Geld & Recht
alle pijlers
Debat op 2 geen cent meer te makken
zondag 15 april 2012 om 12:02
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1248379
Steeds meer mensen kunnen de eindjes niet meer aan elkaar knopen. Het neemt zulke grote vormen aan dat ze zelfs geen geld meer hebben voor eten. En dus zijn ze overgeleverd aan de voedselbank.
Het gaat niet alleen om mensen die al in de bijstand leven, maar ook juist gezinnen voor wie tot voor kort nog niet zoveel aan de hand was. Vóór de economische crisis.
Wat vonden jullie van de uitzending?
Steeds meer mensen kunnen de eindjes niet meer aan elkaar knopen. Het neemt zulke grote vormen aan dat ze zelfs geen geld meer hebben voor eten. En dus zijn ze overgeleverd aan de voedselbank.
Het gaat niet alleen om mensen die al in de bijstand leven, maar ook juist gezinnen voor wie tot voor kort nog niet zoveel aan de hand was. Vóór de economische crisis.
Wat vonden jullie van de uitzending?
maandag 16 april 2012 om 14:05
quote:frizzy schreef op 16 april 2012 @ 13:57:
[...]
Dat vind ik wel heel makkelijk praten hoor. Zo'n buffer raakt namelijk een keer op. En een werkloosheidsuitkering? Heb jij die? Ik geloof niet dat ik iemand ken die dat heeft, we verwachten toch allemaal (net als ik hier een aantal 'onwetenden' zie schrijven) dat je áltijd wel een baan kan vinden?
Ik ben zelf 3 maanden werkloos en het valt me zwaar tegen. Maar mijn huis nu al verkopen? Hoe kom ik dan aan een woning? In de vrije sector moet je salarisstroken overhandigen, die heb ik niet. De meeste woningen kom ik sowieso niet voor in aanmerking, daarvoor is mijn inkomen te laag. Maar recht op een sociale huurwoning heb ik volgens mij ook niet.Ik heb inderdaad zo'n werkloosheidsverzekering, omdat ik er niet vanuit ga dat je altijd allebei een baan kunt hebben en houden. Daarbij hebben zowel man als ik ons ingeschreven bij de woningbouwvereniging als woningzoekend. Als woningeigenaar kun je niet huren, maar je kunt wel woonduur opbouwen. Mochten we dus ooit ons huis uitmoeten dan hebben we al jaren aan woonduur staan. Hier in de omgeving geld dat met een woonduur vanaf 7+ jaar je binnen 1-2 maanden aan woonrume kunt komen en dat je als eigenaar mag reageen op woningen vanaf het moment dat je eigen woning te koop staat. Wij hebben nu 8+ jaar aan woonduur, dus als we ons huis te koop zouden moeten zetten hebben we wss eerder een huurwoning dan dat ons huis verkocht is.
[...]
Dat vind ik wel heel makkelijk praten hoor. Zo'n buffer raakt namelijk een keer op. En een werkloosheidsuitkering? Heb jij die? Ik geloof niet dat ik iemand ken die dat heeft, we verwachten toch allemaal (net als ik hier een aantal 'onwetenden' zie schrijven) dat je áltijd wel een baan kan vinden?
Ik ben zelf 3 maanden werkloos en het valt me zwaar tegen. Maar mijn huis nu al verkopen? Hoe kom ik dan aan een woning? In de vrije sector moet je salarisstroken overhandigen, die heb ik niet. De meeste woningen kom ik sowieso niet voor in aanmerking, daarvoor is mijn inkomen te laag. Maar recht op een sociale huurwoning heb ik volgens mij ook niet.Ik heb inderdaad zo'n werkloosheidsverzekering, omdat ik er niet vanuit ga dat je altijd allebei een baan kunt hebben en houden. Daarbij hebben zowel man als ik ons ingeschreven bij de woningbouwvereniging als woningzoekend. Als woningeigenaar kun je niet huren, maar je kunt wel woonduur opbouwen. Mochten we dus ooit ons huis uitmoeten dan hebben we al jaren aan woonduur staan. Hier in de omgeving geld dat met een woonduur vanaf 7+ jaar je binnen 1-2 maanden aan woonrume kunt komen en dat je als eigenaar mag reageen op woningen vanaf het moment dat je eigen woning te koop staat. Wij hebben nu 8+ jaar aan woonduur, dus als we ons huis te koop zouden moeten zetten hebben we wss eerder een huurwoning dan dat ons huis verkocht is.
maandag 16 april 2012 om 14:05
maandag 16 april 2012 om 14:10
quote:Sunemom schreef op 16 april 2012 @ 14:05:
[...]
Ik heb inderdaad zo'n werkloosheidsverzekering, omdat ik er niet vanuit ga dat je altijd allebei een baan kunt hebben en houden. Daarbij hebben zowel man als ik ons ingeschreven bij de woningbouwvereniging als woningzoekend. Als woningeigenaar kun je niet huren, maar je kunt wel woonduur opbouwen. Mochten we dus ooit ons huis uitmoeten dan hebben we al jaren aan woonduur staan. Hier in de omgeving geld dat met een woonduur vanaf 7+ jaar je binnen 1-2 maanden aan woonrume kunt komen en dat je als eigenaar mag reageen op woningen vanaf het moment dat je eigen woning te koop staat. Wij hebben nu 8+ jaar aan woonduur, dus als we ons huis te koop zouden moeten zetten hebben we wss eerder een huurwoning dan dat ons huis verkocht is.
