Geld & Recht alle pijlers

Debat op 2 geen cent meer te makken

15-04-2012 12:02 773 berichten
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1248379



Steeds meer mensen kunnen de eindjes niet meer aan elkaar knopen. Het neemt zulke grote vormen aan dat ze zelfs geen geld meer hebben voor eten. En dus zijn ze overgeleverd aan de voedselbank.



Het gaat niet alleen om mensen die al in de bijstand leven, maar ook juist gezinnen voor wie tot voor kort nog niet zoveel aan de hand was. Vóór de economische crisis.





Wat vonden jullie van de uitzending?
Alle reacties Link kopieren
quote:Flashy schreef op 17 april 2012 @ 15:07:

[...]





Maar, hoe meer uren je werkt hoe meer je krijgt toch? mijn man is ook zzp-er en wij willen toch echt wel kinderen



ja maar de verhouding blijft het zelfde, je moet het zo zien is het rendabel om de kinderen naar de opvang te brengen in verhouding met je uurloon.



Ik vind het ook een investering om als mama een paar uurtjes buitens huis te te werken en de kids naar de opvang te brengen zodat je iets voor je zelf doet als was het alleen al voor je eigenwaarde.



Maar staat het uurloon niet in verhouden met de kosten van de opvang dan kun je beter thuis gaan werken, wat ik dus graag doe.
Alle reacties Link kopieren
quote:bankje schreef op 15 april 2012 @ 13:28:

Er was een mevrouw die vertelde dat ze niet kon werken omdat twee van haar drie kunderen autisme hadden. Ze kon namelijk geen opvang krijgen voor hun. Ik vraag me af hoe oud die kinderen zijn.Ik weet het niet, maar ze had het over kleine kinderen. Helaas heb ik haar weinig gesproken.
Alle reacties Link kopieren
quote:Sunemom schreef op 17 april 2012 @ 14:16:

[...]



Ergens kan k me dat ook voorstellen, maar dan heb je het over de generatie van mijn (/onze?) ouders. De meeste mensen in die generatie die hebben gekocht in de guldentijd en nu een enorme overwaarde op hun huis. Als ik naar mijn ouders kijk die hebben nog zo'n minihypotheek, daar kunnen ze nooit of te nimmer voor huren. Die zijn aan vaste lasten nog geen 700,- euro kwijt incl verzekeringen enz. Juist omdat ze in die gunstige tijd hebben kunnen kopen. Ze zouden het niet leuk vinden want de vele weekendjes weg en vakanties zouden dan niet meer kunnen, maar hun huis zouden ze in de bijstand niet kwijtraken.Het zou zomaar kunnen dat ze dan door dat huis (eigen vermogen) niet eens recht op bijstand hebben.
quote:vrouwke_theelepel schreef op 17 april 2012 @ 15:30:

[...]





Het zou zomaar kunnen dat ze dan door dat huis (eigen vermogen) niet eens recht op bijstand hebben.

Zou prima kunnen, maar dan is er ook zoveel speling dat dat niet heel erg problematisch zou zijn.



Maargoed ik heb mijn regel van zorgen dat je niet meer dan 70% van je laagste salaris nodig hebt om je financiele huishouding draaiende te houden wel van mijn moeder geleerd. Ik heb niet veel van huis uit meegekregen (en zeker weinig positiefs), maarmet dit stukje opvoeding ben ik zeer gelukkig.
quote:vivatobbertje schreef op 17 april 2012 @ 15:14:

Nog een opmerking: een woekerpolis is je niet goed verdiepen ;)? Mwoah, veel mensen gingen af op de adviseurs en als je dan geen kaas hebt gegeten van financieen zo hard zou ik het niet willen spelen......Niet iedereen heeft een WO financiele opleiding aangevuld met een rechtenstudie zodat je al die polissen tot op de komma kunt uitpluizen!Klopt maar als je niet het vermogen hebt om een contract te begrijpen zou je het m.i ook niet moeten tekenen, zeker niet als dat overzulke enorme bedragen gaat.
Alle reacties Link kopieren
quote:lydia123 schreef op 15 april 2012 @ 15:14:

[...]





