Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 3
donderdag 22 oktober 2015 om 22:44
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
zaterdag 31 oktober 2015 om 19:23
quote:gedanst schreef op 31 oktober 2015 @ 18:22:
[...]
Ik vind het behoorlijk aso om mensen die hulp nodig hebben, mensen die op de vlucht zijn niet op te vangen.
Niemand hier is tegen de opvang van echte vluchtelingen. Ook vindt niemand dat we mensen hier in de kou moeten laten staan. Wel vind ik dat we aan de poort moeten selecteren. Ook zouden we alleen nog maar tijdelijke verblijfsvergunningen moeten verstrekken, zodat mensen terug gaan zodra hun thuisland veilig is. Voor economische migranten is hier geen plaats. Die zouden we dus bij de poort al terug moeten sturen. Syriërs die uit een veilig land komen, zouden hier niet in aanmerking moeten komen voor een verblijfsvergunning.
Wat ik pas aso vind, is de zaak hier op zijn beloop laten. De deur open laten staan en maar zien waar het schip strandt. Om generaties na ons op te zadelen met alle problemen die voortvloeien uit deze enorme instroom van mensen.
[...]
Ik vind het behoorlijk aso om mensen die hulp nodig hebben, mensen die op de vlucht zijn niet op te vangen.
Niemand hier is tegen de opvang van echte vluchtelingen. Ook vindt niemand dat we mensen hier in de kou moeten laten staan. Wel vind ik dat we aan de poort moeten selecteren. Ook zouden we alleen nog maar tijdelijke verblijfsvergunningen moeten verstrekken, zodat mensen terug gaan zodra hun thuisland veilig is. Voor economische migranten is hier geen plaats. Die zouden we dus bij de poort al terug moeten sturen. Syriërs die uit een veilig land komen, zouden hier niet in aanmerking moeten komen voor een verblijfsvergunning.
Wat ik pas aso vind, is de zaak hier op zijn beloop laten. De deur open laten staan en maar zien waar het schip strandt. Om generaties na ons op te zadelen met alle problemen die voortvloeien uit deze enorme instroom van mensen.
zaterdag 31 oktober 2015 om 19:27
quote:sabbaticalmeds schreef op 31 oktober 2015 @ 18:26:
Nu over vluchtelingen op Giros. Die mensen worden ook nog eens overvallen tijdens hun levensgevaarlijke tocht op zee? Niet te geloven Hele gezinnen op blote voeten, onderkoeld, geen eten, geen sanitair.Dat was precies het eiland waarvandaan vrijdagmorgen een reportage op de radio was. Een frontex-medewerker daar ter plaatse vertelde o.a. dat een groot deel van de migranten geen Syriërs waren en dat ongeveer 65% geen papieren had.
Nu over vluchtelingen op Giros. Die mensen worden ook nog eens overvallen tijdens hun levensgevaarlijke tocht op zee? Niet te geloven Hele gezinnen op blote voeten, onderkoeld, geen eten, geen sanitair.Dat was precies het eiland waarvandaan vrijdagmorgen een reportage op de radio was. Een frontex-medewerker daar ter plaatse vertelde o.a. dat een groot deel van de migranten geen Syriërs waren en dat ongeveer 65% geen papieren had.
zaterdag 31 oktober 2015 om 20:08
quote:Pientjexxxx schreef op 31 oktober 2015 @ 19:23:
[...]
Niemand hier is tegen de opvang van echte vluchtelingen. Ook vindt niemand dat we mensen hier in de kou moeten laten staan. Wel vind ik dat we aan de poort moeten selecteren. Ook zouden we alleen nog maar tijdelijke verblijfsvergunningen moeten verstrekken, zodat mensen terug gaan zodra hun thuisland veilig is. Voor economische migranten is hier geen plaats. Die zouden we dus bij de poort al terug moeten sturen. Syriërs die uit een veilig land komen, zouden hier niet in aanmerking moeten komen voor een verblijfsvergunning.
