje, ik ben het wel een klein beetje met je eens. Maar jij doelt waarschijnlijk op het feit dat Nederland in het algemeen steeds minder Nederlands is, dat er een moskee naast een kerk staat, terwijl dat in bijv. Marokko ondenkbaar is. Dat zij hier wel met hoofddoeken lopen, maar dat jij daar niet met (te) blote benen de moskee mag bekijken.
Daar staat wel tegenover dat zij zo gelovig zijn dat ze overal bidden, en, eerlijk is eerlijk, wij niet. Zelf ga ik regelmatig naar de kerk, en ik geloof. Maar als ik op vakantie ben ga ik niet naar de kerk en ik peins er al helemaal niet over om een paar keer per dag met mijn hoofd in een bepaalde richting op mijn knietjes te liggen. Moslims wel. Dát geeft hen het recht op een moskee. En al helemaal als ze daarvoor zelf de grond kopen en hem zelf bouwen.
Ik begrijp dus wel een beetje wat je bedoelt, maar kan ook de andere kant daarvan zien. En intussen woon ik als Nederlandse in het buitenland, ik ben hier in principe dus ook een allochtoon Ik kan hier, en dat is erg genoeg, aan het gedrag van mensen zien of ik met een Nederlander te maken heb. Veel Nederlanders zijn egoistisch. Ikke ikke ikke en de rest kan stikke. En als ik een discussie als deze dan volg wordt dat beeld versterkt.
Daar staat wel tegenover dat zij zo gelovig zijn dat ze overal bidden, en, eerlijk is eerlijk, wij niet. Zelf ga ik regelmatig naar de kerk, en ik geloof. Maar als ik op vakantie ben ga ik niet naar de kerk en ik peins er al helemaal niet over om een paar keer per dag met mijn hoofd in een bepaalde richting op mijn knietjes te liggen. Moslims wel. Dát geeft hen het recht op een moskee. En al helemaal als ze daarvoor zelf de grond kopen en hem zelf bouwen.
Ik begrijp dus wel een beetje wat je bedoelt, maar kan ook de andere kant daarvan zien. En intussen woon ik als Nederlandse in het buitenland, ik ben hier in principe dus ook een allochtoon Ik kan hier, en dat is erg genoeg, aan het gedrag van mensen zien of ik met een Nederlander te maken heb. Veel Nederlanders zijn egoistisch. Ikke ikke ikke en de rest kan stikke. En als ik een discussie als deze dan volg wordt dat beeld versterkt.