Prachtig. Echt heel goed uitgedacht.
Maar goed, zo bekeken is het inderdaad mijn eigen schuld als ik straks failliet ga zodra ik in de bijstand kom.
[...]
Ik heb inderdaad zo'n werkloosheidsverzekering, omdat ik er niet vanuit ga dat je altijd allebei een baan kunt hebben en houden. Daarbij hebben zowel man als ik ons ingeschreven bij de woningbouwvereniging als woningzoekend. Als woningeigenaar kun je niet huren, maar je kunt wel woonduur opbouwen. Mochten we dus ooit ons huis uitmoeten dan hebben we al jaren aan woonduur staan. Hier in de omgeving geld dat met een woonduur vanaf 7+ jaar je binnen 1-2 maanden aan woonrume kunt komen en dat je als eigenaar mag reageen op woningen vanaf het moment dat je eigen woning te koop staat. Wij hebben nu 8+ jaar aan woonduur, dus als we ons huis te koop zouden moeten zetten hebben we wss eerder een huurwoning dan dat ons huis verkocht is.
Prachtig. Echt heel goed uitgedacht.
Maar goed, zo bekeken is het inderdaad mijn eigen schuld als ik straks failliet ga zodra ik in de bijstand kom.
maandag 16 april 2012 om 14:10
quote:-susv- schreef op 16 april 2012 @ 14:01:
[...]
Er zijn periode dat de prijzen abnormaal stijgen maar nu dalen ze.
Ik kocht een huis voor fl. 95.000 en verkocht dit na 2 jaar voor 250.000.
Daar heb ik een nieuw huis gekocht, verkocht etc.
Nu moet je geen huis verkopen, maar afwachten als je daartoe in de gelegenheid bent.
De mensen die NU moeten verkopen door scheiding of andere reden, die heb pech. Meestal te duur ingekocht, zitten zij met een grote restschuld.
(Er waren tijden dat men meer en nog groter wilde. Tophypotheken, het kon niet op.)
Maar dat grote geld verdienen geld natuurlijk niet voor de jonge gezinnen van nu. Die hebben allemaal n de afgelopen 10 jaar hun huis gekocht. Ik was er heel vroeg bij met op mijn 20ste mijn eerste eigen huis, de meesten beginnen daar later mee en hebben hun eerste huis al in de eurotijd gekocht.
En te duur ingekocht dat zegt iedereen wel steeds, maar huizen werden gewoon steeds duurder, ook voor een poppenhuisje betaalde je 4-5 jaar geleden de hoofdprijs.
[...]
Er zijn periode dat de prijzen abnormaal stijgen maar nu dalen ze.
Ik kocht een huis voor fl. 95.000 en verkocht dit na 2 jaar voor 250.000.
Daar heb ik een nieuw huis gekocht, verkocht etc.
Nu moet je geen huis verkopen, maar afwachten als je daartoe in de gelegenheid bent.
De mensen die NU moeten verkopen door scheiding of andere reden, die heb pech. Meestal te duur ingekocht, zitten zij met een grote restschuld.
(Er waren tijden dat men meer en nog groter wilde. Tophypotheken, het kon niet op.)
Maar dat grote geld verdienen geld natuurlijk niet voor de jonge gezinnen van nu. Die hebben allemaal n de afgelopen 10 jaar hun huis gekocht. Ik was er heel vroeg bij met op mijn 20ste mijn eerste eigen huis, de meesten beginnen daar later mee en hebben hun eerste huis al in de eurotijd gekocht.
En te duur ingekocht dat zegt iedereen wel steeds, maar huizen werden gewoon steeds duurder, ook voor een poppenhuisje betaalde je 4-5 jaar geleden de hoofdprijs.
maandag 16 april 2012 om 14:14
quote:frizzy schreef op 16 april 2012 @ 14:10:
[...]
Prachtig. Echt heel goed uitgedacht.
Maar goed, zo bekeken is het inderdaad mijn eigen schuld als ik straks failliet ga zodra ik in de bijstand kom.Maar dat je alle scenario's bedenkt en doorrekent is toch ook gewoon normaal. Volgens mij zit bij heel veel mensen daar het grootste probleem, dat ze enkel uitgaan van hun huidige situatie en de toekomst heel rooskleurig inkleuren. Ik heb ook doorgerekend hoe e.e.a zou gaan als een van de twee z'n baan zou verliezen, als we uit elkaar zouden gaan, als een van ons (of zelfs beiden) zou overlijden enz. Een gewaarschuwd mens telt voor twee, zeker wanneer het je financiën aangaat.
[...]
Prachtig. Echt heel goed uitgedacht.
Maar goed, zo bekeken is het inderdaad mijn eigen schuld als ik straks failliet ga zodra ik in de bijstand kom.Maar dat je alle scenario's bedenkt en doorrekent is toch ook gewoon normaal. Volgens mij zit bij heel veel mensen daar het grootste probleem, dat ze enkel uitgaan van hun huidige situatie en de toekomst heel rooskleurig inkleuren. Ik heb ook doorgerekend hoe e.e.a zou gaan als een van de twee z'n baan zou verliezen, als we uit elkaar zouden gaan, als een van ons (of zelfs beiden) zou overlijden enz. Een gewaarschuwd mens telt voor twee, zeker wanneer het je financiën aangaat.
maandag 16 april 2012 om 14:17
quote:Sunemom schreef op 16 april 2012 @ 14:05:
[...]
