Geld & Recht
alle pijlers
nogal complex...
dinsdag 22 november 2011 om 15:44
Hoi Hoi, Graag hoor ik adviezen want wij zien door de bomen het bos niet meer.
Situatie nu:
Partner in loondienst, verdiensten 1375,- netto per maand
Ik: zzper
samen hebben we een kindje.
Partner en ik hebben geen samenlevingscontract of iets dergelijks echter wonen we wel samen in een koophuis wat op partner zijn naam staat.
Mijn onderneming staat op het punt van faillisement, kan de crediteuren niet betalen, de bank wil niet meer fiancieren en de bbz regeling (vanuit de gemeente) lukt niet omdat mijn partner meer verdiend dan bijstandsniveau.
Echter hebben wij het huis in 2010 gekocht en daar gaat (bijna) volledig mijn partner zijn inkomen naar toe, hij kan financieel de zaak dus niet ondersteunen. Het huis te koop zetten is ook geen optie, dan blijft er nog meer schuld over straks.
We hebben naast het inkomen van mijn partner dus wel geld nodig om van te kunnen leven zeg maar.
Waar hebben we dan precies recht op? Ik denk namelijk nergens op omdat partner boven bijstandsniveau verdient, echter hebben we maandelijks dan 50euro om te eten.
Graag jullie adviezen.
Situatie nu:
Partner in loondienst, verdiensten 1375,- netto per maand
Ik: zzper
samen hebben we een kindje.
Partner en ik hebben geen samenlevingscontract of iets dergelijks echter wonen we wel samen in een koophuis wat op partner zijn naam staat.
Mijn onderneming staat op het punt van faillisement, kan de crediteuren niet betalen, de bank wil niet meer fiancieren en de bbz regeling (vanuit de gemeente) lukt niet omdat mijn partner meer verdiend dan bijstandsniveau.
Echter hebben wij het huis in 2010 gekocht en daar gaat (bijna) volledig mijn partner zijn inkomen naar toe, hij kan financieel de zaak dus niet ondersteunen. Het huis te koop zetten is ook geen optie, dan blijft er nog meer schuld over straks.
We hebben naast het inkomen van mijn partner dus wel geld nodig om van te kunnen leven zeg maar.
Waar hebben we dan precies recht op? Ik denk namelijk nergens op omdat partner boven bijstandsniveau verdient, echter hebben we maandelijks dan 50euro om te eten.
Graag jullie adviezen.
dinsdag 22 november 2011 om 16:40
quote:zomerbloempje2011 schreef op 22 november 2011 @ 16:37:
[...]
Hoe zit dat met een huurcontract? ik heb toen der tijd getekend voor 5 jaar. (nu nog 2 jaar te gaan)
Als jij geen huur meer betaald zal het contract uiteindelijk ontbonden worden en je schuld nog hoger door bijkomende kosten. Is dus geen oplossing. Zomaar opzeggen kan ook niet. wel kun je op zoek naar een andere huurder. Leg de situatie aan de verhuurder uit.
Lees ook je huurcontract hier eens op na.
[...]
Hoe zit dat met een huurcontract? ik heb toen der tijd getekend voor 5 jaar. (nu nog 2 jaar te gaan)
Als jij geen huur meer betaald zal het contract uiteindelijk ontbonden worden en je schuld nog hoger door bijkomende kosten. Is dus geen oplossing. Zomaar opzeggen kan ook niet. wel kun je op zoek naar een andere huurder. Leg de situatie aan de verhuurder uit.
Lees ook je huurcontract hier eens op na.
dinsdag 22 november 2011 om 16:40
quote:zomerbloempje2011 schreef op 22 november 2011 @ 16:37:
[...]
Hoe zit dat met een huurcontract? ik heb toen der tijd getekend voor 5 jaar. (nu nog 2 jaar te gaan)Er zal in de papieren toch wel een opzegtermijn genoemd worden? Als dat er niet in staat zou ik even uitzoeken wat de wettelijke termijn is en of deze er is.
[...]
Hoe zit dat met een huurcontract? ik heb toen der tijd getekend voor 5 jaar. (nu nog 2 jaar te gaan)Er zal in de papieren toch wel een opzegtermijn genoemd worden? Als dat er niet in staat zou ik even uitzoeken wat de wettelijke termijn is en of deze er is.
dinsdag 22 november 2011 om 16:41
quote:zomerbloempje2011 schreef op 22 november 2011 @ 16:37:
[...]
