Geld & Recht
alle pijlers
Debat op 2 geen cent meer te makken
zondag 15 april 2012 om 12:02
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1248379
Steeds meer mensen kunnen de eindjes niet meer aan elkaar knopen. Het neemt zulke grote vormen aan dat ze zelfs geen geld meer hebben voor eten. En dus zijn ze overgeleverd aan de voedselbank.
Het gaat niet alleen om mensen die al in de bijstand leven, maar ook juist gezinnen voor wie tot voor kort nog niet zoveel aan de hand was. Vóór de economische crisis.
Wat vonden jullie van de uitzending?
Steeds meer mensen kunnen de eindjes niet meer aan elkaar knopen. Het neemt zulke grote vormen aan dat ze zelfs geen geld meer hebben voor eten. En dus zijn ze overgeleverd aan de voedselbank.
Het gaat niet alleen om mensen die al in de bijstand leven, maar ook juist gezinnen voor wie tot voor kort nog niet zoveel aan de hand was. Vóór de economische crisis.
Wat vonden jullie van de uitzending?
dinsdag 17 april 2012 om 18:52
Beelicious, niet iedereen vindt zomaar een baan. Sommige mensen zijn sociaal niet zo handig en zie dan maar eens aangenomen te worden, om maar iets te noemen. Ik had voorheen altijd meteen een nieuwe baan, ben nog nooit afgewezen na een sollicitatiegesprek. Maar op dit moment zijn er gewoon geen vacatures voor mij en als ik ergens anders op reageer, word ik niet uitgenodigd wegens gebrek aan ervaring en dergelijke. Het is echt niet altijd zo makkelijk. Nou heeft mijn vriend gelukkig een heel goede baan en verdient hij ruim genoeg voor het hele gezin, maar anders was het voor mij ook moeilijk geworden.
dinsdag 17 april 2012 om 18:54
quote:ronniemitchel schreef op 17 april 2012 @ 18:35:
[...]
Jij geeft mij het idee dat je iedereen over de zelfde kam scheert als die mensen van een dubbeltje op z'n kant, bij jou lees je voornamelijk eigen schuild dikke bult en maar je vingertje op heffen, goddank zijn er nog mensen als Redband en Rosanna die verder dan hun neus kijken, die wel zien dat het niet altijd eigen schuld dikke bult is.Zoals ik al een paar keer aan heb gegeven geloof ik echt wel dat er uitzonderingen zijn en dat er mensen buiten hun eigen schuld in de problemen komen. Alleen voor veel geldt dat ook niet. Ik denk dat zeker 75% van alle mensen/gezinnen die in de schuldenellende zitten dat toch echt grotendeels aan hun te hoge uitgavenpatroon en verkeerde keuzes te danken hebben. Ik heb nergens geschreven dat jij en/of frizzy niet bij die overige 25% kan zitten. Het debat ging ook over het maatschappelijke probleem en niet over of het kan dat individuen buiten eigen schuld vast komen te zitten.
[...]
Jij geeft mij het idee dat je iedereen over de zelfde kam scheert als die mensen van een dubbeltje op z'n kant, bij jou lees je voornamelijk eigen schuild dikke bult en maar je vingertje op heffen, goddank zijn er nog mensen als Redband en Rosanna die verder dan hun neus kijken, die wel zien dat het niet altijd eigen schuld dikke bult is.Zoals ik al een paar keer aan heb gegeven geloof ik echt wel dat er uitzonderingen zijn en dat er mensen buiten hun eigen schuld in de problemen komen. Alleen voor veel geldt dat ook niet. Ik denk dat zeker 75% van alle mensen/gezinnen die in de schuldenellende zitten dat toch echt grotendeels aan hun te hoge uitgavenpatroon en verkeerde keuzes te danken hebben. Ik heb nergens geschreven dat jij en/of frizzy niet bij die overige 25% kan zitten. Het debat ging ook over het maatschappelijke probleem en niet over of het kan dat individuen buiten eigen schuld vast komen te zitten.
dinsdag 17 april 2012 om 18:56
Wat een onzinnige reactie Sunemom. Sinds wanneer is een gedwongen situatie, iets waar je niks aan kan doen, een KEUZE? En hoezo dan wederom de belerende toon dat ik het dan in ieder geval heb zien aankomen? Dus, ik zie het. En nu? Eigen schuld?
