Zwanger
alle pijlers
Zwanger worden met IVF of ICSI (deel 2)
maandag 18 juli 2016 15:54
De stand van zaken:
fasedameswachten op startDazzle_, Wensel30, pianokruk, miillaa, gelukspoppetje, dragonlady76, smurf112, Bellie27, Angel88 (bezig met IUI6)prikken&slikkenabusuwachten op cryo-tpChevrolet (jan), flipje2 (feb/mrt), baggal, freexx, Vivacissimoin de wachtwekendeni308 (21 dec), boulu (23 dec), Skylark01 (24 dec)
Dit is een topic voor vrouwen bij wie het zwanger worden helaas niet vanzelf gaat, en die bezig zijn met een IVF of ICSI traject.
Misschien hebben jullie eerder al meegeschreven in de bekende zwanger worden topics, waar gezellig gebabbeld wordt over klussen, temperaturen en ovulatie testen. Als je eenmaal in een specialistisch medisch traject komt wordt alles toch een beetje anders. In dit topic vinden we lotgenoten. Zo kunnen we onze gevoelens delen, elkaar steunen, onze frustratie uiten en hopelijk uiteindelijk onze zwangerschappen vieren.
Handige links:
- Informatie over IVF/ICSI: Brochure VUmc
- Uitgerekende datum na IUI/IVF/ICSI berekenen: Zwangerschapsduur en uitgerekende datum
- Website Freya: www.freya.nl
- Moeders voor moeders: www.moedersvoormoeders.nl
- Blogs: van alto en flipje
Bezig met behandelingen:
naam
(leeftijd)wens
sindsvruchtbaarheidafsprakenlocatieflipje2
(28/41) blog2014<1 miljoen/ml zaadcellen
ICSI1: 2x miskraam (18w, 12w)nog 4 cryo's overVUmcDazzle_
(33/35)2013Geen oorzaak gevonden
2015: 6x IUI , 2016: IVF1 : 4 cryo's, niet zwanger2017 IVF2baggal
(33)slecht zaad
ICSI1 misluktICSI2: 2x vmk
3 cryo's overBoston
Place (UK)gelukspoppetje2014♂ slechte zwemmers
jun '16 IVF1 niet zwangerverder met PGDgroentje40
(40/43)2014geen oorzaak gevonden
jan '16 IVF1, jun '16 ICSI2voorlopig einde trajectRadboudabusu
(39)schildklierprobleem, alleenstaand
9x IUI gehadbezig met IVF1MCKChevrolet
(--/--)2013geen bekende oorzaak
2x miskraam, 6x IUI gehadeind aug '16 start IVF1
4 cryo's overpianokruk
(42)2013alleenstaand
IVF1&2: niet zwanger, ICSI3: geen bevruchtingenwachten op start ICSI4MCKWensel30
(30)2015♂ slechte zaadkwaliteit
1x IUI misluktICSI1 sept '16Skylark012015Verminderde eivoorraadBezig met IVF1Canadafreexx
(27/29)verminderde zaadkwaliteit en translocatieIVF2, 3 cryo'sAngel88Nu nog bezig met IUI, daarna IVFdragonlady76lichte endometriose,
eileiders niet doorgankelijkokt '16 IVF1, geen cryo'sVivacissimo
(37)2011slecht zaad/endometriosenov '16 ICSI1
x cryo's over?ZimaICSI1: verse tp mislukt, cryo's niet goed ontdooid
ICSI2: afgebroken (te weinig follikels)2017 start ICSI2miillaapoging 1 afgebroken wegens allergische reactieboulu201411x OI gehad en 3x IUI
♂ slechte zaadkwaliteit
♀ PCOSnov '16 start IVF1deni308nov '16 start IVF1smurf1122016♂ slechte zaadkwaliteit
♀ PCOSdec '16 intake gynBellie2720082016 naar gyn gestapt
slechte zaadkwaliteitnov '16 vooronderzoekWij houden altijd een plekje vrij voor nieuwe meeschrijvers!
ZWANGER!! De zwangeren schrijven hier gezellig verder!
*rosings, 4 aug '17 , alleenstaand: 23x ZI 1 mk, zwanger in IVF2, Nij Geertgen
*tasje76 (39/34), 8 juli '17 , geen oorzaak gevonden, zwanger in IVF2 (geen cryo's)
*alto (28/37), 26 mei '17, blog, verminderde zaadkwaliteit, ICSI1 (5 cryo's), Leuven
*Lux. (27/31), 10 mei '17, slecht zaad, IVF1 (3 cryo's), VUmc
*Soof83 (33/34), mei '17, PCOS, azoöspermie, ICSI1
*Women78 (37/40), 24 feb '17, slecht zaad, IVF2
*Sophiever, 15 feb '17
*Luina (35/40), 10 feb '17, onbekende oorzaak, aug '15 mk (spontaan zwanger), 6x IUI; zwanger in IVF1
*VeeBee17, 30 jan '17, zoon en dochter (tweeling), IVF2, UK
*someone86 (29), 26 dec '16, zeer slecht zaad, ICSI4,
*Fightster (30/30), 11 dec '16, slecht zaad, PCOS, IVF2
Bevallen
itsi_us (IVF1), Duufje (ICSI2), Noortje81 (ICSI1), lilly1980, Sunflower07 (IVF1), Blauwoogje1980 (IVF1), zwangerwordenvanaf2014 (ICSI1), Tulpenbol_boterbloempje (spontaan), Lisette_ (spontaan), Budhababe (spontaan), _sun (ICSI3), Ann-81 (ICSI1).