Hoe zit dat met een huurcontract? ik heb toen der tijd getekend voor 5 jaar. (nu nog 2 jaar te gaan)daarvoor moet je echt in het contract kijken. Daarin staat of er tussentijds opgezegd kan worden en of daar financiele consequenties aan vastzitten (bijvoorbeeld een boeteclausule). Misschien dat daar iets in te regelen valt als jij een nieuwe huurder vindt. Verhuurder heeft natuurlijk liever huurinkomsten van iemand anders dan dat jij in het pand blijft en de huur niet meer (volledig) kunt betalen.
[...]
Hoe zit dat met een huurcontract? ik heb toen der tijd getekend voor 5 jaar. (nu nog 2 jaar te gaan)daarvoor moet je echt in het contract kijken. Daarin staat of er tussentijds opgezegd kan worden en of daar financiele consequenties aan vastzitten (bijvoorbeeld een boeteclausule). Misschien dat daar iets in te regelen valt als jij een nieuwe huurder vindt. Verhuurder heeft natuurlijk liever huurinkomsten van iemand anders dan dat jij in het pand blijft en de huur niet meer (volledig) kunt betalen.
dinsdag 22 november 2011 om 16:44
dinsdag 22 november 2011 om 16:49
Aah vervelende situatie.
Als het inkomen van je partner inderdaad zo laag is, zou ik als ik hem was toch eens verder gaan kijken. Dit is wel een honger baantje, daarbij nog onder minimumloon en dus in strijd met de wet. Misschien dat hij op deze manier beter fulltime bij de post kan gaan werken of een callcentre of iets dergelijks...
Hoeveel uur ben je nu bezig in de zaak? Is er niet een baantje dat je erbij kunt doen, om die opbrengsten te verdienen om een begin te maken van het aflossen van je schulden?
Als het inkomen van je partner inderdaad zo laag is, zou ik als ik hem was toch eens verder gaan kijken. Dit is wel een honger baantje, daarbij nog onder minimumloon en dus in strijd met de wet. Misschien dat hij op deze manier beter fulltime bij de post kan gaan werken of een callcentre of iets dergelijks...
Hoeveel uur ben je nu bezig in de zaak? Is er niet een baantje dat je erbij kunt doen, om die opbrengsten te verdienen om een begin te maken van het aflossen van je schulden?
dinsdag 22 november 2011 om 16:50
Ik heb een accountant inderdaad, maar als ik hem nu aan het werk zet komt daar ook weer een dikke rekening uit, vandaar dat ik eerst hier het e.e.a te weten wou komen om kosten te besparen.
Ik werk nu van maandag t/m zaterdag in de zaak dus een baantje erbij nu gaat echt niet lukken, hoe graag ik ook zou willen
Ik werk nu van maandag t/m zaterdag in de zaak dus een baantje erbij nu gaat echt niet lukken, hoe graag ik ook zou willen
dinsdag 22 november 2011 om 16:57
quote:Mariette112 schreef op 22 november 2011 @ 16:49:
Aah vervelende situatie.
Als het inkomen van je partner inderdaad zo laag is, zou ik als ik hem was toch eens verder gaan kijken. Dit is wel een honger baantje, daarbij nog onder minimumloon en dus in strijd met de wet. Misschien dat hij op deze manier beter fulltime bij de post kan gaan werken of een callcentre of iets dergelijks...
Het minimumloon is EUR 1435,00 bruto per maand. Vriend van TO verdient EUR 1375,00 netto per maand. Volgens een snelle bruto -netto berekening is dit ongever EUR 1700 bruto.
Onduidelijk is of dit voor 40 uur of 50 uur is. TO schrijft wel over 50 uur, maar mij is het niet geheel duidelijk hoe de overuren worden betaald aan vriend van TO
Aah vervelende situatie.
Als het inkomen van je partner inderdaad zo laag is, zou ik als ik hem was toch eens verder gaan kijken. Dit is wel een honger baantje, daarbij nog onder minimumloon en dus in strijd met de wet. Misschien dat hij op deze manier beter fulltime bij de post kan gaan werken of een callcentre of iets dergelijks...