Bijzonder dat je in deze niet in staat bent naar je eigen houding te kijken.
Bijzonder dat je in deze niet in staat bent naar je eigen houding te kijken.
dinsdag 17 april 2012 om 19:06
quote:frizzy schreef op 17 april 2012 @ 18:56:
Wat een onzinnige reactie Sunemom. Sinds wanneer is een gedwongen situatie, iets waar je niks aan kan doen, een KEUZE? En hoezo dan wederom de belerende toon dat ik het dan in ieder geval heb zien aankomen? Dus, ik zie het. En nu? Eigen schuld?
Bijzonder dat je in deze niet in staat bent naar je eigen houding te kijken.Ik kan me gewoon echt geen situatie bedenken waarin je gedwongen wordt om je huis niet te koop te zetten. Enige dat ik kan bedenken is als je er (onder)huurders in hebt zitten of het niet volledig jou eigendom is (bijvoorbeeld gedeeld met een ex die toestemming tot verkoop weigert). En wat is er nu belerend aan de constatering dat je het aan ziet komen, dat is toch gewoon een feit dan. Zoals ik net tegen Ronnie ook al zei misschien dat jij best in die minderheidsgroep valt die er niks aan kan doen.
Wat een onzinnige reactie Sunemom. Sinds wanneer is een gedwongen situatie, iets waar je niks aan kan doen, een KEUZE? En hoezo dan wederom de belerende toon dat ik het dan in ieder geval heb zien aankomen? Dus, ik zie het. En nu? Eigen schuld?
Bijzonder dat je in deze niet in staat bent naar je eigen houding te kijken.Ik kan me gewoon echt geen situatie bedenken waarin je gedwongen wordt om je huis niet te koop te zetten. Enige dat ik kan bedenken is als je er (onder)huurders in hebt zitten of het niet volledig jou eigendom is (bijvoorbeeld gedeeld met een ex die toestemming tot verkoop weigert). En wat is er nu belerend aan de constatering dat je het aan ziet komen, dat is toch gewoon een feit dan. Zoals ik net tegen Ronnie ook al zei misschien dat jij best in die minderheidsgroep valt die er niks aan kan doen.
dinsdag 17 april 2012 om 19:13
quote:rosanna08 schreef op 17 april 2012 @ 19:09:
Sune, volgens jouw redenatie moet niemand aan een koophuis beginnen
Waarom niet?
Als je zorgt dat je het makkelijk kunt betalen op 1 salaris (en dat hoeft niet te zijn wat de bank vind, wij hebben officieel op 2 salarissen gekocht, maar wel berekend wat we op het laagste salaris konden dragen) of als alleenstaande op de helft van je salaris, je zorgt voor een goede buffer (voor onderhoud en onvoorzien) en je zorgt dat je weet wat er in je hypotheekakte enz staat zou ik niet weten waarom je niet zou kunnen kopen.
Sune, volgens jouw redenatie moet niemand aan een koophuis beginnen
Waarom niet?
Als je zorgt dat je het makkelijk kunt betalen op 1 salaris (en dat hoeft niet te zijn wat de bank vind, wij hebben officieel op 2 salarissen gekocht, maar wel berekend wat we op het laagste salaris konden dragen) of als alleenstaande op de helft van je salaris, je zorgt voor een goede buffer (voor onderhoud en onvoorzien) en je zorgt dat je weet wat er in je hypotheekakte enz staat zou ik niet weten waarom je niet zou kunnen kopen.
dinsdag 17 april 2012 om 19:15
quote:rosanna08 schreef op 17 april 2012 @ 18:58:
Ronnie, heb je al iets gehoord? Nee ik was er al om 6uur uit zoals je snapt heb ik geen oog dicht gedaan, ik heb de postbode voorbij zien komen, de foon mee naar het toilet (wat ik nooit doe) tot 17.00 hebben we gewacht , morgen om 9.00 hang ik bij ze aan de telefoon
Ronnie, heb je al iets gehoord? Nee ik was er al om 6uur uit zoals je snapt heb ik geen oog dicht gedaan, ik heb de postbode voorbij zien komen, de foon mee naar het toilet (wat ik nooit doe) tot 17.00 hebben we gewacht , morgen om 9.00 hang ik bij ze aan de telefoon
dinsdag 17 april 2012 om 19:17
Je kan er ook gewoon op vertrouwen dat het zo is hè, als ik dat zeg. Het maakt niet uit of jij je de situatie wel of niet kan voorstellen.