Wat ik pas aso vind, is de zaak hier op zijn beloop laten. De deur open laten staan en maar zien waar het schip strandt. Om generaties na ons op te zadelen met alle problemen die voortvloeien uit deze enorme instroom van mensen.
Precies..
Heeft er trouwens nog iemand gehoor gegeven aan de oproep van 'geen grenzen maar mensen'?
In Utrecht schijnen de 'vluchtelingen' dringend voedsel en kleding nodig te hebben..
Geen grenzen maar mensen heeft net een NOODOPROEP ontvangen vanuit het beatrixgebouw in Utrecht (noodopvang vluchtelingen).
Ze schreeuwen en huilen om voedsel, ze lopen in t-shirts en korte broeken met sandalen en hebben het stervenskoud.
Heb je mannen kleding (denk aan vesten, broeken, truien, sjaals, sokken, mutsen, nieuw ondergoed, schoenen) liggen waar je best zonder zou kunnen, verzoek ik jullie om deze bij elkaar te zoeken.
Het tekort aan schoenen is ook enorm, er zijn er zelfs bij die op blote voeten lopen. Denk aan de volgende maten 40, 41, 42, 43, 44, 45,46 en 47.
Wij willen uiterlijk zondag (11.00uur) die kant op gaan rijden dus alsjeblieft kijk wat je nog hebt liggen.
BROOD, IETS VOOR OP BROOD (uiteraard geen varkensvlees), SOEP, HOUDBAAR ETEN.
Deel dit bericht alsjeblieft
Zaterdag 30 oktober tussen 14.00 en 18.00 kunnen de spullen gebracht worden naar de Kwelkade 18 in Tiel. Voor vragen 0639860647
Verschrikkelijk, ons hart huilt ALWEER!!
[...]
Niemand hier is tegen de opvang van echte vluchtelingen. Ook vindt niemand dat we mensen hier in de kou moeten laten staan. Wel vind ik dat we aan de poort moeten selecteren. Ook zouden we alleen nog maar tijdelijke verblijfsvergunningen moeten verstrekken, zodat mensen terug gaan zodra hun thuisland veilig is. Voor economische migranten is hier geen plaats. Die zouden we dus bij de poort al terug moeten sturen. Syriërs die uit een veilig land komen, zouden hier niet in aanmerking moeten komen voor een verblijfsvergunning.
Wat ik pas aso vind, is de zaak hier op zijn beloop laten. De deur open laten staan en maar zien waar het schip strandt. Om generaties na ons op te zadelen met alle problemen die voortvloeien uit deze enorme instroom van mensen.
Precies..
Heeft er trouwens nog iemand gehoor gegeven aan de oproep van 'geen grenzen maar mensen'?
In Utrecht schijnen de 'vluchtelingen' dringend voedsel en kleding nodig te hebben..
Geen grenzen maar mensen heeft net een NOODOPROEP ontvangen vanuit het beatrixgebouw in Utrecht (noodopvang vluchtelingen).
Ze schreeuwen en huilen om voedsel, ze lopen in t-shirts en korte broeken met sandalen en hebben het stervenskoud.
Heb je mannen kleding (denk aan vesten, broeken, truien, sjaals, sokken, mutsen, nieuw ondergoed, schoenen) liggen waar je best zonder zou kunnen, verzoek ik jullie om deze bij elkaar te zoeken.
Het tekort aan schoenen is ook enorm, er zijn er zelfs bij die op blote voeten lopen. Denk aan de volgende maten 40, 41, 42, 43, 44, 45,46 en 47.
Wij willen uiterlijk zondag (11.00uur) die kant op gaan rijden dus alsjeblieft kijk wat je nog hebt liggen.
BROOD, IETS VOOR OP BROOD (uiteraard geen varkensvlees), SOEP, HOUDBAAR ETEN.
Deel dit bericht alsjeblieft
Zaterdag 30 oktober tussen 14.00 en 18.00 kunnen de spullen gebracht worden naar de Kwelkade 18 in Tiel. Voor vragen 0639860647
Verschrikkelijk, ons hart huilt ALWEER!!
zaterdag 31 oktober 2015 om 20:10
quote:rosemetijs schreef op 31 oktober 2015 @ 20:08:
[...]