Het minimumloon is EUR 1435,00 bruto per maand. Vriend van TO verdient EUR 1375,00 netto per maand. Volgens een snelle bruto -netto berekening is dit ongever EUR 1700 bruto.
Onduidelijk is of dit voor 40 uur of 50 uur is. TO schrijft wel over 50 uur, maar mij is het niet geheel duidelijk hoe de overuren worden betaald aan vriend van TO
dinsdag 22 november 2011 om 17:02
quote:Dahlia74 schreef op 22 november 2011 @ 16:57:
[...]
Het minimumloon is EUR 1435,00 bruto per maand. Vriend van TO verdient EUR 1375,00 netto per maand. Volgens een snelle bruto -netto berekening is dit ongever EUR 1700 bruto.
Onduidelijk is of dit voor 40 uur of 50 uur is. TO schrijft wel over 50 uur, maar mij is het niet geheel duidelijk hoe de overuren worden betaald aan vriend van TO
Volgens mij is het voor 50 uur, maar mag dat eigenlijk wel? In loondienst stelselmatig 10 uur per week overwerken?
Hoe dan ook, ook voor 40 uur zou ik 1375 netto best weinig vinden. Dat moet beter kunnen.
[...]
Het minimumloon is EUR 1435,00 bruto per maand. Vriend van TO verdient EUR 1375,00 netto per maand. Volgens een snelle bruto -netto berekening is dit ongever EUR 1700 bruto.
Onduidelijk is of dit voor 40 uur of 50 uur is. TO schrijft wel over 50 uur, maar mij is het niet geheel duidelijk hoe de overuren worden betaald aan vriend van TO
Volgens mij is het voor 50 uur, maar mag dat eigenlijk wel? In loondienst stelselmatig 10 uur per week overwerken?
Hoe dan ook, ook voor 40 uur zou ik 1375 netto best weinig vinden. Dat moet beter kunnen.
dinsdag 22 november 2011 om 17:10
begrijp dat je in een lastige situatie zit, maar er moeten keuzes gemaakt worden. Zet al je financien op een rijtje, zorg dat je overzicht hebt en houdt en zet verschillende keuzes naast elkaar.
Alle keuzes leiden tot een combinatie van extra inkomsten genereren en kosten besparen. Aan jou de keus hoe je dat wilt doen (full time werken, auto de deur uit, niet op vakantie, besparen op andere zaken).
Maar je zult er wel je schouders onder moeten zetten en proberen in oplossingen te denken (is niet makkelijk, blijf zelf ook wel in negatieve spiraal hangen, maar de kunst is juist om jezelf aan de slag te krijgen en met nieuwe energie oplossingsgericht te gaan denken).
neem contact op met de belastingdienst, wellicht dat er regelingen zijn voor ondernemers in jouw situatie. Misschien dat de kamer van koophandel ook informatie en tips heeft. kijk ook op wijzeringeldzaken.nl (geen idee of zij informatie hierover hebben).
Probeer een strak weekbudget vast te stellen voor boodschappen e.d. (tips te vinden in het vrekkentopic en bijv. bij het nibud).
Als faillisement wordt uitgesproken, wordt er een curator aangesteld en die moet ook betaald worden, dus goed inzicht scheelt in werk voor de curator (en in die kosten). Beter natuurlijk om faillisement te voorkomen.
Neem aan dat je geen personeel in dienst hebt? want dan moeten daar ook zaken voor geregeld worden.
Alle keuzes leiden tot een combinatie van extra inkomsten genereren en kosten besparen. Aan jou de keus hoe je dat wilt doen (full time werken, auto de deur uit, niet op vakantie, besparen op andere zaken).
Maar je zult er wel je schouders onder moeten zetten en proberen in oplossingen te denken (is niet makkelijk, blijf zelf ook wel in negatieve spiraal hangen, maar de kunst is juist om jezelf aan de slag te krijgen en met nieuwe energie oplossingsgericht te gaan denken).
neem contact op met de belastingdienst, wellicht dat er regelingen zijn voor ondernemers in jouw situatie. Misschien dat de kamer van koophandel ook informatie en tips heeft. kijk ook op wijzeringeldzaken.nl (geen idee of zij informatie hierover hebben).
Probeer een strak weekbudget vast te stellen voor boodschappen e.d. (tips te vinden in het vrekkentopic en bijv. bij het nibud).