Tevens zou je in je oordelen misschien wat meer ruimte kunnen geven aan anderen. Misschien zijn er meer situaties te verzinnen waarin het geen gevalletje eigen schuld is.
Tevens zou je in je oordelen misschien wat meer ruimte kunnen geven aan anderen. Misschien zijn er meer situaties te verzinnen waarin het geen gevalletje eigen schuld is.
dinsdag 17 april 2012 om 19:24
quote:Sunemom schreef op 17 april 2012 @ 19:13:
[...]
Waarom niet?
Als je zorgt dat je het makkelijk kunt betalen op 1 salaris (en dat hoeft niet te zijn wat de bank vind, wij hebben officieel op 2 salarissen gekocht, maar wel berekend wat we op het laagste salaris konden dragen) of als alleenstaande op de helft van je salaris, je zorgt voor een goede buffer (voor onderhoud en onvoorzien) en je zorgt dat je weet wat er in je hypotheekakte enz staat zou ik niet weten waarom je niet zou kunnen kopen.
Kijk nu eens verder dan je neus lang is en idd doe eens niet zo belerend.
Ik ben blij dat wij geen huis gekocht hebben , ik heb in de jaren 80 gezien wat er kon gebeuren als mensen van de 1ne op de andere dag hun baan kwijtraakten, ik (en velen van mijn en omde nabij mijn leeftijd) behoor tot de verloren generatie die op haar 18e al te oud was om ergens aangenomen te worden.
Ik heb in die tijd al geleerd om de tering naar de nering te zetten, sterker ik ben zo groot gebracht, dat was dan weer wel het voor deel van oude ouders, mijn partner en ik hadden allebij werk tot ik in 2001 ziek werd , oke toen in de wao dat scheelde even ¤1300,- minder aan inkomen maar goed het ging verder wat betrefd het inkomen goed ,totdat het bij een grote autofabrikant waar mijn lief werkzaam was mensen er uit begon te gooien en van 3 naar 2 diensten ging, lief kon weer terug komen na 3 maanden , dit gedonder is zo tot 2005 zo gegaan, lief heeft ergens anders een baan gevonden, en echt elk mens wat op 1 been kon staan was volgens de UWV "arts "beter en mijn inkomen werd van de wao ,ww , op het moment dat ik nog 3 maanden ww zou genieten werd mijn lief ziek , gut dan moet je de ziete wet in (vlak voor verlenging van contract) , en dat duurde allemaal langer dan voorzien, ondertussen werd mijn inkomen stop gezet en zo is bij ons alles in elkaar gedonderd , foute keuse he ziek worden.
[...]
Waarom niet?
Als je zorgt dat je het makkelijk kunt betalen op 1 salaris (en dat hoeft niet te zijn wat de bank vind, wij hebben officieel op 2 salarissen gekocht, maar wel berekend wat we op het laagste salaris konden dragen) of als alleenstaande op de helft van je salaris, je zorgt voor een goede buffer (voor onderhoud en onvoorzien) en je zorgt dat je weet wat er in je hypotheekakte enz staat zou ik niet weten waarom je niet zou kunnen kopen.
Kijk nu eens verder dan je neus lang is en idd doe eens niet zo belerend.
Ik ben blij dat wij geen huis gekocht hebben , ik heb in de jaren 80 gezien wat er kon gebeuren als mensen van de 1ne op de andere dag hun baan kwijtraakten, ik (en velen van mijn en omde nabij mijn leeftijd) behoor tot de verloren generatie die op haar 18e al te oud was om ergens aangenomen te worden.