Je kunt de tabel zelf aanpassen:
Login: zwangerwordenTO; v1v4f0rum
♂ = Alt+11; ♀ = Alt+12
fasedameswachten op startDazzle_, Wensel30, pianokruk, miillaa, gelukspoppetje, dragonlady76, smurf112, Bellie27, Angel88 (bezig met IUI6)prikken&slikkenabusuwachten op cryo-tpChevrolet (jan), flipje2 (feb/mrt), baggal, freexx, Vivacissimoin de wachtwekendeni308 (21 dec), boulu (23 dec), Skylark01 (24 dec)
Dit is een topic voor vrouwen bij wie het zwanger worden helaas niet vanzelf gaat, en die bezig zijn met een IVF of ICSI traject.
Misschien hebben jullie eerder al meegeschreven in de bekende zwanger worden topics, waar gezellig gebabbeld wordt over klussen, temperaturen en ovulatie testen. Als je eenmaal in een specialistisch medisch traject komt wordt alles toch een beetje anders. In dit topic vinden we lotgenoten. Zo kunnen we onze gevoelens delen, elkaar steunen, onze frustratie uiten en hopelijk uiteindelijk onze zwangerschappen vieren.
Handige links:
- Informatie over IVF/ICSI: Brochure VUmc
- Uitgerekende datum na IUI/IVF/ICSI berekenen: Zwangerschapsduur en uitgerekende datum
- Website Freya: www.freya.nl
- Moeders voor moeders: www.moedersvoormoeders.nl
- Blogs: van alto en flipje
Bezig met behandelingen:
naam
(leeftijd)wens
sindsvruchtbaarheidafsprakenlocatieflipje2
(28/41) blog2014<1 miljoen/ml zaadcellen
ICSI1: 2x miskraam (18w, 12w)nog 4 cryo's overVUmcDazzle_
(33/35)2013Geen oorzaak gevonden
2015: 6x IUI , 2016: IVF1 : 4 cryo's, niet zwanger2017 IVF2baggal
(33)slecht zaad
ICSI1 misluktICSI2: 2x vmk
3 cryo's overBoston
Place (UK)gelukspoppetje2014♂ slechte zwemmers
jun '16 IVF1 niet zwangerverder met PGDgroentje40
(40/43)2014geen oorzaak gevonden
jan '16 IVF1, jun '16 ICSI2voorlopig einde trajectRadboudabusu
(39)schildklierprobleem, alleenstaand
9x IUI gehadbezig met IVF1MCKChevrolet
(--/--)2013geen bekende oorzaak
2x miskraam, 6x IUI gehadeind aug '16 start IVF1
4 cryo's overpianokruk
(42)2013alleenstaand
IVF1&2: niet zwanger, ICSI3: geen bevruchtingenwachten op start ICSI4MCKWensel30
(30)2015♂ slechte zaadkwaliteit
1x IUI misluktICSI1 sept '16Skylark012015Verminderde eivoorraadBezig met IVF1Canadafreexx
(27/29)verminderde zaadkwaliteit en translocatieIVF2, 3 cryo'sAngel88Nu nog bezig met IUI, daarna IVFdragonlady76lichte endometriose,
eileiders niet doorgankelijkokt '16 IVF1, geen cryo'sVivacissimo
(37)2011slecht zaad/endometriosenov '16 ICSI1
x cryo's over?ZimaICSI1: verse tp mislukt, cryo's niet goed ontdooid
ICSI2: afgebroken (te weinig follikels)2017 start ICSI2miillaapoging 1 afgebroken wegens allergische reactieboulu201411x OI gehad en 3x IUI
♂ slechte zaadkwaliteit
♀ PCOSnov '16 start IVF1deni308nov '16 start IVF1smurf1122016♂ slechte zaadkwaliteit
♀ PCOSdec '16 intake gynBellie2720082016 naar gyn gestapt
slechte zaadkwaliteitnov '16 vooronderzoekWij houden altijd een plekje vrij voor nieuwe meeschrijvers!
ZWANGER!! De zwangeren schrijven hier gezellig verder!
*rosings, 4 aug '17 , alleenstaand: 23x ZI 1 mk, zwanger in IVF2, Nij Geertgen
*tasje76 (39/34), 8 juli '17 , geen oorzaak gevonden, zwanger in IVF2 (geen cryo's)
*alto (28/37), 26 mei '17, blog, verminderde zaadkwaliteit, ICSI1 (5 cryo's), Leuven
*Lux. (27/31), 10 mei '17, slecht zaad, IVF1 (3 cryo's), VUmc
*Soof83 (33/34), mei '17, PCOS, azoöspermie, ICSI1
*Women78 (37/40), 24 feb '17, slecht zaad, IVF2
*Sophiever, 15 feb '17
*Luina (35/40), 10 feb '17, onbekende oorzaak, aug '15 mk (spontaan zwanger), 6x IUI; zwanger in IVF1
*VeeBee17, 30 jan '17, zoon en dochter (tweeling), IVF2, UK
*someone86 (29), 26 dec '16, zeer slecht zaad, ICSI4,
*Fightster (30/30), 11 dec '16, slecht zaad, PCOS, IVF2
Bevallen
itsi_us (IVF1), Duufje (ICSI2), Noortje81 (ICSI1), lilly1980, Sunflower07 (IVF1), Blauwoogje1980 (IVF1), zwangerwordenvanaf2014 (ICSI1), Tulpenbol_boterbloempje (spontaan), Lisette_ (spontaan), Budhababe (spontaan), _sun (ICSI3), Ann-81 (ICSI1).
Je kunt de tabel zelf aanpassen:
Login: zwangerwordenTO; v1v4f0rum
♂ = Alt+11; ♀ = Alt+12
dinsdag 19 juli 2016 13:52
@baggal Normaal gesproken kun je stiekem al heel veel hoop hebben door de simpele gedachte 'zoiets overkomt ons niet'.