Precies..
Heeft er trouwens nog iemand gehoor gegeven aan de oproep van 'geen grenzen maar mensen'?
In Utrecht schijnen de 'vluchtelingen' dringend voedsel en kleding nodig te hebben..
Geen grenzen maar mensen heeft net een NOODOPROEP ontvangen vanuit het beatrixgebouw in Utrecht (noodopvang vluchtelingen).
Ze schreeuwen en huilen om voedsel, ze lopen in t-shirts en korte broeken met sandalen en hebben het stervenskoud.
Heb je mannen kleding (denk aan vesten, broeken, truien, sjaals, sokken, mutsen, nieuw ondergoed, schoenen) liggen waar je best zonder zou kunnen, verzoek ik jullie om deze bij elkaar te zoeken.
Het tekort aan schoenen is ook enorm, er zijn er zelfs bij die op blote voeten lopen. Denk aan de volgende maten 40, 41, 42, 43, 44, 45,46 en 47.
Wij willen uiterlijk zondag (11.00uur) die kant op gaan rijden dus alsjeblieft kijk wat je nog hebt liggen.
BROOD, IETS VOOR OP BROOD (uiteraard geen varkensvlees), SOEP, HOUDBAAR ETEN.
Deel dit bericht alsjeblieft
Zaterdag 30 oktober tussen 14.00 en 18.00 kunnen de spullen gebracht worden naar de Kwelkade 18 in Tiel. Voor vragen 0639860647
Verschrikkelijk, ons hart huilt ALWEER!!Waarom zet je vluchtelingen tussen aanhalingstekens?
[...]
Precies..
Heeft er trouwens nog iemand gehoor gegeven aan de oproep van 'geen grenzen maar mensen'?
In Utrecht schijnen de 'vluchtelingen' dringend voedsel en kleding nodig te hebben..
Geen grenzen maar mensen heeft net een NOODOPROEP ontvangen vanuit het beatrixgebouw in Utrecht (noodopvang vluchtelingen).
Ze schreeuwen en huilen om voedsel, ze lopen in t-shirts en korte broeken met sandalen en hebben het stervenskoud.
Heb je mannen kleding (denk aan vesten, broeken, truien, sjaals, sokken, mutsen, nieuw ondergoed, schoenen) liggen waar je best zonder zou kunnen, verzoek ik jullie om deze bij elkaar te zoeken.
Het tekort aan schoenen is ook enorm, er zijn er zelfs bij die op blote voeten lopen. Denk aan de volgende maten 40, 41, 42, 43, 44, 45,46 en 47.
Wij willen uiterlijk zondag (11.00uur) die kant op gaan rijden dus alsjeblieft kijk wat je nog hebt liggen.
BROOD, IETS VOOR OP BROOD (uiteraard geen varkensvlees), SOEP, HOUDBAAR ETEN.
Deel dit bericht alsjeblieft
Zaterdag 30 oktober tussen 14.00 en 18.00 kunnen de spullen gebracht worden naar de Kwelkade 18 in Tiel. Voor vragen 0639860647
Verschrikkelijk, ons hart huilt ALWEER!!Waarom zet je vluchtelingen tussen aanhalingstekens?
zaterdag 31 oktober 2015 om 20:17
quote:gedanst schreef op 31 oktober 2015 @ 20:10:
[...]
Waarom zet je vluchtelingen tussen aanhalingstekens?
Het gaat om noodopvang,mensen die dus nog niet in de procedure zitten en waarvan het dus nog maar de vraag is of het wel vluchtelingen zijn..
Bijzonder dat de enige vraag is die je stelt terwijl de vraag natuurlijk had moeten zijn waarom er daar in Utrecht blijkbaar geen kleding en eten voor die mensen is..
[...]
Waarom zet je vluchtelingen tussen aanhalingstekens?