Ik heb in die tijd al geleerd om de tering naar de nering te zetten, sterker ik ben zo groot gebracht, dat was dan weer wel het voor deel van oude ouders, mijn partner en ik hadden allebij werk tot ik in 2001 ziek werd , oke toen in de wao dat scheelde even ¤1300,- minder aan inkomen maar goed het ging verder wat betrefd het inkomen goed ,totdat het bij een grote autofabrikant waar mijn lief werkzaam was mensen er uit begon te gooien en van 3 naar 2 diensten ging, lief kon weer terug komen na 3 maanden , dit gedonder is zo tot 2005 zo gegaan, lief heeft ergens anders een baan gevonden, en echt elk mens wat op 1 been kon staan was volgens de UWV "arts "beter en mijn inkomen werd van de wao ,ww , op het moment dat ik nog 3 maanden ww zou genieten werd mijn lief ziek , gut dan moet je de ziete wet in (vlak voor verlenging van contract) , en dat duurde allemaal langer dan voorzien, ondertussen werd mijn inkomen stop gezet en zo is bij ons alles in elkaar gedonderd , foute keuse he ziek worden.
dinsdag 17 april 2012 om 19:27
quote:Sunemom schreef op 17 april 2012 @ 19:25:
Dat zeg ik dus al een aantal keer, het kan best, maar uiteindelijk was dat niet waar het over ging. Het ging over een maatschappelijk probleem en er zullen echt situaties zijn waarin mensen zoveel pech over pech hebben dat ze er niets aan kunnen doen.Maar ondertussen liet je keer op keer weten dat het kwam door foute keuses en toen ik gisteren zei dat ik 3 kopjes koffie per dag dronk vond je dat luxe ja dat klopt voor mij is dat luxe omdat ik verder water drink, maar hee de mensen van een dubbeltje op de 1e rang moest je er wel even bij halen.
Dat zeg ik dus al een aantal keer, het kan best, maar uiteindelijk was dat niet waar het over ging. Het ging over een maatschappelijk probleem en er zullen echt situaties zijn waarin mensen zoveel pech over pech hebben dat ze er niets aan kunnen doen.Maar ondertussen liet je keer op keer weten dat het kwam door foute keuses en toen ik gisteren zei dat ik 3 kopjes koffie per dag dronk vond je dat luxe ja dat klopt voor mij is dat luxe omdat ik verder water drink, maar hee de mensen van een dubbeltje op de 1e rang moest je er wel even bij halen.
dinsdag 17 april 2012 om 19:29
dinsdag 17 april 2012 om 19:30
dinsdag 17 april 2012 om 19:30
Verkeerde keuzes in het verleden betekent wat mij betreft nog niet dat je zomaar 'eigen schuld' kan roepen.
De tijdsgeest was eind jaren 90 en zelfs tot voor kort gewoon heel anders. Het is onverstandig om een tophypotheek af te sluiten, maar destijds werd het beeld geschetst dat je onverstandig was als je het niet deed.
Iedereen dacht dat je met aandelen rijk kon worden. De banken en de adviseurs en ook de overheid zelf ook. En de crisis die we nu hebben was echt niet voorzien. De eerdere crisis (internetbuble en 9/11 kwamen we ook weer leuk uit).
Ik ben het met Sunemon eens dat er teveel mensen zijn met een 'dubbeltje op zijn kant'-mentaliteit die vinden dat ze 'recht hebben op' of niet over de vermogens beschikken om te bedenken dat 3 grote honden niet te bekostigen zijn vanuit de bijstand.
Ik ben het ook eens dat je bij de andere gevallen ook achteraf vaak aangewezen kan worden wat er niet verstandig was dat er onverstandige beslissingen zijn genomen (hoge hypotheek, niet sparen voor een buffer, auto op krediet aanschaffen etc). Maar dat is achteraf en dan kijk je een koe in de kont.
