Actueel
alle pijlers
Tim ribberink: wat verdrietig
maandag 5 november 2012 om 12:06
donderdag 8 november 2012 om 10:37
Ja overal zijn pesters daarom moet het keihard aangepakt worden en mocht een school toch falen dan vindt ik dat ze therapie mogen vergoeden om het zelfvertrouwen weer op te bouwen van het gepeste kind.wat is weerbaar voor begrip uberhaupt, dat je stoerder/harder wordt leert slaan, of juist klappen afweren?Mondiger worden? Dat zit allemaal in je karakter of niet en sowiezo als je gepest wordt komen die dappere eigenschappen er niet uit hoor.
donderdag 8 november 2012 om 10:45
Maar dat gebeurt simpelweg niet. Je kunt scholen niet dwingen een pestprotocol in te voeren, of dat uit te voeren als het er wel is, maar er niets mee gedaan wordt.
Je kunt er ook niet voor zorgen dat ze therapie vergoeden.
Er zijn rechtszaken geweest tegen scholen die het pesten "faciliteerden", ook dat helpt niets.
Wat moet je dan?
Je kunt er ook niet voor zorgen dat ze therapie vergoeden.
Er zijn rechtszaken geweest tegen scholen die het pesten "faciliteerden", ook dat helpt niets.
Wat moet je dan?
donderdag 8 november 2012 om 10:46
quote:alinea schreef op 08 november 2012 @ 10:37:
.wat is weerbaar voor begrip uberhaupt, dat je stoerder/harder wordt leert slaan, of juist klappen afweren?Mondiger worden? Dat zit allemaal in je karakter of niet en sowiezo als je gepest wordt komen die dappere eigenschappen er niet uit hoor.Juist! Je moet dus maar veranderen omdat anderen het niet aankunnen dat je zo lief bent? Krijg je weer het gevoel dat je iets fout doet....
.wat is weerbaar voor begrip uberhaupt, dat je stoerder/harder wordt leert slaan, of juist klappen afweren?Mondiger worden? Dat zit allemaal in je karakter of niet en sowiezo als je gepest wordt komen die dappere eigenschappen er niet uit hoor.Juist! Je moet dus maar veranderen omdat anderen het niet aankunnen dat je zo lief bent? Krijg je weer het gevoel dat je iets fout doet....
donderdag 8 november 2012 om 11:04
@lughnasadh het wordt tijd dat dat verandert, iemand anders zei al mensen die tegen pesten zijn zijn naief want pesten zal altijd bestaan nou ja als we ons er allemaal bij neerleggen verandert er weinig natuurlijk er moeten wel pestprotocollen komen die wel werken en cursussen voor pesters en evt therapie voor beschadigde kinderen dat moet allemaal verandert worden en ik denk dat dat in de toekomst gaat veranderen misschien Amerika voorop want daar komt er ook al meer aandacht voor want daar wordt het ook een steeds groter maatschappelijk probleem, vooral cyberpesten wordt steeds erger met social media.
donderdag 8 november 2012 om 11:19
Ik ben het met je eens dat het zou moeten.Maar dat gebeurt voorlopig echt niet. Kost tijd, kost mankracht, kost geld. Allemaal zaken die in het onderwijs niet overvloedig aanwezig zijn en die in deze tijd ook beslist geen prioriteit hebben op hoger niveau.
Ik ga niet zitten wachten tot ze dat ooit een keer wel goed regelen. Zou jij willen wachten met hulp voor je kind tot ze dat wel fatsoenlijk geregeld hebben? Alleen omdat het hun taak is om dat te doen?
(bovendien zijn er best scholen waar het wel goed geregeld is)
Ik ga niet zitten wachten tot ze dat ooit een keer wel goed regelen. Zou jij willen wachten met hulp voor je kind tot ze dat wel fatsoenlijk geregeld hebben? Alleen omdat het hun taak is om dat te doen?