Die vrouw gaf óók aan dat het KDV voor haar niet te betalen is

Respect voor deze vrouw!DANK U! YouMakeMyDay
Alle reacties Link kopieren
quote:ElleMichelle schreef op 16 april 2012 @ 08:56:

Die mevrouw met haar niet lopende webwinkel wilde heeeel graag werken zei ze maar dat kon niet omdat ze kinderen had en die wilde ze niet naar de kinderopvang brengen.

Nou toen had ik het wel met haar gehad.Ze is niet ziek en heeft al haar ledematen nog dus op de uitzendbureau's is er nog genoeg werk te vinden,duizenden vacatures nog in Nederland en bij elk call center in de buurt kun je zo terecht en kun je je werktijden uitkiezen.



Als tweede rijkste land kun je toch niet bij de EU aankloppen voor voedsel,geef Rutte groot gelijk.

Echte armoede hoef je in Nederland niet te hebben,zorgtoeslag,huurtoeslag,kinderbijslag,uitkering en ga zo maar door in welk land wordt je zo gepamperd als in Nederland?



Als je gehandicapt of ziekelijk bent kun je niet werken maar het hebben van kinderen is totaal geen argument om niet te kunnen werken en er bestaan ook medische kinderdagverblijven,want daar schoof de andere alleenstaande moeder het op af.

En geen werk in Nederland?Waarom hebben de uitzendbureau's dan nog zoveel openstaande vacatures,ik keek even op werk.nl en ook daar staan genoeg vacatures op,horeca,zorg etc voor elke opleiding is er wel wat.

En die man die zei dat hij elke dag een sollicitatiebrief MOEST schrijven,tja ze bieden het werk je niet vanzelf aan,je moet er wel wat voor doen.Geen afwachtende houding maar ga de uitzendbureau's langs.In de zorg vragen ze nu veel vakantiewerkers met de kans op een vaste baan.

Waarom kunnen de polen wel werk hier krijgen en de eigen nederlander niet is toch van de zotte....Ik ben ook aan het solliciteren en zij ook dat er een baan aan zat te komen, maar kan nu nog niet aan de slag omdat ze wachten op nieuwe aanvoer van werk. En dan kan ik gelijk aan de slag. het is een baan die ik kan combineren met mijn kids
quote:Sunemom schreef op 17 april 2012 @ 15:35:

[...]



Klopt maar als je niet het vermogen hebt om een contract te begrijpen zou je het m.i ook niet moeten tekenen, zeker niet als dat overzulke enorme bedragen gaat.Tja, vandaar al die vragen hier over hypotheken afsluiten.
quote:redband schreef op 17 april 2012 @ 15:48:

[...]





Tja, vandaar al die vragen hier over hypotheken afsluiten.Als dat je helpt om te begrijpen wat er staat voordat je tekent is dat toch alleen maar heel goed. Beter dat je hulp vraagt en vraagt waar je op moet letten enz dan dat je een contract tekent waar je de ballen van snapt.
Alle reacties Link kopieren
Ik hou het voor gezien, ik kom niet verder dan pagina 10! maar had de behoefte om te reageren en heb dat kunnen doen



groetjes,
juniormoderatorviva wijzigde dit bericht op 18-04-2012 10:47
Reden: gewijzigd ivm verwijzing persoon en shop
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Sunemom, je zegt dat je het van een alleenstaande nog wel kunt begrijpen dat die in de knel komt, maar van een gezin met kinderen niet. Ik heb dat juist andersom. Als ik alleen was, zou het me niet uitmaken om een tijdje alleen van droog brood en water te moeten leven, voor mijn kinderen koop ik graag groente, fruit, andere etenwaren die gezond zijn en ook eens wat lekkers. En ook goede schoenen vind ik voor hen belangrijker dan voor mezelf. Je wilt ze toch op zwemles doen die honderden euro's kost en hen niet uit de toon laten lopen bij andere kinderen. Mijn eigen verjaardag kan ik overslaan, die van de kinderen niet. Hoeft niet véél te kosten, maar brengt toch kosten met zich mee. Ik kan me juist moeilijk voorstellen dat je als alleenstaande met een baan in de problemen komt. Je kunt zelfs een simpele kamer huren, dat kan met mijn twee kinderen niet.