Niet iedereen heeft/had het risicomijdend gedrag als Sunemom schetst. En dat is ook logisch als je ziet hoeveel mensen werden aangespoord om te consumeren en te financieren (is lenen). Dat wil niet zeggen dat de schuld en verantwoordelijkheid dan allemaal bij die reclames en bij de banken ligt. Maar bijna iedereen is beinvloedbaar door reclames, door praatjes van financieel adviseurs en door wat de buren doen. Dus in het licht van de omstandigheden toen, was het niet zo heel gek dat veel mensen beslissingen namen die nu -achteraf- onverstandig blijken te zijn.
En de situatie is nu zo erg en duurt zoveel langer dat ook mensen met een redelijke buffer uiteindelijk in de problemen komen, zeker met deze huizenmarkt. Met een aanzienlijke buffer van meer dan 10.000 heb je best je best gedaan maar je stelt de ellende alleen maar een paar maanden uit. Als je vanuit de WW in de bijstand komt ga je alsnog nat.
De tijdsgeest was eind jaren 90 en zelfs tot voor kort gewoon heel anders. Het is onverstandig om een tophypotheek af te sluiten, maar destijds werd het beeld geschetst dat je onverstandig was als je het niet deed.
Iedereen dacht dat je met aandelen rijk kon worden. De banken en de adviseurs en ook de overheid zelf ook. En de crisis die we nu hebben was echt niet voorzien. De eerdere crisis (internetbuble en 9/11 kwamen we ook weer leuk uit).
Ik ben het met Sunemon eens dat er teveel mensen zijn met een 'dubbeltje op zijn kant'-mentaliteit die vinden dat ze 'recht hebben op' of niet over de vermogens beschikken om te bedenken dat 3 grote honden niet te bekostigen zijn vanuit de bijstand.
Ik ben het ook eens dat je bij de andere gevallen ook achteraf vaak aangewezen kan worden wat er niet verstandig was dat er onverstandige beslissingen zijn genomen (hoge hypotheek, niet sparen voor een buffer, auto op krediet aanschaffen etc). Maar dat is achteraf en dan kijk je een koe in de kont.
Niet iedereen heeft/had het risicomijdend gedrag als Sunemom schetst. En dat is ook logisch als je ziet hoeveel mensen werden aangespoord om te consumeren en te financieren (is lenen). Dat wil niet zeggen dat de schuld en verantwoordelijkheid dan allemaal bij die reclames en bij de banken ligt. Maar bijna iedereen is beinvloedbaar door reclames, door praatjes van financieel adviseurs en door wat de buren doen. Dus in het licht van de omstandigheden toen, was het niet zo heel gek dat veel mensen beslissingen namen die nu -achteraf- onverstandig blijken te zijn.
En de situatie is nu zo erg en duurt zoveel langer dat ook mensen met een redelijke buffer uiteindelijk in de problemen komen, zeker met deze huizenmarkt. Met een aanzienlijke buffer van meer dan 10.000 heb je best je best gedaan maar je stelt de ellende alleen maar een paar maanden uit. Als je vanuit de WW in de bijstand komt ga je alsnog nat.
dinsdag 17 april 2012 om 19:31
quote:ronniemitchel schreef op 17 april 2012 @ 19:24:
[...]
Kijk nu eens verder dan je neus lang is en idd doe eens niet zo belerend.
Ik ben blij dat wij geen huis gekocht hebben , ik heb in de jaren 80 gezien wat er kon gebeuren als mensen van de 1ne op de andere dag hun baan kwijtraakten, ik (en velen van mijn en omde nabij mijn leeftijd) behoor tot de verloren generatie die op haar 18e al te oud was om ergens aangenomen te worden.
Ik heb in die tijd al geleerd om de tering naar de nering te zetten, sterker ik ben zo groot gebracht, dat was dan weer wel het voor deel van oude ouders, mijn partner en ik hadden allebij werk tot ik in 2001 ziek werd , oke toen in de wao dat scheelde even ¤1300,- minder aan inkomen maar goed het ging verder wat betrefd het inkomen goed ,totdat het bij een grote autofabrikant waar mijn lief werkzaam was mensen er uit begon te gooien en van 3 naar 2 diensten ging, lief kon weer terug komen na 3 maanden , dit gedonder is zo tot 2005 zo gegaan, lief heeft ergens anders een baan gevonden, en echt elk mens wat op 1 been kon staan was volgens de UWV "arts "beter en mijn inkomen werd van de wao ,ww , op het moment dat ik nog 3 maanden ww zou genieten werd mijn lief ziek , gut dan moet je de ziete wet in (vlak voor verlenging van contract) , en dat duurde allemaal langer dan voorzien, ondertussen werd mijn inkomen stop gezet en zo is bij ons alles in elkaar gedonderd , foute keuse he ziek worden.