Het gaat om noodopvang,mensen die dus nog niet in de procedure zitten en waarvan het dus nog maar de vraag is of het wel vluchtelingen zijn..
Bijzonder dat de enige vraag is die je stelt terwijl de vraag natuurlijk had moeten zijn waarom er daar in Utrecht blijkbaar geen kleding en eten voor die mensen is..
zaterdag 31 oktober 2015 om 20:18
quote:rosemetijs schreef op 31 oktober 2015 @ 20:17:
[...]
Het gaat om noodopvang,mensen die dus nog niet in de procedure zitten en waarvan het dus nog maar de vraag is of het wel vluchtelingen zijn..
Bijzonder dat de enige vraag is die je stelt terwijl de vraag natuurlijk had moeten zijn waarom er daar in Utrecht blijkbaar geen kleding en eten voor die mensen is..
Dus weet jij ook niet of het echt vluchtelingen zijn of niet.
Feit dat jij er van uit gaat dat al die mensen geen echte vluchtelingen zijn zegt alles over jou.
[...]
Het gaat om noodopvang,mensen die dus nog niet in de procedure zitten en waarvan het dus nog maar de vraag is of het wel vluchtelingen zijn..
Bijzonder dat de enige vraag is die je stelt terwijl de vraag natuurlijk had moeten zijn waarom er daar in Utrecht blijkbaar geen kleding en eten voor die mensen is..
Dus weet jij ook niet of het echt vluchtelingen zijn of niet.
Feit dat jij er van uit gaat dat al die mensen geen echte vluchtelingen zijn zegt alles over jou.
zaterdag 31 oktober 2015 om 20:21
Maar wie noemen jullie dan vluchtelingen? Ik lees steeds dat "niemand tegen de opvang van echte vluchtelingen" is, maar tegelijk lees ik, dat mensen die via veilige landen hier gekomen zijn, geen echte vluchtelingen zijn. Daar kun je toch bijna niet anders dan de conclusie uit trekken, dat er eigenlijk niemand hier opgevangen zou moeten worden?
zaterdag 31 oktober 2015 om 20:21
quote:gedanst schreef op 31 oktober 2015 @ 20:18:
[...]
Dus weet jij ook niet of het echt vluchtelingen zijn of niet.
Feit dat jij er van uit gaat dat al die mensen geen echte vluchtelingen zijn zegt alles over jou.Feit dat dit blijkbaar het enige is waar jij je druk om maakt i.p.v. je druk maken over het feit dat daar blijkbaar geen eten en kleding voor die mensen is of ze nou vluchteling zijn of niet zegt ook alles over jou.!
[...]
Dus weet jij ook niet of het echt vluchtelingen zijn of niet.
Feit dat jij er van uit gaat dat al die mensen geen echte vluchtelingen zijn zegt alles over jou.Feit dat dit blijkbaar het enige is waar jij je druk om maakt i.p.v. je druk maken over het feit dat daar blijkbaar geen eten en kleding voor die mensen is of ze nou vluchteling zijn of niet zegt ook alles over jou.!
zaterdag 31 oktober 2015 om 20:22
quote:gedanst schreef op 31 oktober 2015 @ 20:18:
[...]
Dus weet jij ook niet of het echt vluchtelingen zijn of niet.
Feit dat jij er van uit gaat dat al die mensen geen echte vluchtelingen zijn zegt alles over jou.Objectieve cijfers, onder meer verzameld in Duitsland, waar de instroom enorm is, wijzen al uit dat er een zeer groot deel, en waarschijnlijk het merendeel, geen vluchteling is. Waarom ontken je dat?
[...]
Dus weet jij ook niet of het echt vluchtelingen zijn of niet.
Feit dat jij er van uit gaat dat al die mensen geen echte vluchtelingen zijn zegt alles over jou.Objectieve cijfers, onder meer verzameld in Duitsland, waar de instroom enorm is, wijzen al uit dat er een zeer groot deel, en waarschijnlijk het merendeel, geen vluchteling is. Waarom ontken je dat?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 31 oktober 2015 om 20:23
quote:rosemetijs schreef op 31 oktober 2015 @ 20:21:
[...]