Ik heb inderdaad zo'n werkloosheidsverzekering, omdat ik er niet vanuit ga dat je altijd allebei een baan kunt hebben en houden. Daarbij hebben zowel man als ik ons ingeschreven bij de woningbouwvereniging als woningzoekend. Als woningeigenaar kun je niet huren, maar je kunt wel woonduur opbouwen. Mochten we dus ooit ons huis uitmoeten dan hebben we al jaren aan woonduur staan. Hier in de omgeving geld dat met een woonduur vanaf 7+ jaar je binnen 1-2 maanden aan woonrume kunt komen en dat je als eigenaar mag reageen op woningen vanaf het moment dat je eigen woning te koop staat. Wij hebben nu 8+ jaar aan woonduur, dus als we ons huis te koop zouden moeten zetten hebben we wss eerder een huurwoning dan dat ons huis verkocht is.Je denkt toch niet dat een woning op basis van een jarenlange wachtlijst krijgt du moment dat je nog gewoon een huis hébt, namelijk je koophuis?
[...]
Ik heb inderdaad zo'n werkloosheidsverzekering, omdat ik er niet vanuit ga dat je altijd allebei een baan kunt hebben en houden. Daarbij hebben zowel man als ik ons ingeschreven bij de woningbouwvereniging als woningzoekend. Als woningeigenaar kun je niet huren, maar je kunt wel woonduur opbouwen. Mochten we dus ooit ons huis uitmoeten dan hebben we al jaren aan woonduur staan. Hier in de omgeving geld dat met een woonduur vanaf 7+ jaar je binnen 1-2 maanden aan woonrume kunt komen en dat je als eigenaar mag reageen op woningen vanaf het moment dat je eigen woning te koop staat. Wij hebben nu 8+ jaar aan woonduur, dus als we ons huis te koop zouden moeten zetten hebben we wss eerder een huurwoning dan dat ons huis verkocht is.Je denkt toch niet dat een woning op basis van een jarenlange wachtlijst krijgt du moment dat je nog gewoon een huis hébt, namelijk je koophuis?
maandag 16 april 2012 om 14:18
quote:Sunemom schreef op 16 april 2012 @ 14:14:
[...]
Maar dat je alle scenario's bedenkt en doorrekent is toch ook gewoon normaal. Volgens mij zit bij heel veel mensen daar het grootste probleem, dat ze enkel uitgaan van hun huidige situatie en de toekomst heel rooskleurig inkleuren. Ik heb ook doorgerekend hoe e.e.a zou gaan als een van de twee z'n baan zou verliezen, als we uit elkaar zouden gaan, als een van ons (of zelfs beiden) zou overlijden enz. Een gewaarschuwd mens telt voor twee, zeker wanneer het je financiën aangaat.Niet voor niks heb ik mijn inschrijving bij de woningbouw door laten lopen. Maar verder zou ik, als alleenstaande, eigenlijk niet weten hoe bepaalde dingen te doen. Het geld kan opraken en dan heb ik een probleem. Ben ik verder helemaal geen big spender: kom net bij de Lild vandaan en deed dat ook al voor ik werkloos was. Maar elke buffer kan op.
[...]
Maar dat je alle scenario's bedenkt en doorrekent is toch ook gewoon normaal. Volgens mij zit bij heel veel mensen daar het grootste probleem, dat ze enkel uitgaan van hun huidige situatie en de toekomst heel rooskleurig inkleuren. Ik heb ook doorgerekend hoe e.e.a zou gaan als een van de twee z'n baan zou verliezen, als we uit elkaar zouden gaan, als een van ons (of zelfs beiden) zou overlijden enz. Een gewaarschuwd mens telt voor twee, zeker wanneer het je financiën aangaat.Niet voor niks heb ik mijn inschrijving bij de woningbouw door laten lopen. Maar verder zou ik, als alleenstaande, eigenlijk niet weten hoe bepaalde dingen te doen. Het geld kan opraken en dan heb ik een probleem. Ben ik verder helemaal geen big spender: kom net bij de Lild vandaan en deed dat ook al voor ik werkloos was. Maar elke buffer kan op.
maandag 16 april 2012 om 14:22
quote:mienbillekesjeuken schreef op 16 april 2012 @ 14:17:
[...]Je denkt toch niet dat een woning op basis van een jarenlange wachtlijst krijgt du moment dat je nog gewoon een huis hébt, namelijk je koophuis?Je mag reageren en accepteren vanaf het moment dat je kunt aantonen dat je woning te koop staat. Ik heb dit al een keer eerder gebruikt, toen hebben wij het voorlopig koopcontract overlegd en konden we gewoon de sleutel aanvaarden. Er is overigens niets vreemd met nog een woning hebben als je een huurwoning accepteerd dat heeft iedereen die doorschuift en dan is het ook niet zo dat je verplicht 1 op 1 de huur over moet zetten. Ik ken ook mensen die ruim 4 maanden in hun nieuwe huurwoning wilden klussen en daarom de huur van hun andere huis nog een halfjaar lang hebben aangehouden. Zolang je netjes betaald zal het de woningbouw een zorg zijn.