Nee geen foute keuze, pech over pech, waarvan ik inmiddels al vaak zat gezegd heb dat dat kan en dat dat kl*te is. Waarom voelen jij (en ook frizzy) je toch zo aangevallen als jullie gewoon echt pech hebben gehad. Dan kun je toch ook gewoon bedenken dat jullie onder die groep 'pechvogels' vallen. Er is namelijk nog niemand geweest die zegt dat dat onzin is of niet bestaat. Ik en nog een aantal posters zeggen enkel dat dat voor een minderheid geldt. Dan horen jullie dus bij die minderheid, dat kan toch en daar is toch niets mis mee.
Of zijn jullie ervan overtuigd dat de mensen van dubbeltje op z'n kant niet bestaan en dat al die mensen die in de problemen komen alleen maar pech hebben gehad? Ik denk dat dat de grootste groep is, mensen die gewoon niet hebben nagedacht omdat het allemaal niet op kon en nu blijkt het wel op te zijn.
[...]
Kijk nu eens verder dan je neus lang is en idd doe eens niet zo belerend.
Ik ben blij dat wij geen huis gekocht hebben , ik heb in de jaren 80 gezien wat er kon gebeuren als mensen van de 1ne op de andere dag hun baan kwijtraakten, ik (en velen van mijn en omde nabij mijn leeftijd) behoor tot de verloren generatie die op haar 18e al te oud was om ergens aangenomen te worden.
Ik heb in die tijd al geleerd om de tering naar de nering te zetten, sterker ik ben zo groot gebracht, dat was dan weer wel het voor deel van oude ouders, mijn partner en ik hadden allebij werk tot ik in 2001 ziek werd , oke toen in de wao dat scheelde even ¤1300,- minder aan inkomen maar goed het ging verder wat betrefd het inkomen goed ,totdat het bij een grote autofabrikant waar mijn lief werkzaam was mensen er uit begon te gooien en van 3 naar 2 diensten ging, lief kon weer terug komen na 3 maanden , dit gedonder is zo tot 2005 zo gegaan, lief heeft ergens anders een baan gevonden, en echt elk mens wat op 1 been kon staan was volgens de UWV "arts "beter en mijn inkomen werd van de wao ,ww , op het moment dat ik nog 3 maanden ww zou genieten werd mijn lief ziek , gut dan moet je de ziete wet in (vlak voor verlenging van contract) , en dat duurde allemaal langer dan voorzien, ondertussen werd mijn inkomen stop gezet en zo is bij ons alles in elkaar gedonderd , foute keuse he ziek worden.
Nee geen foute keuze, pech over pech, waarvan ik inmiddels al vaak zat gezegd heb dat dat kan en dat dat kl*te is. Waarom voelen jij (en ook frizzy) je toch zo aangevallen als jullie gewoon echt pech hebben gehad. Dan kun je toch ook gewoon bedenken dat jullie onder die groep 'pechvogels' vallen. Er is namelijk nog niemand geweest die zegt dat dat onzin is of niet bestaat. Ik en nog een aantal posters zeggen enkel dat dat voor een minderheid geldt. Dan horen jullie dus bij die minderheid, dat kan toch en daar is toch niets mis mee.
Of zijn jullie ervan overtuigd dat de mensen van dubbeltje op z'n kant niet bestaan en dat al die mensen die in de problemen komen alleen maar pech hebben gehad? Ik denk dat dat de grootste groep is, mensen die gewoon niet hebben nagedacht omdat het allemaal niet op kon en nu blijkt het wel op te zijn.
dinsdag 17 april 2012 om 19:36
quote:ronniemitchel schreef op 17 april 2012 @ 19:27:
[...]