Ik heb in het verleden ook dingen fout gedaan door te lenen, maar heb gelukkig tot nu toe alles netjes afgelost en heb er heel véél van geleerd. Dit gebeurt mij niet nog een keer. Maar ik kan me wel de verleiding van mensen voorstellen. Ik kwam als studentje van 19 een keer bij de bank voor iets heel anders en dan smeren ze je zo een studentenkrediet aan van duizenden euro's. Mijn fout dat ik er ingestonken ben, maar ze hebben doortrapte maniertjes. Met hypotheken precies hetzelfde. Jarenlang hebben ze mensen aangespoord om maar het maximale te lenen. Dat gaat nu fout, maar niemand stond daar bij stil. Nog steeds ben je zelf verantwoordelijk, maar ik begrijp wel hoe het zo ver kan komen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Pauline65 schreef op 16 april 2012 @ 09:53:

Daar is anders ook al flink op bezuinigd de afgelopen jaren: maximaal 30 jaar aftrek, elk jaar weer opnieuw een flink bedrag aan huurwaardeforfait bij je inkomen moeten optellen, de bijleenregeling.....



En ja, er is ongetwijfeld een categorie die door stomme, domme pech in de problemen komt; maar het overgrote deel leeft op de grote voet, past uitgaven niet aan als inkomen daalt, heeft geen buffer. De conclusie van het Nibud een week of 2 geleden was overduidelijk.



En de webwinkel-mevrouw is voor mij het ultieme voorbeeld van keuzes maken en de consequenties bij een ander willen neerleggen; want daar heeft ze toch "recht" op.zou je mij dat even uit willen leggen, heb ik beweert dat ik ergens "recht" op heb? #durftevragen
Alle reacties Link kopieren
quote:vivatobbertje schreef op 17 april 2012 @ 15:14:

Nog een opmerking: een woekerpolis is je niet goed verdiepen ;)? Mwoah, veel mensen gingen af op de adviseurs en als je dan geen kaas hebt gegeten van financieen zo hard zou ik het niet willen spelen......Niet iedereen heeft een WO financiele opleiding aangevuld met een rechtenstudie zodat je al die polissen tot op de komma kunt uitpluizen! dat heb ik ook niet, maar ik ben van mening dat het een slecht idee is om zoiets groots als je dak boven je hoofd te financieren met beleggingen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
@Pinkangreen, ik wil je bedanken voor de wijze hoe je reageert. Ik vind dit heel anders komen dan in het debat. Daarin was je heel agressief, vond ik. Nu ben je realistischer en is het beeld van de situatie duidelijker.



Nog steeds ben ik niet helemaal met je eens, maar dat hoeft ook niet. Ik wens je succes met waarmee je bezig bent.



Groene vingers kun je kweken
Alle reacties Link kopieren
Sunemom je geeft aan dat je discussieert en niet preekt, maar hoe komt het dan dat je alleen maar jouw mening blijft herhalen en niet ingaat op wat anderen zeggen? Ik kan mijn huis voorlopig niet verkopen. Zit dus in de val. En jij blijft praten over eigen schuld.
quote:frizzy schreef op 17 april 2012 @ 17:28:

Sunemom je geeft aan dat je discussieert en niet preekt, maar hoe komt het dan dat je alleen maar jouw mening blijft herhalen en niet ingaat op wat anderen zeggen? .Zo zie ik de reactie's ook.
Alle reacties Link kopieren
Nou pink en green...........ja maakt wel veel reclame hier he voor je webshop...........
quote:frizzy schreef op 17 april 2012 @ 17:28:

Sunemom je geeft aan dat je discussieert en niet preekt, maar hoe komt het dan dat je alleen maar jouw mening blijft herhalen en niet ingaat op wat anderen zeggen? Ik kan mijn huis voorlopig niet verkopen. Zit dus in de val. En jij blijft praten over eigen schuld.

Volgens mij ga ik wel degelijk in op wat jullie zeggen alleen zie ik dingen wat minder als onmogelijk. Je schreef eerder al dat je een aardige inschrijfduur hebt voor een huurwoning, dus waarom zou je je huis niet kunnen verkopen (ervanuit gaande dat het niet al maanden tegen een normale vraagprijs te koop staat).