Zo was het toen we naar de huisarts stapten, zo was het net de combinatietest, zo was het met de NIPT. Nu met het erfelijkheids onderzoek viel het kwartje eindelijk een keer de goede kant op.
Maar nu denk ik: ok, er is dus geen erfelijke factor in het spel, we hebben 1% kans dat een kindje deze afwijkingen heeft en 99% kans van niet. En tóch is het bij F. niet goed gegaan... Hoe moet ik dan nog hoop putten uit die statistiek....?
En ik dacht dus altijd: dat overkomt ons niet. Maar het overkwam ons wél.
Zo was het toen we naar de huisarts stapten, zo was het net de combinatietest, zo was het met de NIPT. Nu met het erfelijkheids onderzoek viel het kwartje eindelijk een keer de goede kant op.
Maar nu denk ik: ok, er is dus geen erfelijke factor in het spel, we hebben 1% kans dat een kindje deze afwijkingen heeft en 99% kans van niet. En tóch is het bij F. niet goed gegaan... Hoe moet ik dan nog hoop putten uit die statistiek....?
En ik dacht dus altijd: dat overkomt ons niet. Maar het overkwam ons wél.
Je hoort de vogels weer, je ruikt de regen nog
dinsdag 19 juli 2016 13:55
quote:tasje76 schreef op 19 juli 2016 @ 09:29:
Au au... Ik kan erg moeilijk naar de wc.. Bedankt hormonen... Even flink drinken.. Morgen met manlief naar de 4 daagsefeesten... Gezellig aan de o,o
Veel pruimen eten, ze zijn er nu volop!
Of van die roosvicee laxo (wordt ook gemaakt van pruimen).
Au au... Ik kan erg moeilijk naar de wc.. Bedankt hormonen... Even flink drinken.. Morgen met manlief naar de 4 daagsefeesten... Gezellig aan de o,o
Veel pruimen eten, ze zijn er nu volop!
Of van die roosvicee laxo (wordt ook gemaakt van pruimen).
Je hoort de vogels weer, je ruikt de regen nog
dinsdag 19 juli 2016 15:21
Moeilijk Flipje . Een goede vriendin van me zei precies hetzelfde. Zij was eindelijk zwanger toen het met 19 weken onverwachts mis ging. Terwijl alle statistieken erop wezen dat het goed zou 'moeten' gaan. Helaas zeggen statistieken alleen iets over gemiddelde kansen van anderen uit het verleden, niet over hoe het jou zal vergaan. Wij hadden voorafgaand aan ICSI de statistieken/kansen juist 'tegen' en toch zit hier nu een dreumes te spelen.
Ik heb er al die tijd wel in gelooft dat ik ooit moeder zou worden, maar misschien ook om mezelf op te peppen en vertrouwen erin te houden. Ik kon geen reden bedenken waarom ik geen moeder zou worden
Baggal, nog heel veel sterkte . Die omslag tussen hoop en het verlies van de hoop lijkt me heel zwaar. Lief dat je vader zo meeleeft en zo reageert.
Ik heb er al die tijd wel in gelooft dat ik ooit moeder zou worden, maar misschien ook om mezelf op te peppen en vertrouwen erin te houden. Ik kon geen reden bedenken waarom ik geen moeder zou worden
Baggal, nog heel veel sterkte . Die omslag tussen hoop en het verlies van de hoop lijkt me heel zwaar. Lief dat je vader zo meeleeft en zo reageert.
dinsdag 19 juli 2016 15:31
quote:flipje2 schreef op 19 juli 2016 @ 13:45:
Ik vind het systeem in de UK overigens echt idioot. Wat als jullie de eindjes aan elkaar moesten knopen, dan hadden jullie lang niet zulke goede kansen als nu.
Daar heb je volkomen gelijk in Flipje. Overigens geldt ook dat het per borough verschillend is. Ik heb nog het relatieve geluk dat mijn borough 3 pogingen vergoed in een NHS ziekenhuis. Sommige boroughs vergoeden geen enkele poging of slechts 1 en per borough zijn de criteria anders. Door de Engelsen wordt het systeem ook wel terecht de postcode loterij genoemd.
Daarnaast is het ook zo, en dat durf ik hier wel te zeggen, dat ik een groot verschil heb ondervonden tussen enerzijds de behandeling in de privé kliniek en anderzijds de dienstverlening in het NHS ziekenhuis waar het toch echt lopende band werk betreft. Mensen worden zwanger onder de NHS - maar de succes rates zijn toch beduidend lager. En daarbij is het ook nog zo dat de NHS lange wachttijden kent (wij zijn straks pas aan de beurt in Oktober werd ons in April gezegd) en dat indien en voorzover zij er achter kunnen komen dat ik privaat gegaan bent, dit mij een gratis NHS poging kost. Om gek van te worden.
Verder wat je zegt Flipje over de statistiek: wederom helemaal eens. Wat jullie is overkomen met F. is onnodig wreed en wrang. Tot het besluit moeten komen om een zwangerschap in een vergevorderd stadium te onderbreken is zo heftig en zo oneerlijk, zeker na alles dat je ervoor gedaan hebt. Je bent zo blij als je een positieve zwangerschapstest hebt - vervolgens ook nog een goed functionerend hartje begin April - en dan in Mei een slechte uitkomst van een combinatie test bevestigd door de NIPT en de vruchtwaterpunctie. En ondertussen gewoon weer die angst en met lege handen staan om dan maar blij te moeten zijn met negatieve testen... Pfff! Ik ben overigens benieuwd of mijn cyclus het straks ook weer gewoon oppakt, je hoort immers ook verhalen van dames bij wie de ms niet zo snel op gang komt na de miskraam. Hier heeft het nog steeds niet door gezet. Mijn lichaam zal nog wel vol met progestone zitten.