Feit dat dit blijkbaar het enige is waar jij je druk om maakt i.p.v. je druk maken over het feit dat daar blijkbaar geen eten en kleding voor die mensen is of ze nou vluchteling zijn of niet zegt ook alles over jou.!Heb jij kleding gebracht?
[...]
Feit dat dit blijkbaar het enige is waar jij je druk om maakt i.p.v. je druk maken over het feit dat daar blijkbaar geen eten en kleding voor die mensen is of ze nou vluchteling zijn of niet zegt ook alles over jou.!Heb jij kleding gebracht?
zaterdag 31 oktober 2015 om 20:24
quote:rosemetijs schreef op 31 oktober 2015 @ 20:21:
[...]
Feit dat dit blijkbaar het enige is waar jij je druk om maakt i.p.v. je druk maken over het feit dat daar blijkbaar geen eten en kleding voor die mensen is of ze nou vluchteling zijn of niet zegt ook alles over jou.!Je zou ze ook voorlopig gewoon vluchtelingen kunnen noemen, totdat het onderzoek van de IND eventueel anders uitwijst. Dat zou toch niets uit moeten maken?
[...]
Feit dat dit blijkbaar het enige is waar jij je druk om maakt i.p.v. je druk maken over het feit dat daar blijkbaar geen eten en kleding voor die mensen is of ze nou vluchteling zijn of niet zegt ook alles over jou.!Je zou ze ook voorlopig gewoon vluchtelingen kunnen noemen, totdat het onderzoek van de IND eventueel anders uitwijst. Dat zou toch niets uit moeten maken?
zaterdag 31 oktober 2015 om 20:24
quote:meivogel schreef op 31 oktober 2015 @ 20:21:
Maar wie noemen jullie dan vluchtelingen? Ik lees steeds dat "niemand tegen de opvang van echte vluchtelingen" is, maar tegelijk lees ik, dat mensen die via veilige landen hier gekomen zijn, geen echte vluchtelingen zijn. Daar kun je toch bijna niet anders dan de conclusie uit trekken, dat er eigenlijk niemand hier opgevangen zou moeten worden?
Tja, als je er zelf voor kiest door 10 of 20 veilige landen heen te reizen, dan is het moeilijk om nog het predikaat "vluchteling" te krijgen als je in land 21 aankomt.
En bovendien hebben we nog steeds zoiets als de Dublin-accoorden, of niet?
Maar wie noemen jullie dan vluchtelingen? Ik lees steeds dat "niemand tegen de opvang van echte vluchtelingen" is, maar tegelijk lees ik, dat mensen die via veilige landen hier gekomen zijn, geen echte vluchtelingen zijn. Daar kun je toch bijna niet anders dan de conclusie uit trekken, dat er eigenlijk niemand hier opgevangen zou moeten worden?
Tja, als je er zelf voor kiest door 10 of 20 veilige landen heen te reizen, dan is het moeilijk om nog het predikaat "vluchteling" te krijgen als je in land 21 aankomt.
En bovendien hebben we nog steeds zoiets als de Dublin-accoorden, of niet?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 31 oktober 2015 om 20:25
quote:pejeka schreef op 31 oktober 2015 @ 20:22:
[...]
Objectieve cijfers, onder meer verzameld in Duitsland, waar de instroom enorm is, wijzen al uit dat er een zeer groot deel, en waarschijnlijk het merendeel, geen vluchteling is. Waarom ontken je dat?
Niet alleen uit Syrië komen vluchtelingen.
Denk jij dat je alleen in Syrië onveilig bent?
[...]
Objectieve cijfers, onder meer verzameld in Duitsland, waar de instroom enorm is, wijzen al uit dat er een zeer groot deel, en waarschijnlijk het merendeel, geen vluchteling is. Waarom ontken je dat?
Niet alleen uit Syrië komen vluchtelingen.