Als faillisement wordt uitgesproken, wordt er een curator aangesteld en die moet ook betaald worden, dus goed inzicht scheelt in werk voor de curator (en in die kosten). Beter natuurlijk om faillisement te voorkomen.
Neem aan dat je geen personeel in dienst hebt? want dan moeten daar ook zaken voor geregeld worden.
dinsdag 22 november 2011 om 17:56
quote:zomerbloempje2011 schreef op 22 november 2011 @ 16:21:
voorop gesteld dat ik dolgraag mijn schulden zelf afbetaal hoor!Maar ik denk dat de aflossing van de bankschuld + de crediteuren niet haalbaar is als ik zelf fulltime in loondienst ga, ik betaal dan namelijk ook een deel kinderopvang (heb ik nu niet, want ons kindje is altijd bij mij in de zaak)quote:Ik werk nu van maandag t/m zaterdag in de zaak dus een baantje erbij nu gaat echt niet lukken, hoe graag ik ook zou willen
Ik heb even je maar onderstreept, want dat is wel wat me het meeste opvalt in je postings. Je hebt het vooral over wat er allemaal niet kan. Je verzint uitwegen waarom je niet je schulden af kunt betalen. Maar wat wil je dan? In een hoekje gaan zitten huilen en bedenken hoe erg dit allemaal wel niet voor je is, totdat de deurwaarders al je spullen in beslag komen nemen? Of wil je gewoon je handen uit de mouwen steken en de problemen één voor één aanpakken? Want die houding mis ik een beetje in je postings.
Dat het "niet haalbaar is" om in loonsdienst te gaan is natuurlijk klinkklare onzin: je betaalt dan alsnog je schulden sneller af dan wanneer je niets verdient. En als je nu 6 dagen in de week werkt in je verlies draaiende onderneming bouw je toch alleen maar meer schulden op? Ik zou zeggen probeer dat af te bouwen en de schade zo goed mogelijk te beperken. Je zegt dat je 6 dagen in de week werkt: dan heb je dus nog een hele dag over voor ander werk.
Het is niet leuk, maar je moet nu toch gewoon even door de zure appel heenbijten? Jij hebt tenslotte deze schulden helemaal zelf gemaakt, en niemand anders dan gaat ze voor je aflossen. Dus hoe sneller je daarmee begint, hoe sneller je van het gezeik af bent.
voorop gesteld dat ik dolgraag mijn schulden zelf afbetaal hoor!Maar ik denk dat de aflossing van de bankschuld + de crediteuren niet haalbaar is als ik zelf fulltime in loondienst ga, ik betaal dan namelijk ook een deel kinderopvang (heb ik nu niet, want ons kindje is altijd bij mij in de zaak)quote:Ik werk nu van maandag t/m zaterdag in de zaak dus een baantje erbij nu gaat echt niet lukken, hoe graag ik ook zou willen
Ik heb even je maar onderstreept, want dat is wel wat me het meeste opvalt in je postings. Je hebt het vooral over wat er allemaal niet kan. Je verzint uitwegen waarom je niet je schulden af kunt betalen. Maar wat wil je dan? In een hoekje gaan zitten huilen en bedenken hoe erg dit allemaal wel niet voor je is, totdat de deurwaarders al je spullen in beslag komen nemen? Of wil je gewoon je handen uit de mouwen steken en de problemen één voor één aanpakken? Want die houding mis ik een beetje in je postings.
Dat het "niet haalbaar is" om in loonsdienst te gaan is natuurlijk klinkklare onzin: je betaalt dan alsnog je schulden sneller af dan wanneer je niets verdient. En als je nu 6 dagen in de week werkt in je verlies draaiende onderneming bouw je toch alleen maar meer schulden op? Ik zou zeggen probeer dat af te bouwen en de schade zo goed mogelijk te beperken. Je zegt dat je 6 dagen in de week werkt: dan heb je dus nog een hele dag over voor ander werk.
Het is niet leuk, maar je moet nu toch gewoon even door de zure appel heenbijten? Jij hebt tenslotte deze schulden helemaal zelf gemaakt, en niemand anders dan gaat ze voor je aflossen. Dus hoe sneller je daarmee begint, hoe sneller je van het gezeik af bent.
dinsdag 22 november 2011 om 21:11
dinsdag 22 november 2011 om 21:30
quote:zomerbloempje2011 schreef op 22 november 2011 @ 16:37:
[...]