Dat gevoel gevoel 'het overkomt ons niet' is ook herkenbaar. Maar helaas - het overkwam ons wel...
Hormonster: Is er iets dat jou weerhoud van een eventueel IVF-traject behalve de punctie? Vond jouw reactie vanmorgen bijzonder lief trouwens...
Ik vind het systeem in de UK overigens echt idioot. Wat als jullie de eindjes aan elkaar moesten knopen, dan hadden jullie lang niet zulke goede kansen als nu.
Daar heb je volkomen gelijk in Flipje. Overigens geldt ook dat het per borough verschillend is. Ik heb nog het relatieve geluk dat mijn borough 3 pogingen vergoed in een NHS ziekenhuis. Sommige boroughs vergoeden geen enkele poging of slechts 1 en per borough zijn de criteria anders. Door de Engelsen wordt het systeem ook wel terecht de postcode loterij genoemd.
Daarnaast is het ook zo, en dat durf ik hier wel te zeggen, dat ik een groot verschil heb ondervonden tussen enerzijds de behandeling in de privé kliniek en anderzijds de dienstverlening in het NHS ziekenhuis waar het toch echt lopende band werk betreft. Mensen worden zwanger onder de NHS - maar de succes rates zijn toch beduidend lager. En daarbij is het ook nog zo dat de NHS lange wachttijden kent (wij zijn straks pas aan de beurt in Oktober werd ons in April gezegd) en dat indien en voorzover zij er achter kunnen komen dat ik privaat gegaan bent, dit mij een gratis NHS poging kost. Om gek van te worden.
Verder wat je zegt Flipje over de statistiek: wederom helemaal eens. Wat jullie is overkomen met F. is onnodig wreed en wrang. Tot het besluit moeten komen om een zwangerschap in een vergevorderd stadium te onderbreken is zo heftig en zo oneerlijk, zeker na alles dat je ervoor gedaan hebt. Je bent zo blij als je een positieve zwangerschapstest hebt - vervolgens ook nog een goed functionerend hartje begin April - en dan in Mei een slechte uitkomst van een combinatie test bevestigd door de NIPT en de vruchtwaterpunctie. En ondertussen gewoon weer die angst en met lege handen staan om dan maar blij te moeten zijn met negatieve testen... Pfff! Ik ben overigens benieuwd of mijn cyclus het straks ook weer gewoon oppakt, je hoort immers ook verhalen van dames bij wie de ms niet zo snel op gang komt na de miskraam. Hier heeft het nog steeds niet door gezet. Mijn lichaam zal nog wel vol met progestone zitten.
Dat gevoel gevoel 'het overkomt ons niet' is ook herkenbaar. Maar helaas - het overkwam ons wel...
Hormonster: Is er iets dat jou weerhoud van een eventueel IVF-traject behalve de punctie? Vond jouw reactie vanmorgen bijzonder lief trouwens...
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
dinsdag 19 juli 2016 16:41
Komt waarschijnlijk omdat onze gevoelens op dit moment gelijk zijn aan elkaar. Ik wil het liefst van de wereld dat niemand dezelfde pijn ervaart als ik. Dus kan dan heel erg geraakt worden door iemands verdriet. In dit geval het jouwe.
Ja, ik weet niet of ik nog een keer bestand ben tegen het verlies. Daarnaast is de kans met ivf om zwanger te raken niet enorm groot. Wat als ik niet zwanger ben na 3 volledige pogingen. Dan ben ik voor altijd onvruchtbaar. Voor altijd geen moeder van een levend kindje. Denk dat ik diep van binnen dat moment zo lang mogelijk wil uitstellen. Terwijl een ander stemmetje roept dat ik we het dan maar beter zo snel mogelijk kunnen weten.
Eerst hier maar doorheen... Dan rond september een keer een gesprek in het ziekenhuis. En tegen die tijd een beslissing maken.
Ja, ik weet niet of ik nog een keer bestand ben tegen het verlies. Daarnaast is de kans met ivf om zwanger te raken niet enorm groot. Wat als ik niet zwanger ben na 3 volledige pogingen. Dan ben ik voor altijd onvruchtbaar. Voor altijd geen moeder van een levend kindje. Denk dat ik diep van binnen dat moment zo lang mogelijk wil uitstellen. Terwijl een ander stemmetje roept dat ik we het dan maar beter zo snel mogelijk kunnen weten.
Eerst hier maar doorheen... Dan rond september een keer een gesprek in het ziekenhuis. En tegen die tijd een beslissing maken.
Ik wil komen en weer gaan. Ik wil leven, niet bestaan.
dinsdag 19 juli 2016 17:38
quote:Hormonster1982 schreef op 19 juli 2016 @ 16:41:
Ja, ik weet niet of ik nog een keer bestand ben tegen het verlies. Daarnaast is de kans met ivf om zwanger te raken niet enorm groot. Wat als ik niet zwanger ben na 3 volledige pogingen.
Dan moet je wel héél erg veel pech hebben hoor! De meesten zijn na 1 of 2 behandelingen zwanger, kijk maar in de tabel.
Met ongeveer 30% kans op zwangerschap per terugplaatsing - laten we conservatief zijn en 25% kans nemen, en zeg even 3 terugplaatsingen per poging heb je al bijna 60% kans dat het binnen die eerste poging raak is (namelijk: de kans dat het 3x niet lukt is 0.75x0.75x0.75=42%). Na drie pogingen (uitgaande van steeds 3 terugplaatsingen) loopt de kans op succes zelfs op tot meer dan 90% (namelijk de kans dat het niet lukt is dan in totaal 0.42x0.42x0.42=7%).