Denk jij dat je alleen in Syrië onveilig bent?
zaterdag 31 oktober 2015 om 20:27
zaterdag 31 oktober 2015 om 20:28
quote:pejeka schreef op 31 oktober 2015 @ 20:24:
[...]
Tja, als je er zelf voor kiest door 10 of 20 veilige landen heen te reizen, dan is het moeilijk om nog het predikaat "vluchteling" te krijgen als je in land 21 aankomt.
En bovendien hebben we nog steeds zoiets als de Dublin-accoorden, of niet?Dus, met andere woorden, niemand die hier aankomt verdient het predicaat "vluchteling"?
[...]
Tja, als je er zelf voor kiest door 10 of 20 veilige landen heen te reizen, dan is het moeilijk om nog het predikaat "vluchteling" te krijgen als je in land 21 aankomt.
En bovendien hebben we nog steeds zoiets als de Dublin-accoorden, of niet?Dus, met andere woorden, niemand die hier aankomt verdient het predicaat "vluchteling"?
zaterdag 31 oktober 2015 om 20:28
quote:gedanst schreef op 31 oktober 2015 @ 20:27:
[...]
Waarom veroordeel je dan anderen?
En wie zegt dat daar geen kleding is? Misschien is er vanmiddag wel heel veel gebracht.
Wat is eigenlijk je punt?
Ik veroordeel niemand dat maak jij er zelf weer van.!
En gisteren was daar blijkbaar geen kleding anders was die oproep niet nodig geweest denk je wel?
[...]
Waarom veroordeel je dan anderen?
En wie zegt dat daar geen kleding is? Misschien is er vanmiddag wel heel veel gebracht.
Wat is eigenlijk je punt?
Ik veroordeel niemand dat maak jij er zelf weer van.!
En gisteren was daar blijkbaar geen kleding anders was die oproep niet nodig geweest denk je wel?
zaterdag 31 oktober 2015 om 20:29
quote:meivogel schreef op 31 oktober 2015 @ 20:24:
[...]
Je zou ze ook voorlopig gewoon vluchtelingen kunnen noemen, totdat het onderzoek van de IND eventueel anders uitwijst. Dat zou toch niets uit moeten maken?Het zijn asielzoekers en IND verdeeld dat weer in 1) Vluchtelingen 2) Migranten
[...]
Je zou ze ook voorlopig gewoon vluchtelingen kunnen noemen, totdat het onderzoek van de IND eventueel anders uitwijst. Dat zou toch niets uit moeten maken?Het zijn asielzoekers en IND verdeeld dat weer in 1) Vluchtelingen 2) Migranten
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 31 oktober 2015 om 20:30
quote:gedanst schreef op 31 oktober 2015 @ 18:50:
Je land helpen opbouwen terwijl je met de dood wordt bedreigd?
1 Ik ben benieuwd wat jij zou doen als jouw gezin met de dood wordt bedreigd. 2 Als jouw dochters worden verkracht.
1) Dan hoop ik dat het niet door mijn vader, broers, neefjes, buurmannen en stamgenoten is, omdat ik iets anders geloof. Maar verder zou ik hier naar de politie gaan, 'daar' zou ik wss ook vluchten.
2) Dan ga ik ervan uit dat ze slachtoffer is en niet een potentieel redentje 'eerwraak' en zou ik recht voor haar proberen te halen.
Wat ik wil zeggen is: ik denk dat je ('men' in het westen) twee culturen, beiden met een fundamenteel verschillend mensbeeld, kijk op rechtssysteem, leiderschap (staatsinrichting) etc, tracht met elkaar te vergelijken.
Een verkrachtte dochter is hier het slachtoffer.
Een verkrachtte dochter in een niet onaanzienlijk aantal gebieden 'daar' is niet bepaald een slachtoffer. Ook niet in de ogen van de moeders, die wss ook zelf niet vrij zijn van seksueel aangedaan geweld.
Individualisme vs collectivisme.