Hoe zit dat met een huurcontract? ik heb toen der tijd getekend voor 5 jaar. (nu nog 2 jaar te gaan)
Hou er rekening mee dat bij zakelijke huurcontracten het veelal niet mogelijk is om tussentijds op te zeggen. Dit is tegenstelling tot huurcontracten voor woonruimte. Zolang je niet failliet gaat of in de WSNP zit, kan de verhuurder doorbetaling van de huur vorderen. Je zal dus op coulance van je verhuurder moeten hopen en in deze tijd, tja .... Verhuurders hebben het ook moeilijk.
En ik weet niet of je een waarborgsom c.q. bankgarantie hebt afgegeven (vaak 3 maanden huur), die ben je dan in ieder geval kwijt.
[...]
Hoe zit dat met een huurcontract? ik heb toen der tijd getekend voor 5 jaar. (nu nog 2 jaar te gaan)
Hou er rekening mee dat bij zakelijke huurcontracten het veelal niet mogelijk is om tussentijds op te zeggen. Dit is tegenstelling tot huurcontracten voor woonruimte. Zolang je niet failliet gaat of in de WSNP zit, kan de verhuurder doorbetaling van de huur vorderen. Je zal dus op coulance van je verhuurder moeten hopen en in deze tijd, tja .... Verhuurders hebben het ook moeilijk.
En ik weet niet of je een waarborgsom c.q. bankgarantie hebt afgegeven (vaak 3 maanden huur), die ben je dan in ieder geval kwijt.
dinsdag 22 november 2011 om 22:21
Overigens, als je geen samenleefcontract hebt (dom, met eigen zaak) en je gaat failliet kunnen ze wel aan je huis komen. Het gaat namelijk niet om op wiens salaris de hypotheek is gebasseerd maar op wiens naam het huis staat... Veel mensen maken die denkfout en gaan de mist in.
Ons huis is gefinancieerd puur op inkomen van mijn partner. De eigendomsakte echter staat op beide namen. Als dat bij jou ook zo is dan kan de bank bij faillisement jouw deel van het huis opeisen. Dus als de wiedeweerga een contract opstellen dan en redden wat er te redden valt.
Ons huis is gefinancieerd puur op inkomen van mijn partner. De eigendomsakte echter staat op beide namen. Als dat bij jou ook zo is dan kan de bank bij faillisement jouw deel van het huis opeisen. Dus als de wiedeweerga een contract opstellen dan en redden wat er te redden valt.
dinsdag 22 november 2011 om 22:28
@Oriane, een dergelijk contract nu nog opstellen, als je weet dat er een redelijke kans is dat je failliet gaat, maakt dat de overdracht (want dat is het dan in feite) vernietigbaar is (of nietig, dat weet ik even niet uit mijn hoofd). Paulianeus handelen om nog te redden wat er te redden valt in het zicht van een faillisement kan allemaal teruggedraaid worden door de curator.
Maar volgens mij stond het huis op naam van vriend. Dan zou het wel buiten de boedel blijven (gelukkig voor TO)
Maar volgens mij stond het huis op naam van vriend. Dan zou het wel buiten de boedel blijven (gelukkig voor TO)
woensdag 23 november 2011 om 07:53
quote:zomerbloempje2011 schreef op 22 november 2011 @ 15:44:
Partner en ik hebben geen samenlevingscontract of iets dergelijks echter wonen we wel samen in een koophuis wat op partner zijn naam staat.
Zo te lezen staat het huis niet op haar naam.
Maar als je het huis vorig jaar gekocht hebt en de woonlasten zijn nu eigenlijk al te hoog, zou ik toch ook verkoop serieus overwegen. Huizen worden nu minder waard, dus je kan beter snel erkennen dat je een probleem hebt en daarmee dealen en je verlies nemen, dan het probleem alsmaar groter en groter laten worden.
Partner en ik hebben geen samenlevingscontract of iets dergelijks echter wonen we wel samen in een koophuis wat op partner zijn naam staat.
Zo te lezen staat het huis niet op haar naam.