En hier heb ik dus 'voorzichtig' met 25% kans per tp gerekend, in werkelijkheid is dit ruim 30%.
Ja, ik weet niet of ik nog een keer bestand ben tegen het verlies. Daarnaast is de kans met ivf om zwanger te raken niet enorm groot. Wat als ik niet zwanger ben na 3 volledige pogingen.
Dan moet je wel héél erg veel pech hebben hoor! De meesten zijn na 1 of 2 behandelingen zwanger, kijk maar in de tabel.
Met ongeveer 30% kans op zwangerschap per terugplaatsing - laten we conservatief zijn en 25% kans nemen, en zeg even 3 terugplaatsingen per poging heb je al bijna 60% kans dat het binnen die eerste poging raak is (namelijk: de kans dat het 3x niet lukt is 0.75x0.75x0.75=42%). Na drie pogingen (uitgaande van steeds 3 terugplaatsingen) loopt de kans op succes zelfs op tot meer dan 90% (namelijk de kans dat het niet lukt is dan in totaal 0.42x0.42x0.42=7%).
En hier heb ik dus 'voorzichtig' met 25% kans per tp gerekend, in werkelijkheid is dit ruim 30%.
Je hoort de vogels weer, je ruikt de regen nog
dinsdag 19 juli 2016 17:47
quote:flipje2 schreef op 19 juli 2016 @ 17:38:
[...]
Met ongeveer 30% kans op zwangerschap per terugplaatsing - laten we conservatief zijn en 25% kans nemen, en zeg even 3 terugplaatsingen per poging heb je al bijna 60% kans dat het binnen die eerste poging raak is (namelijk: de kans dat het 3x niet lukt is 0.75x0.75x0.75=42%). Na drie pogingen loopt de kans op succes zelfs op tot meer dan 90%.Dat klopt, maar er zijn helaas ook gevallen van mensen die altijd met lege handen blijven staan en daar zit juist mijn grootste angst. Ik begrijp dus de redenatie van Hormonster dus wel. Zeker ook het idee om definitief onvruchtbaar te zijn. Maar als je dit overweegt geldt natuurlijk ook hoe jonger je bent, des te beter je kansen!
Weet jij overigens Flipje of het nu echt zo'n groot verschil maakt mbt cryo TP of verse TP? In Engeland is mij altijd verzekerd dat een cryo net zoveel kansen biedt als een verse TP, omdat a) de goed ontdooide cryo kennelijk een sterk embryo is en b) de vrouw niet onder de hormonen zit. Gelet op jouw achtergrond ben ik benieuwd hoe jij hier over denkt...
[...]
Met ongeveer 30% kans op zwangerschap per terugplaatsing - laten we conservatief zijn en 25% kans nemen, en zeg even 3 terugplaatsingen per poging heb je al bijna 60% kans dat het binnen die eerste poging raak is (namelijk: de kans dat het 3x niet lukt is 0.75x0.75x0.75=42%). Na drie pogingen loopt de kans op succes zelfs op tot meer dan 90%.Dat klopt, maar er zijn helaas ook gevallen van mensen die altijd met lege handen blijven staan en daar zit juist mijn grootste angst. Ik begrijp dus de redenatie van Hormonster dus wel. Zeker ook het idee om definitief onvruchtbaar te zijn. Maar als je dit overweegt geldt natuurlijk ook hoe jonger je bent, des te beter je kansen!
Weet jij overigens Flipje of het nu echt zo'n groot verschil maakt mbt cryo TP of verse TP? In Engeland is mij altijd verzekerd dat een cryo net zoveel kansen biedt als een verse TP, omdat a) de goed ontdooide cryo kennelijk een sterk embryo is en b) de vrouw niet onder de hormonen zit. Gelet op jouw achtergrond ben ik benieuwd hoe jij hier over denkt...
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
dinsdag 19 juli 2016 18:38
Moment, ik pak even de harde cijfers erbij....
VUmc 2014:
Verse IVF: 749, waarvan 245 zwanger (33%)
Verse ICSI: 662, waarvan 253 zwanger (38%)
Cryo transfers: 1621, waarvan 461 zwanger (28,4%)
Gemiddeld dus 32%
Wel een verschil dus, maar dat komt neem ik aan ook doordat ze voor de verse tp het allerbeste embryo al gebruikt hebben, en dat de cryo's per definitie dus iets minder goede embryo's zijn dan de verse toppers?
VUmc 2014:
Verse IVF: 749, waarvan 245 zwanger (33%)
Verse ICSI: 662, waarvan 253 zwanger (38%)
Cryo transfers: 1621, waarvan 461 zwanger (28,4%)
Gemiddeld dus 32%
Wel een verschil dus, maar dat komt neem ik aan ook doordat ze voor de verse tp het allerbeste embryo al gebruikt hebben, en dat de cryo's per definitie dus iets minder goede embryo's zijn dan de verse toppers?
Je hoort de vogels weer, je ruikt de regen nog
dinsdag 19 juli 2016 18:40
dinsdag 19 juli 2016 18:56
Wat heel belangrijk is om je te realiseren: het slagingspercentage geeft simpelweg het aantal succesvolle terugplaatsingen weer.
Dus even een simpel voorbeeld: twee vrouwen doen allebei 1 volledige IVF poging. Vrouw A is bij de tweede terugplaatsing zwanger, vrouw B is bij de derde terugplaatsing zwanger.
Dit zou in deze cijfers vertaald worden in een slagingspercentage van 40% (2 van de 5 terugplaatsingen succesvol).
Vanuit ons perspectief (of in elk geval vanuit mijn perspectief) is dit een slagingspercentage van 100%: beide vrouwen zijn zwanger geworden in hun IVF poging.