Maar ondertussen liet je keer op keer weten dat het kwam door foute keuses en toen ik gisteren zei dat ik 3 kopjes koffie per dag dronk vond je dat luxe ja dat klopt voor mij is dat luxe omdat ik verder water drink, maar hee de mensen van een dubbeltje op de 1e rang moest je er wel even bij halen.Ik heb niet gezegd dat 3 kopjes koffie een luxe is of niet zou moeten kunnen. Wel dat die 3 kopjes koffie maken van dure koffiepads een keuze is. Voor mij een keuze in dezelfde categorie als dat ik kies om mijn kinderen geen pakjes en voorverpakte koekjes mee te geven naar school om allerlei redenen, maar zeker ook omdat ik dat veel te duur vind.
[...]
Maar ondertussen liet je keer op keer weten dat het kwam door foute keuses en toen ik gisteren zei dat ik 3 kopjes koffie per dag dronk vond je dat luxe ja dat klopt voor mij is dat luxe omdat ik verder water drink, maar hee de mensen van een dubbeltje op de 1e rang moest je er wel even bij halen.Ik heb niet gezegd dat 3 kopjes koffie een luxe is of niet zou moeten kunnen. Wel dat die 3 kopjes koffie maken van dure koffiepads een keuze is. Voor mij een keuze in dezelfde categorie als dat ik kies om mijn kinderen geen pakjes en voorverpakte koekjes mee te geven naar school om allerlei redenen, maar zeker ook omdat ik dat veel te duur vind.
dinsdag 17 april 2012 om 19:37
dinsdag 17 april 2012 om 19:38
Quote Sun:Of zijn jullie ervan overtuigd dat de mensen van dubbeltje op z'n kant niet bestaan en dat al die mensen die in de problemen komen alleen maar pech hebben gehad? Ik denk dat dat de grootste groep is, mensen die gewoon niet hebben nagedacht omdat het allemaal niet op kon en nu blijkt het wel op te zijn.
Nee hoor ik geloof direckt dat er dit soort mensen zijn, daarom konden ze ook aan dat programma mee doen en "geholpen worden, wij zitten qua inkomen onder het bijstands niveau en bij ons valt er niet meer te bezuinigen zoals dat bij die mensen wel mogelijk is., het is alleen zo jammer dat ook wij daarmee vergeleken worden, want telkens als het over armoede gaat krijgen we het riedeltje over verkeerde keuses.
Nee hoor ik geloof direckt dat er dit soort mensen zijn, daarom konden ze ook aan dat programma mee doen en "geholpen worden, wij zitten qua inkomen onder het bijstands niveau en bij ons valt er niet meer te bezuinigen zoals dat bij die mensen wel mogelijk is., het is alleen zo jammer dat ook wij daarmee vergeleken worden, want telkens als het over armoede gaat krijgen we het riedeltje over verkeerde keuses.
dinsdag 17 april 2012 om 19:39
quote:Sunemom schreef op 17 april 2012 @ 19:36:
[...]
Ik heb niet gezegd dat 3 kopjes koffie een luxe is of niet zou moeten kunnen. Wel dat die 3 kopjes koffie maken van dure koffiepads een keuze is. Voor mij een keuze in dezelfde categorie als dat ik kies om mijn kinderen geen pakjes en voorverpakte koekjes mee te geven naar school om allerlei redenen, maar zeker ook omdat ik dat veel te duur vind.Ik hb al ruim 8 jaar die blauwe senseo , ik heb gewoon geen geld om een koffiezet apparaat te kopen ,ik kan niet eens mijn medicijnen betalen aan CZ
[...]
Ik heb niet gezegd dat 3 kopjes koffie een luxe is of niet zou moeten kunnen. Wel dat die 3 kopjes koffie maken van dure koffiepads een keuze is. Voor mij een keuze in dezelfde categorie als dat ik kies om mijn kinderen geen pakjes en voorverpakte koekjes mee te geven naar school om allerlei redenen, maar zeker ook omdat ik dat veel te duur vind.Ik hb al ruim 8 jaar die blauwe senseo , ik heb gewoon geen geld om een koffiezet apparaat te kopen ,ik kan niet eens mijn medicijnen betalen aan CZ