[...]Je denkt toch niet dat een woning op basis van een jarenlange wachtlijst krijgt du moment dat je nog gewoon een huis hébt, namelijk je koophuis?Je mag reageren en accepteren vanaf het moment dat je kunt aantonen dat je woning te koop staat. Ik heb dit al een keer eerder gebruikt, toen hebben wij het voorlopig koopcontract overlegd en konden we gewoon de sleutel aanvaarden. Er is overigens niets vreemd met nog een woning hebben als je een huurwoning accepteerd dat heeft iedereen die doorschuift en dan is het ook niet zo dat je verplicht 1 op 1 de huur over moet zetten. Ik ken ook mensen die ruim 4 maanden in hun nieuwe huurwoning wilden klussen en daarom de huur van hun andere huis nog een halfjaar lang hebben aangehouden. Zolang je netjes betaald zal het de woningbouw een zorg zijn.
maandag 16 april 2012 om 14:24
quote:frizzy schreef op 16 april 2012 @ 14:18:
[...]
Niet voor niks heb ik mijn inschrijving bij de woningbouw door laten lopen. Maar verder zou ik, als alleenstaande, eigenlijk niet weten hoe bepaalde dingen te doen. Het geld kan opraken en dan heb ik een probleem. Ben ik verder helemaal geen big spender: kom net bij de Lild vandaan en deed dat ook al voor ik werkloos was. Maar elke buffer kan op.Natuurlijk kan elke buffer opraken. En ik schreef al eerder ik vind echt niet alles eigen schuld. Ik vind alleen wel dat heel erg veel mensen klagen over het missen van luxe i.p.v geen geld voor de basis. Veel mensen rekenen m.i veel meer onder basisvoorzieningen dan dat waar o.a uitkeringen op berekend zijn.
[...]
Niet voor niks heb ik mijn inschrijving bij de woningbouw door laten lopen. Maar verder zou ik, als alleenstaande, eigenlijk niet weten hoe bepaalde dingen te doen. Het geld kan opraken en dan heb ik een probleem. Ben ik verder helemaal geen big spender: kom net bij de Lild vandaan en deed dat ook al voor ik werkloos was. Maar elke buffer kan op.Natuurlijk kan elke buffer opraken. En ik schreef al eerder ik vind echt niet alles eigen schuld. Ik vind alleen wel dat heel erg veel mensen klagen over het missen van luxe i.p.v geen geld voor de basis. Veel mensen rekenen m.i veel meer onder basisvoorzieningen dan dat waar o.a uitkeringen op berekend zijn.
maandag 16 april 2012 om 14:29
quote:mienbillekesjeuken schreef op 16 april 2012 @ 14:17:
[...]
Je denkt toch niet dat een woning op basis van een jarenlange wachtlijst krijgt du moment dat je nog gewoon een huis hébt, namelijk je koophuis?Als je koophuis te koop staat, en je neemt die papieren mee naar de woningbouwvereniging kan je gewoon een huurwoning accepteren.
[...]
Je denkt toch niet dat een woning op basis van een jarenlange wachtlijst krijgt du moment dat je nog gewoon een huis hébt, namelijk je koophuis?Als je koophuis te koop staat, en je neemt die papieren mee naar de woningbouwvereniging kan je gewoon een huurwoning accepteren.
maandag 16 april 2012 om 14:31
quote:Sunemom schreef op 16 april 2012 @ 14:24:
[...]
Natuurlijk kan elke buffer opraken. En ik schreef al eerder ik vind echt niet alles eigen schuld. Ik vind alleen wel dat heel erg veel mensen klagen over het missen van luxe i.p.v geen geld voor de basis. Veel mensen rekenen m.i veel meer onder basisvoorzieningen dan dat waar o.a uitkeringen op berekend zijn.Dat ben ik wel met je eens. Maar ik denk dat de omschakeling van een normaal inkomen naar een laag inkomen voor veel mensen erg lastig kan zijn. Je realiseren dat een smartphone gewoon niet kan bijvoorbeeld.
[...]
Natuurlijk kan elke buffer opraken. En ik schreef al eerder ik vind echt niet alles eigen schuld. Ik vind alleen wel dat heel erg veel mensen klagen over het missen van luxe i.p.v geen geld voor de basis. Veel mensen rekenen m.i veel meer onder basisvoorzieningen dan dat waar o.a uitkeringen op berekend zijn.Dat ben ik wel met je eens. Maar ik denk dat de omschakeling van een normaal inkomen naar een laag inkomen voor veel mensen erg lastig kan zijn. Je realiseren dat een smartphone gewoon niet kan bijvoorbeeld.
maandag 16 april 2012 om 14:32
quote:Sunemom schreef op 16 april 2012 @ 14:22:
[...]
Je mag reageren en accepteren vanaf het moment dat je kunt aantonen dat je woning te koop staat. Ik heb dit al een keer eerder gebruikt, toen hebben wij het voorlopig koopcontract overlegd en konden we gewoon de sleutel aanvaarden. Er is overigens niets vreemd met nog een woning hebben als je een huurwoning accepteerd dat heeft iedereen die doorschuift en dan is het ook niet zo dat je verplicht 1 op 1 de huur over moet zetten. Ik ken ook mensen die ruim 4 maanden in hun nieuwe huurwoning wilden klussen en daarom de huur van hun andere huis nog een halfjaar lang hebben aangehouden. Zolang je netjes betaald zal het de woningbouw een zorg zijn.O, dat is hier wel anders... mooi dat dat kan dan.