Het slagingspercentage van het VUmc (32%) zegt dus absoluut niet dat maar 32% van de patiënten zwanger is geworden: omdat veel vrouwen meerdere terugplaatsingen nodig hebben ligt het percentage vrouwen waar de behandeling uiteindelijk succes heeft echt heel erg veel hoger!
Dus even een simpel voorbeeld: twee vrouwen doen allebei 1 volledige IVF poging. Vrouw A is bij de tweede terugplaatsing zwanger, vrouw B is bij de derde terugplaatsing zwanger.
Dit zou in deze cijfers vertaald worden in een slagingspercentage van 40% (2 van de 5 terugplaatsingen succesvol).
Vanuit ons perspectief (of in elk geval vanuit mijn perspectief) is dit een slagingspercentage van 100%: beide vrouwen zijn zwanger geworden in hun IVF poging.
Het slagingspercentage van het VUmc (32%) zegt dus absoluut niet dat maar 32% van de patiënten zwanger is geworden: omdat veel vrouwen meerdere terugplaatsingen nodig hebben ligt het percentage vrouwen waar de behandeling uiteindelijk succes heeft echt heel erg veel hoger!
Je hoort de vogels weer, je ruikt de regen nog
dinsdag 19 juli 2016 19:04
Dank je wel lieve Flipje - hier heb ik wat aan. Word er iets vrolijker van...
Ik zat met mijn man nl. even te rekenen vanmiddag. Ik heb 3 goede cryo's en twee minder goede cryo's in de vriezer @ Boston liggen. En ik heb in ieder geval nog twee pogingen bij Homerton op stapel staan en eventueel een verse @ Boston (gelet op het lieve aanbod van mijn vader). Kortom, hoewel ik er dus over 'klaag' dat mijn man en ik niet 12 keer per jaar een reële kans op een zwangerschap hebben, geldt dus dat ik de komende tijd in feite wel redelijke kansen heb gelet op het aantal terugplaatsingen.
Ik zat met mijn man nl. even te rekenen vanmiddag. Ik heb 3 goede cryo's en twee minder goede cryo's in de vriezer @ Boston liggen. En ik heb in ieder geval nog twee pogingen bij Homerton op stapel staan en eventueel een verse @ Boston (gelet op het lieve aanbod van mijn vader). Kortom, hoewel ik er dus over 'klaag' dat mijn man en ik niet 12 keer per jaar een reële kans op een zwangerschap hebben, geldt dus dat ik de komende tijd in feite wel redelijke kansen heb gelet op het aantal terugplaatsingen.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
dinsdag 19 juli 2016 19:09
Inschrijven voor de 3-daagse cursus fertiliteitsstatistiek kan via een pb.
De cursus vindt plaats op een zonnige locatie in het buitenland (exacte locatie nader te bepalen). Aan de cursus zijn geen kosten verbonden, echter reis- en verblijfskosten zijn voor eigen rekening.
De cursus vindt plaats op een zonnige locatie in het buitenland (exacte locatie nader te bepalen). Aan de cursus zijn geen kosten verbonden, echter reis- en verblijfskosten zijn voor eigen rekening.
Je hoort de vogels weer, je ruikt de regen nog
dinsdag 19 juli 2016 21:00
Lieve baggal! Ik was even een tijdje niet op het forum en nu zie ik ineens verschrikkelijk nieuws!!! Wat een heftig verhaal! Met ambu naar het Z-H?!!! Wat een verschrikkelijke nare tijd. Bah! Ik kan me zo voorstellen dat je er even doorheen zit. Ik was ook zo blij voor je dat je in het andere forum zat. Eindelijk positief nieuws...en nu dit. Ik wou dat ik wat kon doen maar er zit niet veel anders op dan afwachten. Ik kan je wel een digitale knuffel geven in de hoop dat dat een beetje helpt
Probeer hoop te blijven houden op een goede afronding. Ik blijf er gewoon in geloven dat je op een dag samen met Flipje weer een positieve test in handen hebt...en je weer naar andere forum kan. Misschien al in september op wachtbankje samen. Elkaar steunen in deze tijden is zo belangrijk. Maar ik weet dat het jullie gaat lukken want jullie zijn zulke sterke positieve vrouwen!! Het vervelende is alleen dat het nooit meer zo onbevangen zal zijn als bij de eerste keer. Onzekere tijden dus. Maar dat zien we dan wel weer. Stap voor stap...eerst dit verwerken. En dan voorzichtig verder kijken. Ik denk aan je!!
Probeer hoop te blijven houden op een goede afronding. Ik blijf er gewoon in geloven dat je op een dag samen met Flipje weer een positieve test in handen hebt...en je weer naar andere forum kan. Misschien al in september op wachtbankje samen. Elkaar steunen in deze tijden is zo belangrijk. Maar ik weet dat het jullie gaat lukken want jullie zijn zulke sterke positieve vrouwen!! Het vervelende is alleen dat het nooit meer zo onbevangen zal zijn als bij de eerste keer. Onzekere tijden dus. Maar dat zien we dan wel weer. Stap voor stap...eerst dit verwerken. En dan voorzichtig verder kijken. Ik denk aan je!!
dinsdag 19 juli 2016 21:09
Dank je wel Blauwoogje - lief van je. Inmiddels is de MK hier in alle hevigheid. Hoop dat het snel over is. Ik sta er erg dubbel in moet ik zeggen. Enerzijds is het goed dat de natuur het afstoot want het is waarschijnlijk een aanlegstoornis geweest die maken dat het niet levensvatbaar zou zijn. Anderzijds, en dat heb ik al wel eens opgemerkt hier, is het een enorm gemis: een einde aan een pril leven dat ik in mijn hoofd al had uitgedacht en het afscheid nemen van mijn zwangerschap waar ik zo ontzettend veel van genoot zolang als het duurde. Vanmiddag de 'Baby on Board" button van mijn sjaal gehaald - was wel even slikken. Moedig voorwaarts en hopelijk lukt het de volgende keer. Ik zal er zeker niet meer onbevangen in zitten, maar dat deed ik überhaupt niet als gevolg van het 'post-IVF syndroom.' Veel vrouwen krijgen natuurlijk een MK en dit keer had ik helaas de pech, maar het is nog niet Game-Over.