En vele niet ge-identificeerde mensen met een dergelijke fundamenteel verschillende gedachtengoed, lijkt mij niet wenselijk om binnen de landsgrenzen te laten.(Dat vind ik overigens ook van rechterarmheffende piemelliedjeszingers, maar die zijn d'r nou eenmaal al) Diegenen die geidentificeerd zijn als daadwerkelijke vluchteling hebben uiteraard gewoon recht op opvang.
(disclaimer: nee, niet allemaal zijn het terroristen, verkrachters en moordenaars, maar het zijn ook niet allemaal neurologen, gynaecologen, architecten en kernwetenschappers)
Je land helpen opbouwen terwijl je met de dood wordt bedreigd?
1 Ik ben benieuwd wat jij zou doen als jouw gezin met de dood wordt bedreigd. 2 Als jouw dochters worden verkracht.
1) Dan hoop ik dat het niet door mijn vader, broers, neefjes, buurmannen en stamgenoten is, omdat ik iets anders geloof. Maar verder zou ik hier naar de politie gaan, 'daar' zou ik wss ook vluchten.
2) Dan ga ik ervan uit dat ze slachtoffer is en niet een potentieel redentje 'eerwraak' en zou ik recht voor haar proberen te halen.
Wat ik wil zeggen is: ik denk dat je ('men' in het westen) twee culturen, beiden met een fundamenteel verschillend mensbeeld, kijk op rechtssysteem, leiderschap (staatsinrichting) etc, tracht met elkaar te vergelijken.
Een verkrachtte dochter is hier het slachtoffer.
Een verkrachtte dochter in een niet onaanzienlijk aantal gebieden 'daar' is niet bepaald een slachtoffer. Ook niet in de ogen van de moeders, die wss ook zelf niet vrij zijn van seksueel aangedaan geweld.
Individualisme vs collectivisme.
En vele niet ge-identificeerde mensen met een dergelijke fundamenteel verschillende gedachtengoed, lijkt mij niet wenselijk om binnen de landsgrenzen te laten.(Dat vind ik overigens ook van rechterarmheffende piemelliedjeszingers, maar die zijn d'r nou eenmaal al) Diegenen die geidentificeerd zijn als daadwerkelijke vluchteling hebben uiteraard gewoon recht op opvang.
(disclaimer: nee, niet allemaal zijn het terroristen, verkrachters en moordenaars, maar het zijn ook niet allemaal neurologen, gynaecologen, architecten en kernwetenschappers)
zaterdag 31 oktober 2015 om 20:31
quote:rosemetijs schreef op 31 oktober 2015 @ 20:28:
[...]
Ik veroordeel niemand dat maak jij er zelf weer van.!
En gisteren was daar blijkbaar geen kleding anders was die oproep niet nodig geweest denk je wel?
Jij veroordeelt de hele tijd.
Mensen zullen wel geen echte vluchtelingen zijn. Mensen zijn maar slecht want ze brengen geen kleding en voeding.
Dus volgens jou was er geen kleding en voedsel. Wat is je punt?
[...]
Ik veroordeel niemand dat maak jij er zelf weer van.!
En gisteren was daar blijkbaar geen kleding anders was die oproep niet nodig geweest denk je wel?
Jij veroordeelt de hele tijd.
Mensen zullen wel geen echte vluchtelingen zijn. Mensen zijn maar slecht want ze brengen geen kleding en voeding.
Dus volgens jou was er geen kleding en voedsel. Wat is je punt?
zaterdag 31 oktober 2015 om 20:31
quote:gedanst schreef op 31 oktober 2015 @ 18:50:
Je land helpen opbouwen terwijl je met de dood wordt bedreigd?
Ik ben benieuwd wat jij zou doen als jouw gezin met de dood wordt bedreigd. Als jouw dochters worden verkracht.Wie wordt met de dood bedreigd?
Je land helpen opbouwen terwijl je met de dood wordt bedreigd?
Ik ben benieuwd wat jij zou doen als jouw gezin met de dood wordt bedreigd. Als jouw dochters worden verkracht.Wie wordt met de dood bedreigd?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 31 oktober 2015 om 20:31