[...]
Je mag reageren en accepteren vanaf het moment dat je kunt aantonen dat je woning te koop staat. Ik heb dit al een keer eerder gebruikt, toen hebben wij het voorlopig koopcontract overlegd en konden we gewoon de sleutel aanvaarden. Er is overigens niets vreemd met nog een woning hebben als je een huurwoning accepteerd dat heeft iedereen die doorschuift en dan is het ook niet zo dat je verplicht 1 op 1 de huur over moet zetten. Ik ken ook mensen die ruim 4 maanden in hun nieuwe huurwoning wilden klussen en daarom de huur van hun andere huis nog een halfjaar lang hebben aangehouden. Zolang je netjes betaald zal het de woningbouw een zorg zijn.O, dat is hier wel anders... mooi dat dat kan dan.
maandag 16 april 2012 om 14:42
quote:frizzy schreef op 16 april 2012 @ 14:31:
[...]Dat ben ik wel met je eens. Maar ik denk dat de omschakeling van een normaal inkomen naar een laag inkomen voor veel mensen erg lastig kan zijn. Je realiseren dat een smartphone gewoon niet kan bijvoorbeeld.
Ik begrijp nooit zo goed wat daar dan zo lastig aan is. Ik denk dus dat daar de basis van heel veel problemen ligt. Ik heb echt al allerlei inkomens gehad, van niets (ik ben een periode inderdaad dakloos geweest) via een studentenbaantje tot een ruim tweeverdienerssalaris zonder kinderen en weer terug naar een studentenkamer met 20 euro in de week om van te eten, via wederom een goed dubbel salaris, naar een gezin op 1 inkomen, naar nu weer een gezin met 1 echt inkomen en mijn baantje als extra vakantiegeld (want ik verdien bijna niks momenteel).
Zolang je accepteerd dat je nergens recht op hebt en enkel kan hebben wat je zelf kunt betalen kom je nooit echt in de problemen, althans niet in de schulden.
Wel of geen smartphone is toch gewoon niet belangrijk. Ik kan me ook geen smartphone veroorloven, ondanks dat we beiden werken, boeiend? Nee natuurlijk niet, man heeft een auto van zijn werk anders hadden we die ook niet gehad, want dat kunnen we niet betalen. Als ik ergens heen moet ga ik wel fietsen of (heel sporadisch) met het ov. Sportschool kan ik me ook niet veroorloven, dus ga ik 2x in de week een stuk fietsen, wandelen we minimaal 1 x per week een flink stuk en zwem ik 1x per week op een onhandige (maar daardoor goedkope) tijd, enz. Het is een kwestie van leven naar wat je te besteden hebt. Hierdoor hebben wij nu ondanks een laag besteedsbaar budget (600,- per maand voor alles incl de boodschappen, kleding, sparen enz) toch een redelijk bedrag op de spaarrekening en gaan we nog steeds elk haar op vakantie. Als dat volgend jaar niet meer kan is dat jammer, maar dan gaan we dus niet. En zo is het met alles, zolang we de kinderen een dak boven hun hoofd, eten en liefde kunnen garanderen maak he me verder weinig uit.
Wij klagen trouwens niet want ik heb geld voor alles wat wij belangrijk vinden en we hebben genoeg om de kinderen een leuke en onbezorgde jeugd te kunnen geven. Ik ben er alleen ook van overtuigd dat ik in zo goed als elke situatie dat zou kunnen doen. 3 jaar eleden hadden we zo'n 350,- euro per maand om van te leven na alle vaste lasten e.d en toen lukte dat ook. Ik vind onze positie nu dus al hartstikke luxe!
[...]Dat ben ik wel met je eens. Maar ik denk dat de omschakeling van een normaal inkomen naar een laag inkomen voor veel mensen erg lastig kan zijn. Je realiseren dat een smartphone gewoon niet kan bijvoorbeeld.
Ik begrijp nooit zo goed wat daar dan zo lastig aan is. Ik denk dus dat daar de basis van heel veel problemen ligt. Ik heb echt al allerlei inkomens gehad, van niets (ik ben een periode inderdaad dakloos geweest) via een studentenbaantje tot een ruim tweeverdienerssalaris zonder kinderen en weer terug naar een studentenkamer met 20 euro in de week om van te eten, via wederom een goed dubbel salaris, naar een gezin op 1 inkomen, naar nu weer een gezin met 1 echt inkomen en mijn baantje als extra vakantiegeld (want ik verdien bijna niks momenteel).
Zolang je accepteerd dat je nergens recht op hebt en enkel kan hebben wat je zelf kunt betalen kom je nooit echt in de problemen, althans niet in de schulden.