Voel jij je overigens inmiddels wat beter? Doe het rustig aan he?! Liefs
Voel jij je overigens inmiddels wat beter? Doe het rustig aan he?! Liefs
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
dinsdag 19 juli 2016 22:13
Flipje: als ik jou bericht bekijk wordt ik ook positiever van statistieken. Hoe gaat het met jou?
Hier ook een update; vanmiddag belde Zkh dat terugplaatsingen toch doorgaan de komende maanden... Zo blij! Maar begin nu op cd3/4 met progynova ipv cd2. Wel 2 tabletten ipv 1 en dan volgende week donderdag echo.
Baggal:
Hier ook een update; vanmiddag belde Zkh dat terugplaatsingen toch doorgaan de komende maanden... Zo blij! Maar begin nu op cd3/4 met progynova ipv cd2. Wel 2 tabletten ipv 1 en dan volgende week donderdag echo.
Baggal:
dinsdag 19 juli 2016 22:19
dinsdag 19 juli 2016 22:33
woensdag 20 juli 2016 06:26
Wederom vroeg wakker geworden. Geen tranen dit keer maar nog altijd zo verdrietig. Mis mijn zwangerschap en alles wat daarmee verband hield...
Baggal-man is vooral practisch "we have a plan in place", "it wasn't meant to be". Maar vind het lastig on mij weer op te laden voor een nieuwe poging, net alsof ik het niet meer durf ergens. Bang voor een nieuwe "klap".
Zaterdag gesprek @ Homerton voor ICSI 2 (in feite ICSI 3 natuurlijk). Vind het gesprek wel vroeg, gezien het feit dat de behandeling pas in Oktober zou plaatsvinden. Er kan natuurlijk iemand zijn uitgevallen, maar vermoed van niet. Al is het apart om een follow-up gesprek te verschuiven naar de zaterdag. Als het Oktober blijft, misschien is er dan in de tussentijd ruimte voor een cryo-TP. Tenminste - als ik het gevoelsmatig ook weer kan en durf. Bang voor een nieuwe "blow".
Vandaag maar proberen te werken. Geld verdienen - dat ik nodig heb voor de cryo-TP @ Boston. Kijk, kan nog steeds cynisch zijn
Baggal-man is vooral practisch "we have a plan in place", "it wasn't meant to be". Maar vind het lastig on mij weer op te laden voor een nieuwe poging, net alsof ik het niet meer durf ergens. Bang voor een nieuwe "klap".
Zaterdag gesprek @ Homerton voor ICSI 2 (in feite ICSI 3 natuurlijk). Vind het gesprek wel vroeg, gezien het feit dat de behandeling pas in Oktober zou plaatsvinden. Er kan natuurlijk iemand zijn uitgevallen, maar vermoed van niet. Al is het apart om een follow-up gesprek te verschuiven naar de zaterdag. Als het Oktober blijft, misschien is er dan in de tussentijd ruimte voor een cryo-TP. Tenminste - als ik het gevoelsmatig ook weer kan en durf. Bang voor een nieuwe "blow".
Vandaag maar proberen te werken. Geld verdienen - dat ik nodig heb voor de cryo-TP @ Boston. Kijk, kan nog steeds cynisch zijn
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
woensdag 20 juli 2016 07:53
Flip, ik snap wel hoe statistiek werkt maar ik heb wel zin in die cursus op zonnige locatie... Mag ik ook mee?
@Baggal: ach lieverd. Het gaat allemaal ook wel in sneltreinvaart even nu. Denk dat het heel normaal is als je je zo voelt. Mijn man zou ook zo redelijk reageren. En ik zou daardoor iets zwaars naar zijn hoofd willen gooien denk ik
Maar cynisme is een belangrijke stap in psychisch herstel
@Baggal: ach lieverd. Het gaat allemaal ook wel in sneltreinvaart even nu. Denk dat het heel normaal is als je je zo voelt. Mijn man zou ook zo redelijk reageren. En ik zou daardoor iets zwaars naar zijn hoofd willen gooien denk ik
Maar cynisme is een belangrijke stap in psychisch herstel
woensdag 20 juli 2016 08:51
Flipje thnx voor de statistieken! Altijd fijn te lezen wat de slagingskansen zijn! Snap dat flipman t niet keuken vond op dat moment... moest alleen lachen hoe je t omschreef.
Lux hoe gaat t met je? 1e spuit al gezet en viel t mee?
Baggal denk nog steeds aan je hoor! Wel fijn dat je nog een aantal pogingen hebt!
Wachtweek 1 gaat tot nu toe goed. Schrik alleen bij elk krampje.. t rommelt een beetje down there..als ik maar niet ongesteld word!!
Liefs!
Lux hoe gaat t met je? 1e spuit al gezet en viel t mee?
Baggal denk nog steeds aan je hoor! Wel fijn dat je nog een aantal pogingen hebt!
Wachtweek 1 gaat tot nu toe goed. Schrik alleen bij elk krampje.. t rommelt een beetje down there..als ik maar niet ongesteld word!!