(bovendien zijn er best scholen waar het wel goed geregeld is)
donderdag 8 november 2012 om 11:34
quote:alinea schreef op 08 november 2012 @ 10:20:
Ja op begrijp wel wat je ermee bedoelt, ik heb goed opgelet ik ben het er alleen niet mee eens, ik kan dat op nog 35 manieren uitleggen en dat hebben anderen gisteravond ook geprobeerd zie ik en dan komt er weer net zoveel reactie terug met waarom het niet zo is..
Waarom zit zo'n kind op weerbaarheidstraining dan? Toch omdat het gepest werdt? Voor die tijd was er voor het kind toch geen reden om niet lekker in zijn vel te zitten, als het gewoon geaccepteerd was? Dus wie moet er op training dan... De pester toch, want die heeft het veroorzaakt.
Als het pesten plotsklaps ophoudt, voelt het kind zich niet eens beter. Die heeft nog steeds het probleem dat het zich slecht voelt over zichzelf. Dat komt ook weer naar voren uit vele reacties van gepeste mensen hier; het koste of veel jaren of ze hebben er veel hulp bij gehad (of allebei) om met de gevolgen van het pesten om te gaan. Een weerbaarheidstraining kan daarbij helpen (vooral juist omdat die kinderen DOOR het pesten minder weerbaar zijn geworden), maar het is ook maar net wat voor invulling je aan zo'n weerbaarheidstraining geeft. Het kan ook een zelfverzekerheidstraining zijn of een feel-good training. Daarmee verander je de persoonlijkheid van een kind niet, maar krijgen wel vaardigheden om met het pestverleden om te gaan en te zorgen dat het niet hun leven gaat beheersen (ook al is het pesten afgelopen).
Ik denk trouwens dat mensen die niet weerbaar zijn daar op alle vlakken van hun leven last van hebben (en dan bedoel ik buiten pesten om).
Ja op begrijp wel wat je ermee bedoelt, ik heb goed opgelet ik ben het er alleen niet mee eens, ik kan dat op nog 35 manieren uitleggen en dat hebben anderen gisteravond ook geprobeerd zie ik en dan komt er weer net zoveel reactie terug met waarom het niet zo is..
Waarom zit zo'n kind op weerbaarheidstraining dan? Toch omdat het gepest werdt? Voor die tijd was er voor het kind toch geen reden om niet lekker in zijn vel te zitten, als het gewoon geaccepteerd was? Dus wie moet er op training dan... De pester toch, want die heeft het veroorzaakt.
Als het pesten plotsklaps ophoudt, voelt het kind zich niet eens beter. Die heeft nog steeds het probleem dat het zich slecht voelt over zichzelf. Dat komt ook weer naar voren uit vele reacties van gepeste mensen hier; het koste of veel jaren of ze hebben er veel hulp bij gehad (of allebei) om met de gevolgen van het pesten om te gaan. Een weerbaarheidstraining kan daarbij helpen (vooral juist omdat die kinderen DOOR het pesten minder weerbaar zijn geworden), maar het is ook maar net wat voor invulling je aan zo'n weerbaarheidstraining geeft. Het kan ook een zelfverzekerheidstraining zijn of een feel-good training. Daarmee verander je de persoonlijkheid van een kind niet, maar krijgen wel vaardigheden om met het pestverleden om te gaan en te zorgen dat het niet hun leven gaat beheersen (ook al is het pesten afgelopen).