Maar als je het huis vorig jaar gekocht hebt en de woonlasten zijn nu eigenlijk al te hoog, zou ik toch ook verkoop serieus overwegen. Huizen worden nu minder waard, dus je kan beter snel erkennen dat je een probleem hebt en daarmee dealen en je verlies nemen, dan het probleem alsmaar groter en groter laten worden.
woensdag 23 november 2011 om 08:22
Oh, dat is dan een voordeel. Maar toch maar even checken voor de zekerheid. Ze kunnen dus wel je hele inboedel komen halen.... Want geen samenleefcontract. zit je dan in je huis met alleen nog twee bedden en een douche.
Die kun je gewoon nog afsluiten zolang je niet in het faillisementsproces zit. Dat is nog niet nu dus snel doen.
Die kun je gewoon nog afsluiten zolang je niet in het faillisementsproces zit. Dat is nog niet nu dus snel doen.
donderdag 24 november 2011 om 18:44
Info kvk:
faillissement
Een faillissement begint met een faillissementsaanvraag, door uzelf of uw schuldeisers.
Er zijn 3 partijen die uw faillissement kunnen aanvragen:
u zelf: als u uw schulden niet meer kunt betalen dan kunt u dit zelf aangeven bij de rechtbank (u hoeft hierbij geen advocaat in te schakelen);
uw schuldeisers: deze moeten de aanvraag via een advocaat indienen bij de rechtbank;
het openbaar ministerie (vanwege het openbaar belang, bijvoorbeeld bij vluchtgevaar van de schuldenaar of erg veel gedupeerden).
Wanneer wordt u failliet verklaard?
De rechter kan u failliet verklaren als u minstens 2 schulden en 2 schuldeisers hebt. Een faillissement wordt in een gerechtelijk vonnis uitgesproken.
Ga zelf faillissement aanvragen!
faillissement
Een faillissement begint met een faillissementsaanvraag, door uzelf of uw schuldeisers.
Er zijn 3 partijen die uw faillissement kunnen aanvragen:
u zelf: als u uw schulden niet meer kunt betalen dan kunt u dit zelf aangeven bij de rechtbank (u hoeft hierbij geen advocaat in te schakelen);
uw schuldeisers: deze moeten de aanvraag via een advocaat indienen bij de rechtbank;
het openbaar ministerie (vanwege het openbaar belang, bijvoorbeeld bij vluchtgevaar van de schuldenaar of erg veel gedupeerden).
Wanneer wordt u failliet verklaard?
De rechter kan u failliet verklaren als u minstens 2 schulden en 2 schuldeisers hebt. Een faillissement wordt in een gerechtelijk vonnis uitgesproken.
Ga zelf faillissement aanvragen!
vrijdag 25 november 2011 om 08:57
Misschien ben ik niet slim, maar als je nu je hoofd niet boven water kunt houden met wat je verdiend, kun je dan niet beter sowieso je toko dicht gooien en een loondienstbaan zoeken waarbij je meer verdient dan met 6 dagen in de winkel?
En ik lees in de drie pagina's nog geen één keer terug waarom je partner zo weinig verdient en of daar niet wat aan te doen is, terwijl er wel veel naar gevraagd wordt. Ook snap ik niet hoe/waarom jullie dit huis gekocht hebben, ging het in 2010 nog zo veel beter met je bedrijf?
En ik lees in de drie pagina's nog geen één keer terug waarom je partner zo weinig verdient en of daar niet wat aan te doen is, terwijl er wel veel naar gevraagd wordt. Ook snap ik niet hoe/waarom jullie dit huis gekocht hebben, ging het in 2010 nog zo veel beter met je bedrijf?
vrijdag 25 november 2011 om 09:24
Kun je geen freelance werk gaan doen? Misschien iets wat je vanuit je zaak kunt gaan doen, je hebt het pand en je kunt -volgens eigen zeggen- niet daarnaast ergens anders aan het werk. Als Methusalem niet naar de berg gaat, komt de berg naar Methusalem, zoek werk wat je vanuit je eigen werkplek kan doen.
Ga leven van ¤70,= per week. (Dat is ook ongeveer het bedrag dat je aan leefgeld krijgt als je in een schuldhulpverleningstraject terecht komt, als 2 ouders met 1 kind.)
Ga leven van ¤70,= per week. (Dat is ook ongeveer het bedrag dat je aan leefgeld krijgt als je in een schuldhulpverleningstraject terecht komt, als 2 ouders met 1 kind.)