Wel of geen smartphone is toch gewoon niet belangrijk. Ik kan me ook geen smartphone veroorloven, ondanks dat we beiden werken, boeiend? Nee natuurlijk niet, man heeft een auto van zijn werk anders hadden we die ook niet gehad, want dat kunnen we niet betalen. Als ik ergens heen moet ga ik wel fietsen of (heel sporadisch) met het ov. Sportschool kan ik me ook niet veroorloven, dus ga ik 2x in de week een stuk fietsen, wandelen we minimaal 1 x per week een flink stuk en zwem ik 1x per week op een onhandige (maar daardoor goedkope) tijd, enz. Het is een kwestie van leven naar wat je te besteden hebt. Hierdoor hebben wij nu ondanks een laag besteedsbaar budget (600,- per maand voor alles incl de boodschappen, kleding, sparen enz) toch een redelijk bedrag op de spaarrekening en gaan we nog steeds elk haar op vakantie. Als dat volgend jaar niet meer kan is dat jammer, maar dan gaan we dus niet. En zo is het met alles, zolang we de kinderen een dak boven hun hoofd, eten en liefde kunnen garanderen maak he me verder weinig uit.
Wij klagen trouwens niet want ik heb geld voor alles wat wij belangrijk vinden en we hebben genoeg om de kinderen een leuke en onbezorgde jeugd te kunnen geven. Ik ben er alleen ook van overtuigd dat ik in zo goed als elke situatie dat zou kunnen doen. 3 jaar eleden hadden we zo'n 350,- euro per maand om van te leven na alle vaste lasten e.d en toen lukte dat ook. Ik vind onze positie nu dus al hartstikke luxe!
maandag 16 april 2012 om 14:52
quote:frizzy schreef op 16 april 2012 @ 14:31:
[...]
Dat ben ik wel met je eens. Maar ik denk dat de omschakeling van een normaal inkomen naar een laag inkomen voor veel mensen erg lastig kan zijn. Je realiseren dat een smartphone gewoon niet kan bijvoorbeeld.Een smartphone kan er na afloop van het abonnement nog uit, maar internet en mobiel niet. Alleen al omdat je voor het UWV telefonisch bereikbaar moet zijn en via internet vacatures moet zoeken en je werkmap moet bijhouden. Internet is tegenwoordig een basisbehoefte, denk ik.
[...]
Dat ben ik wel met je eens. Maar ik denk dat de omschakeling van een normaal inkomen naar een laag inkomen voor veel mensen erg lastig kan zijn. Je realiseren dat een smartphone gewoon niet kan bijvoorbeeld.Een smartphone kan er na afloop van het abonnement nog uit, maar internet en mobiel niet. Alleen al omdat je voor het UWV telefonisch bereikbaar moet zijn en via internet vacatures moet zoeken en je werkmap moet bijhouden. Internet is tegenwoordig een basisbehoefte, denk ik.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
maandag 16 april 2012 om 14:58
quote:Sunemom schreef op 16 april 2012 @ 14:42:
[...]
Ik begrijp nooit zo goed wat daar dan zo lastig aan is. Ik denk dus dat daar de basis van heel veel problemen ligt. Ik heb echt al allerlei inkomens gehad, van niets (ik ben een periode inderdaad dakloos geweest) via een studentenbaantje tot een ruim tweeverdienerssalaris zonder kinderen en weer terug naar een studentenkamer met 20 euro in de week om van te eten, via wederom een goed dubbel salaris, naar een gezin op 1 inkomen, naar nu weer een gezin met 1 echt inkomen en mijn baantje als extra vakantiegeld (want ik verdien bijna niks momenteel).
Zolang je accepteerd dat je nergens recht op hebt en enkel kan hebben wat je zelf kunt betalen kom je nooit echt in de problemen, althans niet in de schulden.
Wel of geen smartphone is toch gewoon niet belangrijk. Ik kan me ook geen smartphone veroorloven, ondanks dat we beiden werken, boeiend? Nee natuurlijk niet, man heeft een auto van zijn werk anders hadden we die ook niet gehad, want dat kunnen we niet betalen. Als ik ergens heen moet ga ik wel fietsen of (heel sporadisch) met het ov. Sportschool kan ik me ook niet veroorloven, dus ga ik 2x in de week een stuk fietsen, wandelen we minimaal 1 x per week een flink stuk en zwem ik 1x per week op een onhandige (maar daardoor goedkope) tijd, enz. Het is een kwestie van leven naar wat je te besteden hebt. Hierdoor hebben wij nu ondanks een laag besteedsbaar budget (600,- per maand voor alles incl de boodschappen, kleding, sparen enz) toch een redelijk bedrag op de spaarrekening en gaan we nog steeds elk haar op vakantie. Als dat volgend jaar niet meer kan is dat jammer, maar dan gaan we dus niet. En zo is het met alles, zolang we de kinderen een dak boven hun hoofd, eten en liefde kunnen garanderen maak he me verder weinig uit.
Wij klagen trouwens niet want ik heb geld voor alles wat wij belangrijk vinden en we hebben genoeg om de kinderen een leuke en onbezorgde jeugd te kunnen geven. Ik ben er alleen ook van overtuigd dat ik in zo goed als elke situatie dat zou kunnen doen. 3 jaar eleden hadden we zo'n 350,- euro per maand om van te leven na alle vaste lasten e.d en toen lukte dat ook. Ik vind onze positie nu dus al hartstikke luxe!Jij hebt van alles meegemaakt, maar er zijn tegenwoordig hele volksstammen die nooit arm geweest zijn. Een jeugd met ieder jaar twee vakanties, alle apparatuur etc. Als die groep vervalt tot armoede, hebben ze nooit geleerd hoe je dat doet.