Ik denk trouwens dat mensen die niet weerbaar zijn daar op alle vlakken van hun leven last van hebben (en dan bedoel ik buiten pesten om).
donderdag 8 november 2012 om 11:36
Als eerste is het de instelling van mensen die moet veranderen zonder dat besef is er ook in de toekomst geen aanleiding om iets te veranderen op scholen, tot die tijd moeten ouders gewoon in opstand komen en zeggen: sorry maar waarom moet mijn kind weerbaarder worden mijn kind was prima tot het gepest werdt, ik denk dat er achter pesters vaak ook lastige ouders zitten en dat daarom vaak ook uit angst de oplossing gezocht bij ouders van het gepeste kind het zit heel complex in elkaar. En voor mijn eigen kind heb ik heel bewust een school uitgezocht die goede pestprotocollen hanteren plus waar ik duidelijk hoorde dat ze leerkrachten in de klassen hebben die het absoluut niet accepteren en daar bovenop zitten dat is het enige dat je op dit moment kunt doen en als mijn kind ooit gepest zal worden dan weet ik wel dat ik me niet met mijn kind weg laat sturen naar weerbaarheidstraining.
donderdag 8 november 2012 om 11:37
quote:xanluca schreef op 08 november 2012 @ 10:46:
[...]
Juist! Je moet dus maar veranderen omdat anderen het niet aankunnen dat je zo lief bent? Krijg je weer het gevoel dat je iets fout doet....Je kunt niet zelfverzekerd en lief zijn? Volgens mij heeft zelfverzekerdheid weinig met karakter te maken.
[...]
Juist! Je moet dus maar veranderen omdat anderen het niet aankunnen dat je zo lief bent? Krijg je weer het gevoel dat je iets fout doet....Je kunt niet zelfverzekerd en lief zijn? Volgens mij heeft zelfverzekerdheid weinig met karakter te maken.
donderdag 8 november 2012 om 11:43
@missprincessa daarom lijkt het mij ook een goed idee dat als een school niet heeft kunnen voorkomen dat een kind wordt gepest en zich daarom niet meer gelukkig voelt dat een school de therapie moet vergoeden, de gevolgen kunnen idd enorm zijn soms een leven lang, daarom lijkt mij dat zinvoller dan weerbaarheidstraining na het pesten ben je daar al te laat mee en heeft het kind al een deuk opgelopen. Kinderen raken zo snel geintimideerd door pesten zelfs volwassenen die op het werk worden gepest die kunnen daar niet tegenop dus we kunnen niet van kinderen verwachten dat ze sterker zijn dan pesters we moeten kinderen beschermen.
donderdag 8 november 2012 om 11:45
Bizar, schokkend en kwettsend blog in de Metro vandaag. http://www.metronieuws.nl ... -van-tim-ribberink/SrZlkg!t8FcbEpw2mdkE/
donderdag 8 november 2012 om 11:49
quote:alinea schreef op 08 november 2012 @ 11:43:
@missprincessa daarom lijkt het mij ook een goed idee dat als een school niet heeft kunnen voorkomen dat een kind wordt gepest en zich daarom niet meer gelukkig voelt dat een school de therapie moet vergoeden, de gevolgen kunnen idd enorm zijn soms een leven lang, daarom lijkt mij dat zinvoller dan weerbaarheidstraining na het pesten ben je daar al te laat mee en heeft het kind al een deuk opgelopen. Kinderen raken zo snel geintimideerd door pesten zelfs volwassenen die op het werk worden gepest die kunnen daar niet tegenop dus we kunnen niet van kinderen verwachten dat ze sterker zijn dan pesters we moeten kinderen beschermen.
Dat voorkomen beter dan genezen is, ben ik helemaal met je eens. Maar als het kwaad helemaal geschied is, vind ik een oplossing waar ONDER ANDERE een weerbaarheidstraining (in brede zin) voor het gepeste kind bij komt, een goed idee.
Als je het kind naar de psycholoog zou sturen om in therapie te gaan, zal dat waarschijnlijk ook een onderdeel van de therapie zijn.
@missprincessa daarom lijkt het mij ook een goed idee dat als een school niet heeft kunnen voorkomen dat een kind wordt gepest en zich daarom niet meer gelukkig voelt dat een school de therapie moet vergoeden, de gevolgen kunnen idd enorm zijn soms een leven lang, daarom lijkt mij dat zinvoller dan weerbaarheidstraining na het pesten ben je daar al te laat mee en heeft het kind al een deuk opgelopen. Kinderen raken zo snel geintimideerd door pesten zelfs volwassenen die op het werk worden gepest die kunnen daar niet tegenop dus we kunnen niet van kinderen verwachten dat ze sterker zijn dan pesters we moeten kinderen beschermen.