Liefs!
woensdag 20 juli 2016 09:14
Precies Lux. Mijn man is altijd redelijk en pragmatisch. Zo'n typische charmante Brit met stiff upper lip. Normaal vind ik dat heerlijk, maar nu even niet. Precies wat je zegt
De huilbui kwam er bij het ontbijt alsnog uit overigens. Ook toen het grote DONOR woord weer viel. Ergens waardeer ik het heel erg dat hij hier voor open staat, aan de andere kant is het ergens kwetsend. Als ik single was of lesbisch had het anders gelegen. En bovendien hebben we nog 3 goede (4 & 3 BB) kwaliteit (+2 CC) cryo's in de vriezer liggen en is het helemaal niet gezegd dat dat de miskraam is veroorzaakt door de zaadkwaliteit. Ik vind dus ergens dat we "ons" nog een kans moeten geven...
Vind het heel lastig om er vertrouwen in te houden dat het goed komt. Alle hobbels genomen in het voor traject en dan gaat het alsnog mis. En daarmee is mijn vertrouwen en hoop op een goede afloop een beetje de grond ingeboord en wordt het incasseringsvermogen weer keihard op de proef gesteld. Dan weer opladen voor nieuwe pogingen en de stress die daarbij komt kijken en de mogelijke teleurstellingen... Probeer dapper en sterk te zijn maar voel me soms zo ku* en zo leeg. En wil ook niet verzanden in "self-pity" want ik heb ook heel veel dingen om dankbaar voor te zijn en dat wil ik blijven zien, ondanks het verdriet.
Omdat ik toch even moet wachten nu (ook om te kijken of mijn cyclus weer als vanouds is) is het misschien een goed idee om samen op vakantie te gaan. Even rust en tijd voor elkaar.
Lux. zaterdag de eerste spuit? Spannend! Vond het de eerste keer ook best eng, maar de naalden zijn zo dun, je voelt er nagenoeg niets van. Hoe besluitvaardiger je spuit, des te beter het gaat is mijn ervaring.
Flipje: hoop van harte dat je vrijdag je eerste ms hebt. Kun je ook zonder bloeding op vakantie en... Hopelijk de TP vroeg in September.
Tasje: jouw testdatum komt ook in zicht! Duim voor jou.
Gelukspoppetje: er is soms geen pijl op te trekken, zeker wanneer het zo aan het rommelen is. Succes meis.
Vandaag @ tube moeten opstaan voor een dame met een baby on board badge. Ach ja - dat MOEST natuurlijk ook gewoon gebeuren. Alsof het zo moest zijn
De huilbui kwam er bij het ontbijt alsnog uit overigens. Ook toen het grote DONOR woord weer viel. Ergens waardeer ik het heel erg dat hij hier voor open staat, aan de andere kant is het ergens kwetsend. Als ik single was of lesbisch had het anders gelegen. En bovendien hebben we nog 3 goede (4 & 3 BB) kwaliteit (+2 CC) cryo's in de vriezer liggen en is het helemaal niet gezegd dat dat de miskraam is veroorzaakt door de zaadkwaliteit. Ik vind dus ergens dat we "ons" nog een kans moeten geven...
Vind het heel lastig om er vertrouwen in te houden dat het goed komt. Alle hobbels genomen in het voor traject en dan gaat het alsnog mis. En daarmee is mijn vertrouwen en hoop op een goede afloop een beetje de grond ingeboord en wordt het incasseringsvermogen weer keihard op de proef gesteld. Dan weer opladen voor nieuwe pogingen en de stress die daarbij komt kijken en de mogelijke teleurstellingen... Probeer dapper en sterk te zijn maar voel me soms zo ku* en zo leeg. En wil ook niet verzanden in "self-pity" want ik heb ook heel veel dingen om dankbaar voor te zijn en dat wil ik blijven zien, ondanks het verdriet.
Omdat ik toch even moet wachten nu (ook om te kijken of mijn cyclus weer als vanouds is) is het misschien een goed idee om samen op vakantie te gaan. Even rust en tijd voor elkaar.
Lux. zaterdag de eerste spuit? Spannend! Vond het de eerste keer ook best eng, maar de naalden zijn zo dun, je voelt er nagenoeg niets van. Hoe besluitvaardiger je spuit, des te beter het gaat is mijn ervaring.
Flipje: hoop van harte dat je vrijdag je eerste ms hebt. Kun je ook zonder bloeding op vakantie en... Hopelijk de TP vroeg in September.
Tasje: jouw testdatum komt ook in zicht! Duim voor jou.
Gelukspoppetje: er is soms geen pijl op te trekken, zeker wanneer het zo aan het rommelen is. Succes meis.
Vandaag @ tube moeten opstaan voor een dame met een baby on board badge. Ach ja - dat MOEST natuurlijk ook gewoon gebeuren. Alsof het zo moest zijn
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
woensdag 20 juli 2016 09:57
Baggal
Ik denk dat je man vooral bedoelt dat hij desnoods overal voor open staat. Dat is ook wat waard...
Hier andersom: toen we nog niet wisten of icsi een optie ging zijn en ik een keer voorzichtig naar zijn mening over een donor viste, was zijn reactie "no way!"... Nu was dat een eerste schrikreactie denk ik, maar als hij er echt niet voor open zou staan dan betekent dat, als het via icsi niet lukt, dat ik nooit moeder zal worden.
Ik denk dat je man vooral bedoelt dat hij desnoods overal voor open staat. Dat is ook wat waard...
Hier andersom: toen we nog niet wisten of icsi een optie ging zijn en ik een keer voorzichtig naar zijn mening over een donor viste, was zijn reactie "no way!"... Nu was dat een eerste schrikreactie denk ik, maar als hij er echt niet voor open zou staan dan betekent dat, als het via icsi niet lukt, dat ik nooit moeder zal worden.
Je hoort de vogels weer, je ruikt de regen nog