[...]
Ik begrijp nooit zo goed wat daar dan zo lastig aan is. Ik denk dus dat daar de basis van heel veel problemen ligt. Ik heb echt al allerlei inkomens gehad, van niets (ik ben een periode inderdaad dakloos geweest) via een studentenbaantje tot een ruim tweeverdienerssalaris zonder kinderen en weer terug naar een studentenkamer met 20 euro in de week om van te eten, via wederom een goed dubbel salaris, naar een gezin op 1 inkomen, naar nu weer een gezin met 1 echt inkomen en mijn baantje als extra vakantiegeld (want ik verdien bijna niks momenteel).
Zolang je accepteerd dat je nergens recht op hebt en enkel kan hebben wat je zelf kunt betalen kom je nooit echt in de problemen, althans niet in de schulden.
Wel of geen smartphone is toch gewoon niet belangrijk. Ik kan me ook geen smartphone veroorloven, ondanks dat we beiden werken, boeiend? Nee natuurlijk niet, man heeft een auto van zijn werk anders hadden we die ook niet gehad, want dat kunnen we niet betalen. Als ik ergens heen moet ga ik wel fietsen of (heel sporadisch) met het ov. Sportschool kan ik me ook niet veroorloven, dus ga ik 2x in de week een stuk fietsen, wandelen we minimaal 1 x per week een flink stuk en zwem ik 1x per week op een onhandige (maar daardoor goedkope) tijd, enz. Het is een kwestie van leven naar wat je te besteden hebt. Hierdoor hebben wij nu ondanks een laag besteedsbaar budget (600,- per maand voor alles incl de boodschappen, kleding, sparen enz) toch een redelijk bedrag op de spaarrekening en gaan we nog steeds elk haar op vakantie. Als dat volgend jaar niet meer kan is dat jammer, maar dan gaan we dus niet. En zo is het met alles, zolang we de kinderen een dak boven hun hoofd, eten en liefde kunnen garanderen maak he me verder weinig uit.
Wij klagen trouwens niet want ik heb geld voor alles wat wij belangrijk vinden en we hebben genoeg om de kinderen een leuke en onbezorgde jeugd te kunnen geven. Ik ben er alleen ook van overtuigd dat ik in zo goed als elke situatie dat zou kunnen doen. 3 jaar eleden hadden we zo'n 350,- euro per maand om van te leven na alle vaste lasten e.d en toen lukte dat ook. Ik vind onze positie nu dus al hartstikke luxe!Jij hebt van alles meegemaakt, maar er zijn tegenwoordig hele volksstammen die nooit arm geweest zijn. Een jeugd met ieder jaar twee vakanties, alle apparatuur etc. Als die groep vervalt tot armoede, hebben ze nooit geleerd hoe je dat doet.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
maandag 16 april 2012 om 15:22
quote:Sunemom schreef op 16 april 2012 @ 14:00:
[...]
Als ik nu zou moeten verkopen verlies ik minimaal 75.000 euro en niet omdat we zo'n megahypotheek hebben. In ons geval is ons huis zo'n 1/3 in waarde gedaald in nog geen 5 jaar tijd. Zoals het er nu uitziet hoeven wij niet te verkopen en blijf ik rustig afwachten tot over een jaar of 15 dat verlies weer is goedgemaakt, maar ik ken zat mensen die daar niet op kunnen wachten en voor hen is dat heel zuur.Huh, 75.000? Landelijk gezien zijn de prijzen van alle woningen naar opgaaf van het cbs en gebaseerd op kadastergegevens met 5% gedaald tussen 2007 en 2012. Ook als ik een bepaald type woning en een bepaalde regio invul kom ik niet hoger uit dan zo'n 9%. Ok, kadastergegevens lopen een beetje achter, maar dan nog. Dat is nog lang geen 33%.
[...]
Als ik nu zou moeten verkopen verlies ik minimaal 75.000 euro en niet omdat we zo'n megahypotheek hebben. In ons geval is ons huis zo'n 1/3 in waarde gedaald in nog geen 5 jaar tijd. Zoals het er nu uitziet hoeven wij niet te verkopen en blijf ik rustig afwachten tot over een jaar of 15 dat verlies weer is goedgemaakt, maar ik ken zat mensen die daar niet op kunnen wachten en voor hen is dat heel zuur.Huh, 75.000? Landelijk gezien zijn de prijzen van alle woningen naar opgaaf van het cbs en gebaseerd op kadastergegevens met 5% gedaald tussen 2007 en 2012. Ook als ik een bepaald type woning en een bepaalde regio invul kom ik niet hoger uit dan zo'n 9%. Ok, kadastergegevens lopen een beetje achter, maar dan nog. Dat is nog lang geen 33%.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
maandag 16 april 2012 om 15:25
quote:merano schreef op 16 april 2012 @ 14:52:
[...]
Een smartphone kan er na afloop van het abonnement nog uit, maar internet en mobiel niet. Alleen al omdat je voor het UWV telefonisch bereikbaar moet zijn en via internet vacatures moet zoeken en je werkmap moet bijhouden. Internet is tegenwoordig een basisbehoefte, denk ik.Er zijn nog een hoop mensen zonder hoor. Veel ouderen, maar ook jonger. Ouderen hebben er vaak geen behoefte aan, de jongeren die geen internet hebben, hebben daar ook écht geen geld voor.