Dat voorkomen beter dan genezen is, ben ik helemaal met je eens. Maar als het kwaad helemaal geschied is, vind ik een oplossing waar ONDER ANDERE een weerbaarheidstraining (in brede zin) voor het gepeste kind bij komt, een goed idee.
Als je het kind naar de psycholoog zou sturen om in therapie te gaan, zal dat waarschijnlijk ook een onderdeel van de therapie zijn.
donderdag 8 november 2012 om 12:00
quote:Confiture schreef op 08 november 2012 @ 11:45:
Bizar, schokkend en kwettsend blog in de Metro vandaag. http://www.metronieuws.nl ... -van-tim-ribberink/SrZlkg!t8FcbEpw2mdkE/De pagina doet het niet. Verplaatst oid.
Bizar, schokkend en kwettsend blog in de Metro vandaag. http://www.metronieuws.nl ... -van-tim-ribberink/SrZlkg!t8FcbEpw2mdkE/De pagina doet het niet. Verplaatst oid.
donderdag 8 november 2012 om 12:06
quote:pruttel schreef op 08 november 2012 @ 12:03:
Hier doet de link het wel ( hoop ik )
Walgelijk Deze schrijfster heeft er een handje van om nare columns te schrijven over andermans/vrouws leed. Ik kan me er eentje herinneren over Jeanine Hennis Plasschaert, daar is nog een behoorlijke rel over geweest. Jammer, dat iemand het verdriet van andere mensen gebruikt om mensen haar eigen ideeen door de strot te duwen.
Hier doet de link het wel ( hoop ik )
Walgelijk Deze schrijfster heeft er een handje van om nare columns te schrijven over andermans/vrouws leed. Ik kan me er eentje herinneren over Jeanine Hennis Plasschaert, daar is nog een behoorlijke rel over geweest. Jammer, dat iemand het verdriet van andere mensen gebruikt om mensen haar eigen ideeen door de strot te duwen.
donderdag 8 november 2012 om 12:09
Overigens is er niets mis met weerbaarder worden en daar hulp bij krijgen. Dat is alleen maar goed. Het is een illusie om te denken dat alleen zo'n training pesten kan oplossen, maar dat bedoelen de meeste mensen die er voorstander van zijn volgens mij ook niet. Ik denk alleen dat het belangrijk is om tegelijk met het slachtoffer ook met de pesters in gesprek te gaan. Niet dat ik een briljante methode voor ogen heb die werkt, want ik weet dat het moeilijk is om pesters te laten inzien dat hun gedrag fout is en ze ermee moeten stoppen. Maar dat is geen reden om dan maar niets te doen.
donderdag 8 november 2012 om 12:10
quote:Liquorice schreef op 08 november 2012 @ 12:06:
[...]
Deze schrijfster heeft er een handje van om nare columns te schrijven over andermans/vrouws leed. Ik kan me er eentje herinneren over Jeanine Hennis Plasschaert, daar is nog een behoorlijke rel over geweest. Jammer, dat iemand het verdriet van andere mensen gebruikt om mensen haar eigen ideeen door de strot te duwen.Maar deze schrijfster heeft dit stuk niet geschreven, dat heeft iemand anders gedaan om betreffende mevrouw belachelijk te maken.
[...]
Deze schrijfster heeft er een handje van om nare columns te schrijven over andermans/vrouws leed. Ik kan me er eentje herinneren over Jeanine Hennis Plasschaert, daar is nog een behoorlijke rel over geweest. Jammer, dat iemand het verdriet van andere mensen gebruikt om mensen haar eigen ideeen door de strot te duwen.Maar deze schrijfster heeft dit stuk niet geschreven, dat heeft iemand anders gedaan om betreffende mevrouw belachelijk te maken.
donderdag 8 november 2012 om 12:10
quote:Natonco schreef op 06 november 2012 @ 10:00:
[...]