Voor mij gaat het niet om eigen schuld, maar om eigen verantwoordelijkheid. Alles wat je doet of laat is in mijn eigen een keuze, is dat dat zo'n rare gedachtengang.
Alle reacties Link kopieren
Dat bewijst direct mijn punt. Ik heb reeds twee keer aangegeven dat dat geen optie is en dat ik over de reden daarvan niet kan uitweiden. Heb je dat niet gelezen? Voor een goede discussie is het essentieel dat je ook naar je gesprekspartner(s) luistert.
Alle reacties Link kopieren
Dan nog ga je uit van een makkelijk te verkopen huis en makkelijk te verkrijgen huurhuis met een huur die lager ligt dan de hypotheek etc
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Ik denk dat iemand die financieel met het water tot de lippen zit en de hypotheek niet meer kan betalen, zeker geen verhuizing kan betalen.



Kost al snel enkele duizenden euro´s, al zou je het goedkoopste spul op wanden en vloeren doen , en de overhuizing met eigen kracht, dan nog.
quote:frizzy schreef op 17 april 2012 @ 18:12:

Dat bewijst direct mijn punt. Ik heb reeds twee keer aangegeven dat dat geen optie is en dat ik over de reden daarvan niet kan uitweiden. Heb je dat niet gelezen? Voor een goede discussie is het essentieel dat je ook naar je gesprekspartner(s) luistert.Ja heb ik gelezen, maar dat je daar niet over kan uitweiden slaat de discussie natuurlijk wel direct dood. Prima, maar dan blijft mijn punt dat je ervoor kiest (bewust, onbewust, gedwongen dat valt dus in jou geval niet te beoordelen, want je wijdt er niet over uit) om met te hoge vaste lasten te blijven zitten. En dan hoop ik heel erg voor je dat je op tijd een baan vind, maar zoniet dan is het niet zo dat je niet aan zag komen dat dit mis zou gaan.
quote:flip123456789 schreef op 17 april 2012 @ 16:09:

Sunemom, je zegt dat je het van een alleenstaande nog wel kunt begrijpen dat die in de knel komt, maar van een gezin met kinderen niet. Ik heb dat juist andersom. Als ik alleen was, zou het me niet uitmaken om een tijdje alleen van droog brood en water te moeten leven, voor mijn kinderen koop ik graag groente, fruit, andere etenwaren die gezond zijn en ook eens wat lekkers. En ook goede schoenen vind ik voor hen belangrijker dan voor mezelf. Je wilt ze toch op zwemles doen die honderden euro's kost en hen niet uit de toon laten lopen bij andere kinderen. Mijn eigen verjaardag kan ik overslaan, die van de kinderen niet. Hoeft niet véél te kosten, maar brengt toch kosten met zich mee. Ik kan me juist moeilijk voorstellen dat je als alleenstaande met een baan in de problemen komt. Je kunt zelfs een simpele kamer huren, dat kan met mijn twee kinderen niet.



Ben ik met je eens, maar met een gezin heb je vaak wel twee volwassenen die de kar kunnen trekken, dus je kunt samen aan een oplossing werken. In je eentje draag je alle risico's en verantwoordelijkheid alleen. Met kinderen kun je niet zomaar op een kamer gaan wonen inderdaad en eten is voor hen zeker belangrijker dan enkel voor jezelf. Schoenen en kleding en zwemles enz kun je gelukkig van de kinderbijslag doen, maar verder heb je elijk dat een gezin natuurlijk meer lasten heeft. Alleen meestal ook wat meer draagkracht doordat je er ne helemaal alleen voorstaat. Als je beiden keihard solliciteerd is de kans dat een van de tee een baan vind toch groter dan dat je er alleen voorstaat.