[...]
Een smartphone kan er na afloop van het abonnement nog uit, maar internet en mobiel niet. Alleen al omdat je voor het UWV telefonisch bereikbaar moet zijn en via internet vacatures moet zoeken en je werkmap moet bijhouden. Internet is tegenwoordig een basisbehoefte, denk ik.Er zijn nog een hoop mensen zonder hoor. Veel ouderen, maar ook jonger. Ouderen hebben er vaak geen behoefte aan, de jongeren die geen internet hebben, hebben daar ook écht geen geld voor.
maandag 16 april 2012 om 15:26
quote:merano schreef op 16 april 2012 @ 14:58:
[...]
Jij hebt van alles meegemaakt, maar er zijn tegenwoordig hele volksstammen die nooit arm geweest zijn. Een jeugd met ieder jaar twee vakanties, alle apparatuur etc. Als die groep vervalt tot armoede, hebben ze nooit geleerd hoe je dat doet.Dat dus. Maar ook, bedenk eens wat je zelf allemaal beschrijft en wat daarvoor nodig is, als: creativiteit, realiteitszin, kunnen rekenen, vooruitdenken, prioriteiten stellen enz. Dat kunnen een hele hoop mensen, maar een flink percentage kan dat ook niet.
[...]
Jij hebt van alles meegemaakt, maar er zijn tegenwoordig hele volksstammen die nooit arm geweest zijn. Een jeugd met ieder jaar twee vakanties, alle apparatuur etc. Als die groep vervalt tot armoede, hebben ze nooit geleerd hoe je dat doet.Dat dus. Maar ook, bedenk eens wat je zelf allemaal beschrijft en wat daarvoor nodig is, als: creativiteit, realiteitszin, kunnen rekenen, vooruitdenken, prioriteiten stellen enz. Dat kunnen een hele hoop mensen, maar een flink percentage kan dat ook niet.
maandag 16 april 2012 om 15:32
quote:Sunemom schreef op 16 april 2012 @ 14:00:
[...]
Als ik nu zou moeten verkopen verlies ik minimaal 75.000 euro en niet omdat we zo'n megahypotheek hebben. In ons geval is ons huis zo'n 1/3 in waarde gedaald in nog geen 5 jaar tijd. Zoals het er nu uitziet hoeven wij niet te verkopen en blijf ik rustig afwachten tot over een jaar of 15 dat verlies weer is goedgemaakt, maar ik ken zat mensen die daar niet op kunnen wachten en voor hen is dat heel zuur.Snap ik niet? Je zegt hier ook dat je al heel vroeg begonnen bent met kopen, dan moet je toch enorme overwaarde hebben gemaakt? Voor veel mensen is de waarde van hun huizen 2, 3 keer over de kop gegaan sinds de euro, maar ja, ken er ook die de overwaarde hebben meegenomen in een opgehoogde hypotheek om er andere zaken mee te financieren... zeg niet dat voor jou zo is hoor, maar ik vraag me af hoe het zit dan.
[...]
Als ik nu zou moeten verkopen verlies ik minimaal 75.000 euro en niet omdat we zo'n megahypotheek hebben. In ons geval is ons huis zo'n 1/3 in waarde gedaald in nog geen 5 jaar tijd. Zoals het er nu uitziet hoeven wij niet te verkopen en blijf ik rustig afwachten tot over een jaar of 15 dat verlies weer is goedgemaakt, maar ik ken zat mensen die daar niet op kunnen wachten en voor hen is dat heel zuur.Snap ik niet? Je zegt hier ook dat je al heel vroeg begonnen bent met kopen, dan moet je toch enorme overwaarde hebben gemaakt? Voor veel mensen is de waarde van hun huizen 2, 3 keer over de kop gegaan sinds de euro, maar ja, ken er ook die de overwaarde hebben meegenomen in een opgehoogde hypotheek om er andere zaken mee te financieren... zeg niet dat voor jou zo is hoor, maar ik vraag me af hoe het zit dan.
maandag 16 april 2012 om 16:28
quote:merano schreef op 16 april 2012 @ 14:58:
[...]
Jij hebt van alles meegemaakt, maar er zijn tegenwoordig hele volksstammen die nooit arm geweest zijn. Een jeugd met ieder jaar twee vakanties, alle apparatuur etc. Als die groep vervalt tot armoede, hebben ze nooit geleerd hoe je dat doet.Een jeugdwerker (moeilijk opvoedbare jongeren) wel eens horen zeggen dat het 10x makkelijker werken is met een verwaarloosde jongere dan met een verwende jongere, zeker als het gaat om budgetbeheer.
[...]
Jij hebt van alles meegemaakt, maar er zijn tegenwoordig hele volksstammen die nooit arm geweest zijn. Een jeugd met ieder jaar twee vakanties, alle apparatuur etc. Als die groep vervalt tot armoede, hebben ze nooit geleerd hoe je dat doet.Een jeugdwerker (moeilijk opvoedbare jongeren) wel eens horen zeggen dat het 10x makkelijker werken is met een verwaarloosde jongere dan met een verwende jongere, zeker als het gaat om budgetbeheer.