Er is onderzoek gedaan naar de oorzaken van pestgedrag. Geen van de gepeste kinderen vertoonde voorafgaand aan het pesten gedrag dat gekarakteriseerd kan worden als afwijkend. Of liever gezegd, afwijkender dan de gemiddelde afwijkendheid. Ná het pesten echter, voor zover je van 'na' kunt spreken bij pesten, vertoonden gepeste kinderen gedrag dat veel afwijkender was. Pesten is niet het gevolg van afwijkend gedrag, het is de oorzaak.Maar waarom werden ze dan gepest?
[...]
Er is onderzoek gedaan naar de oorzaken van pestgedrag. Geen van de gepeste kinderen vertoonde voorafgaand aan het pesten gedrag dat gekarakteriseerd kan worden als afwijkend. Of liever gezegd, afwijkender dan de gemiddelde afwijkendheid. Ná het pesten echter, voor zover je van 'na' kunt spreken bij pesten, vertoonden gepeste kinderen gedrag dat veel afwijkender was. Pesten is niet het gevolg van afwijkend gedrag, het is de oorzaak.Maar waarom werden ze dan gepest?
donderdag 8 november 2012 om 12:18
quote:Missprincesa schreef op 08 november 2012 @ 12:10:
[...]
Maar deze schrijfster heeft dit stuk niet geschreven, dat heeft iemand anders gedaan om betreffende mevrouw belachelijk te maken.O, ik zag die naam en dacht: dat hoef ik dus niet te lezen want ze schrijft toch alleen maar onzin waar ik me over opwind . Mijn fout. Overigens is haar nadoen nou ook niet het toonbeeld van leukheid.
[...]
Maar deze schrijfster heeft dit stuk niet geschreven, dat heeft iemand anders gedaan om betreffende mevrouw belachelijk te maken.O, ik zag die naam en dacht: dat hoef ik dus niet te lezen want ze schrijft toch alleen maar onzin waar ik me over opwind . Mijn fout. Overigens is haar nadoen nou ook niet het toonbeeld van leukheid.
donderdag 8 november 2012 om 12:19
quote:Tuya schreef op 08 november 2012 @ 12:08:
Begrijp ik het goed dat een school (ipv pesters) de therapie zou moeten vergoeden omdat ouders/leerling niets van een weerbaarheidstraining moeten hebben? Ik zal het vanmiddag in de vergadering voorstellen...
Laat duidelijk zijn dat ik die mening niet toegedaan ben. Maar ik vind wel dat een school die het pesten faciliteert(dus door geen pestprotocol te hebben of dat niet na te leven, het pesten laten voortduren ondanks het feit dat ze op de hoogte zijn) op een of andere manier aan te pakken moet zijn. Onder schooltijd is de school verantwoordelijk voor de leerlingen, zij moet een veilig klimaat bieden.
Daarnaast ben ik ook beslist niet tegen weerbaarheidstraining.
Begrijp ik het goed dat een school (ipv pesters) de therapie zou moeten vergoeden omdat ouders/leerling niets van een weerbaarheidstraining moeten hebben? Ik zal het vanmiddag in de vergadering voorstellen...
Laat duidelijk zijn dat ik die mening niet toegedaan ben. Maar ik vind wel dat een school die het pesten faciliteert(dus door geen pestprotocol te hebben of dat niet na te leven, het pesten laten voortduren ondanks het feit dat ze op de hoogte zijn) op een of andere manier aan te pakken moet zijn. Onder schooltijd is de school verantwoordelijk voor de leerlingen, zij moet een veilig klimaat bieden.
Daarnaast ben ik ook beslist niet tegen weerbaarheidstraining.