Ik heb in het verleden ook dingen fout gedaan door te lenen, maar heb gelukkig tot nu toe alles netjes afgelost en heb er heel véél van geleerd. Dit gebeurt mij niet nog een keer. Maar ik kan me wel de verleiding van mensen voorstellen. Ik kwam als studentje van 19 een keer bij de bank voor iets heel anders en dan smeren ze je zo een studentenkrediet aan van duizenden euro's. Mijn fout dat ik er ingestonken ben, maar ze hebben doortrapte maniertjes. Met hypotheken precies hetzelfde. Jarenlang hebben ze mensen aangespoord om maar het maximale te lenen. Dat gaat nu fout, maar niemand stond daar bij stil. Nog steeds ben je zelf verantwoordelijk, maar ik begrijp wel hoe het zo ver kan komen.Oh ik heb ook stomme fouten gemaakt. Mijn ex gaf chronisch teveel uit bijvoorbeeld en daar leer je van. En zolang je zorgt dat de basis gedekt is geeft dat ook niet volgens mij, sowieso maken de meeste jongeren wel zo'n leerproces door toch.

De verleiding van kredieten en leningen enz kan ik me persoonlijk niet voorstellen, ik zou daar serieus altijd van wakker liggen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Sunemom schreef op 17 april 2012 @ 15:10:

[...]



Dat is ook vooral wat ik bedoel. De mensen die in een dubbeltje op z'n kant situatie zitten die heel hard roepen dat het niet hun schuld is. Ik kan dat heel slecht hebben.



Dat domino-effect snap ik, aar wel meer bij alleenstaanden dan bij gezinnen. Een gezin heeft meer ruimte om te zorgen dat er een buff is voor dat soort dingen. En energierekeningen e.d zijn tegenwoordig online ook gewoon te volgen, je kunt je maandbedrag dus in de loop van het jaar bijstellen als je te laag ingeschaald zit. Dat is wat ik bedoel met veel meer alles in eigen hand houden. En dan kun je alsnog pech hebben, maar dan is het ook ehct pech. I.p.v ja naast de wasmachine hebben we de droger maar geleased (wie wist er nou voor een dubbeltje op z'n kant dat dat uberhaupt kon zoiets onzinnigs als een droger elasen).Jij geeft mij het idee dat je iedereen over de zelfde kam scheert als die mensen van een dubbeltje op z'n kant, bij jou lees je voornamelijk eigen schuild dikke bult en maar je vingertje op heffen, goddank zijn er nog mensen als Redband en Rosanna die verder dan hun neus kijken, die wel zien dat het niet altijd eigen schuld dikke bult is.
Ik heb net de uitzending bekeken... Tenenkrommend!



Waarom kopen individuen/stellen een huis met een mega hypotheek? Je kan er dan toch op wachten dat als/wanneer je uit elkaar gaat je het niet meer kan bolwerken?



Waarom kopen mensen dingen die ze niet kunnen betalen en gaan een afbetalingsverplichting met vette rente aan? Moet je nu echt die platte tv? Of die nieuwe gadget?





Mijn situatie:

Ik werkte vier dagen en wilde een rijtjeshuis kopen in mijn eentje. De bank ging akkoord voor een hypotheek wanneer ik vijf dagen ging werken. Ik werkte toen vijf dagen per week dus 40 uur, daarbij nog per dag 2 uur reistijd. Mijn baan is verdeeld over 3 werkgevers.

Dankzij deze baan had ik 1900¤ netto + 15¤ zorgtoeslag. Ik kocht een rijtjeshuis van 142.000¤, ik kreeg er 125¤ van terug van de belastingdienst per maand.

Mijn meubels zijn van Ikea, krijgertjes en de kringloop. Ik heb een ouderwetse stereo en ouderwetse tv, niet eens breedbeeld. Ik kan jaarlijks 2x op vakantie en ik heb een auto.ik ben tevreden.



Ik kan er echt niet bij dat mensen armoede hebben. Het gaat echt om de keuzes die je maakt of hebt gemaakt.



Inmiddels heb ik 't werken in loondienst vaarwel gezegd en ben ik zzp'er. Tuurlijk zijn er risico's en alle begin is moeilijk. Maar ik zorg altijd voor dat appeltje voor de dorst.



Sociale voorzieningen als bijstand en ww vind ik iets tijdelijks. Raak je je baan kwijt dan ga je toch als de wiedeweerga opzoek naar nieuw werk? Fijn dat er een vangnet is, jazeker!



Mijn contract op dinsdag werd niet verlengd.. Oei... Binnen twee weken had ik nieuw werk voor die ene dinsdag. De andere vier dagen had ik al werk. Mensen in het sociale vangnet moeten wat mij betreft hander zoeken naar een baan!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven