Geld & Recht
alle pijlers
Wat “ flikt “ jouw werkgever ?
zaterdag 9 augustus 2025 om 16:32
Ik hoor en beleef echt al jaren hele nare, rare dingen in de zorg.
Bijvoorbeeld niet zelf over je vakantiedagen kunnen beschikken ( je mag dus niet zeggen dat je op x vrij wil ; je moet zelf je dienst ruilen en lukt dat niet dan beslist je manager of jouw reden om vrij te willen reden genoeg is ) .
Of je niet automatisch de vergoedingen geven waar je recht op hebt als je dienst wordt verschoven.
Of dat je verplicht wordt om een dienst te werken terwijl je vrij zou zijn.
Alle drie de voorbeelden zijn dingen die niet mogen.
Natuurlijk zijn misstanden niet alleen aan de zorg voorbehouden, dus brand vooral los.
Bijvoorbeeld niet zelf over je vakantiedagen kunnen beschikken ( je mag dus niet zeggen dat je op x vrij wil ; je moet zelf je dienst ruilen en lukt dat niet dan beslist je manager of jouw reden om vrij te willen reden genoeg is ) .
Of je niet automatisch de vergoedingen geven waar je recht op hebt als je dienst wordt verschoven.
Of dat je verplicht wordt om een dienst te werken terwijl je vrij zou zijn.
Alle drie de voorbeelden zijn dingen die niet mogen.
Natuurlijk zijn misstanden niet alleen aan de zorg voorbehouden, dus brand vooral los.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 17 augustus 2025 om 21:01
maandag 18 augustus 2025 om 08:52
Ik was werkzaam bij een middelgroot bedrijf waar het management een wat christelijke inslag had. De regel was dat voor alles vrije uren moesten worden opgenomen (huisarts, tandarts etc) tenzij dit weg te schrijven was als (zelf) ziek zijn. "Gelijke monniken, gelijke kappen", ik hoor het ze nog zeggen.
De grote uitzondering zat hem bij mensen met kinderen: tandarts, huisarts etc. voor de (eigen) kinderen moest wel gemeld worden, maar er hoefde geen vrije tijd voor opgenomen te worden. Dit onder het motto dat deze collega's anders wel een erg hoge prijs betaalden voor zorgtaken.
Alle vrije uren werden voor de duidelijkheid bijgehouden in een gedeelde spreadsheet. Toen ik er bijna een jaar werkte keek ik er uit interesse eens doorheen, en toen bleken de mensen met kinderen nooit vrije tijd op te nemen voor hun eigen tandarts- en kappersafspraken. Bij navraag werd gezegd dat dit stilzwijgend toe werd gestaan want "het koste amper werktijd omdat ze samen met de kinderen gingen"
De grote uitzondering zat hem bij mensen met kinderen: tandarts, huisarts etc. voor de (eigen) kinderen moest wel gemeld worden, maar er hoefde geen vrije tijd voor opgenomen te worden. Dit onder het motto dat deze collega's anders wel een erg hoge prijs betaalden voor zorgtaken.
Alle vrije uren werden voor de duidelijkheid bijgehouden in een gedeelde spreadsheet. Toen ik er bijna een jaar werkte keek ik er uit interesse eens doorheen, en toen bleken de mensen met kinderen nooit vrije tijd op te nemen voor hun eigen tandarts- en kappersafspraken. Bij navraag werd gezegd dat dit stilzwijgend toe werd gestaan want "het koste amper werktijd omdat ze samen met de kinderen gingen"
maandag 18 augustus 2025 om 09:00
Mijn ervaring was slecht. Het zijn altijd dezelfde mensen die de kar trokken, altijd dezelfde mensen die wel extra wilden werken bij nood of ziekte, altijd dezelfde mensen die ziek waren. Nooit de neuzen die allemaal dezelfde kant op stonden. Ik vond het dodelijk vermoeiend en ben na 3 jaar zwoegen verder gaan studeren en heb een andere baan gezocht. Dit was overigens in de zorgsector.yellowpino schreef: ↑17-08-2025 21:01Het kan goed werken in een zelfsturend team. Maar zie ook dat de grootste schreeuwers in sommige teams zich zelf uitroepen tot soort van managers en alles binnen een team regelen. Is een zijstraat maar ben wel benieuwd naar ervaringen met zelfsturing.
maandag 18 augustus 2025 om 10:45
Ja volgens mij is er veel zelfsturing in de zorg ontstaan. Maar ik denk dat dat een verkapte bezuinigingsmaatregel is.
Uiteindelijk blijkt toch dat er iemand nodig is die, als het spannend of moeilijk is, verantwoordelijk draagt en besluiten neemt.
En het zijn van leidinggevende is inderdaad een vaak, net zoals dat van een professional! Te vaak zie ik dat het beste jongetje of meisje van de klas (de professional) tot leidinggevende gemaakt wordt. Dat is vragen om problemen.
Uiteindelijk blijkt toch dat er iemand nodig is die, als het spannend of moeilijk is, verantwoordelijk draagt en besluiten neemt.
En het zijn van leidinggevende is inderdaad een vaak, net zoals dat van een professional! Te vaak zie ik dat het beste jongetje of meisje van de klas (de professional) tot leidinggevende gemaakt wordt. Dat is vragen om problemen.
maandag 18 augustus 2025 om 13:18
Hmm, maar dat klopt dan toch gewoon? Als ik met kind naar tandarts ga, kost het 5 minuten extra als ik zelf ook gecontroleerd wordt. Moet je dan 5 minuten opnemen of zo?Vanielje schreef: ↑18-08-2025 08:52Ik was werkzaam bij een middelgroot bedrijf waar het management een wat christelijke inslag had. De regel was dat voor alles vrije uren moesten worden opgenomen (huisarts, tandarts etc) tenzij dit weg te schrijven was als (zelf) ziek zijn. "Gelijke monniken, gelijke kappen", ik hoor het ze nog zeggen.
De grote uitzondering zat hem bij mensen met kinderen: tandarts, huisarts etc. voor de (eigen) kinderen moest wel gemeld worden, maar er hoefde geen vrije tijd voor opgenomen te worden. Dit onder het motto dat deze collega's anders wel een erg hoge prijs betaalden voor zorgtaken.
Alle vrije uren werden voor de duidelijkheid bijgehouden in een gedeelde spreadsheet. Toen ik er bijna een jaar werkte keek ik er uit interesse eens doorheen, en toen bleken de mensen met kinderen nooit vrije tijd op te nemen voor hun eigen tandarts- en kappersafspraken. Bij navraag werd gezegd dat dit stilzwijgend toe werd gestaan want "het koste amper werktijd omdat ze samen met de kinderen gingen"
De regel an sich is stom, dat ben ik met je eens. Maar als die er nou eenmaal zo is, doen collega’s niet echt iets verkeerd wat mij betreft.
maandag 18 augustus 2025 om 13:23
Ik vond dat beleid niet deugen, en dat ligt niet aan de collega's maar wel aan het management. Prima om mensen een voordeeltje voor hun eigen kinderen te geven, maar niet als in de praktijk alleen mensen zónder kinderen uren op moeten nemen. Toen ik ze erop attent maakte is daar ook het beleid op aangepast voor het volgende jaar. Was ook veel eerlijker en overzichtelijker.nausicaa schreef: ↑18-08-2025 13:18Hmm, maar dat klopt dan toch gewoon? Als ik met kind naar tandarts ga, kost het 5 minuten extra als ik zelf ook gecontroleerd wordt. Moet je dan 5 minuten opnemen of zo?
De regel an sich is stom, dat ben ik met je eens. Maar als die er nou eenmaal zo is, doen collega’s niet echt iets verkeerd wat mij betreft.
maandag 18 augustus 2025 om 15:51
Een professional zijn is heel wat anders dan een leidinggevende zijn. Bij voorkeur zie ik liever dat een leidinggevende wel enige inhoudelijke kennis van zaken heeft. Of zich daar iig in verdiept. Maar uiteindelijk is leidinggeven een ander vak dan op inhoud zeer veel kennis hebben.
Een leidinggevende moet teambreed en individueel kunnen communiceren, luisteren, mitigeren, prioriteren, overzien, belangen afwegen, knopen doorhakken, etc. En dat bij voorkeur met een menselijk gezicht.
Voor inhoudelijk werk, óók op hoog niveau, heb je vaak hele andere skills nodig. Al blijft kunnen communiceren in alle lagen wel een handige eigenschap.
maandag 18 augustus 2025 om 16:50
En tegelijk heb je vaak vrij weinig aan een leidinggevende die het vak niet (goed) kent. Van die ‘managers om het managen’. Dan krijg je dus dat een leidinggevende in de zorg niet beseft dat zijn team uitgeput raakt, want ze doen het allemaal gewoon, ‘dus kan het’. Dat ze het moeilijk níet kunnen doen, omdat er dan mensen dood gaan, of ernstig benadeeld worden (veel meer dan als de reclamecampagne niet op tijd af is of zo), dat zien ze even over het hoofd.
maandag 18 augustus 2025 om 16:51
Ah ok. Ja, dat beleid was idioot ja, dat ben ik met je eens.Vanielje schreef: ↑18-08-2025 13:23Ik vond dat beleid niet deugen, en dat ligt niet aan de collega's maar wel aan het management. Prima om mensen een voordeeltje voor hun eigen kinderen te geven, maar niet als in de praktijk alleen mensen zónder kinderen uren op moeten nemen. Toen ik ze erop attent maakte is daar ook het beleid op aangepast voor het volgende jaar. Was ook veel eerlijker en overzichtelijker.
maandag 18 augustus 2025 om 17:26
Een leidinggevende kan al deze informatie én meer ophalen binnen een team, zonder ook maar 1 dag aan het bed gestaan te te hebben. Een goede leidinggevende kan nl. luisteren en zaken aan elkaar verbinden. Een goede leidinggevende kan ook zeggen 'joh, dit zegt me niks, neem me eens mee in wat er dan precies gebeurt'. Sterker nog, een goede leidinggevende kan ook zeggen, laat me een dagje meelopen op x, y of z, zodat ik het met eigen ogen kan zien. Een goede leidinggevende kan dit soort zaken analyseren en wegen. Daarvoor is het welliswaar handig om kennis te hebben, maar die hoeft écht niet diepgaand te zijn en kan ook door te luisteren of af en toe eens meekijken ontstaan.nausicaa schreef: ↑18-08-2025 16:50En tegelijk heb je vaak vrij weinig aan een leidinggevende die het vak niet (goed) kent. Van die ‘managers om het managen’. Dan krijg je dus dat een leidinggevende in de zorg niet beseft dat zijn team uitgeput raakt, want ze doen het allemaal gewoon, ‘dus kan het’. Dat ze het moeilijk níet kunnen doen, omdat er dan mensen dood gaan, of ernstig benadeeld worden (veel meer dan als de reclamecampagne niet op tijd af is of zo), dat zien ze even over het hoofd.
maandag 18 augustus 2025 om 18:31
Kan ja. Maar in mijn ervaring gebeurt dat zelden. Specifieke eisen/situaties die binnen bepaalde vakken voorkomen, en die je pas doorkrijgt als je er zelf een tijdje in werkt. Hoe het voelt om iemand te moeten vertellen dat hij gaat overlijden met zijn kinderen er naast, hoe is voelt om te moeten beslissen om toch nog maar een half uurtje te blijven want iemand heeft echt zorg nodig. Dat is info die je niet kunt opdoen zonder het zelf mee te maken, echt niet.NomenNescio schreef: ↑18-08-2025 17:26Een leidinggevende kan al deze informatie én meer ophalen binnen een team, zonder ook maar 1 dag aan het bed gestaan te te hebben. Een goede leidinggevende kan nl. luisteren en zaken aan elkaar verbinden. Een goede leidinggevende kan ook zeggen 'joh, dit zegt me niks, neem me eens mee in wat er dan precies gebeurt'. Sterker nog, een goede leidinggevende kan ook zeggen, laat me een dagje meelopen op x, y of z, zodat ik het met eigen ogen kan zien. Een goede leidinggevende kan dit soort zaken analyseren en wegen. Daarvoor is het welliswaar handig om kennis te hebben, maar die hoeft écht niet diepgaand te zijn en kan ook door te luisteren of af en toe eens meekijken ontstaan.
Het kan ongetwijfeld veel beter dan nu veel gebeurt, als leidinggevende beter zou zijn in zijn/haar werk. Maar in veel gevallen wordt een externe leidinggevende vooral binnen gehaald om ‘orde op zaken’ te stellen, en dan sneuvelen dit soort zaken heel snel.
Overigens ben ik het wel heel erg eens met dat een goede professional (als in: iemand die echt goed is in het vak, of dat nou verpleegkundige, brandweerman, ontwerper of wat dan ook is) zeker geen goede leidinggevende hoeft te zijn. Het feit dat als je goed bent in een bepaald vak, je dus ook goed leiding kunt geven aan anderen die dat vak uitoefenen, gaat volstrekt voorbij aan het feit dat dat eigenlijk een vak op zich is. Het beste is eigenlijk iemand die het vak wel kent, maar zelf sterker is in de leidinggevende rol. Maar vindt die maar eens (en voorkom dat hij niet voortijdig uitvalt omdat het niet de allerbeste professional was).
maandag 18 augustus 2025 om 22:10
Precies wat jullie zeggen, leiding geven is een vak / specialisatie apart. Een leidinggevende moet kunnen communiceren, zich inleven in alle werknemers, aanvoelen wanneer het in een team niet lekker gaat, en durven knopen door te hakken.
Maar zeker ook van all facetten in een bedrijf kennis hebben, of vergaren.
LG moet kunnen delegeren, en niet zelf willen micromanagen en vertrouwen op de werknemers. Vinger aan de pols houden kan prima door overleggen te houden met iedereen en te luisteren.
Nu ben ik niet echt thuis in de zorg of onderwijs etc, dus daar zal het vast wat anders werken voor een leidinggevende.
Een goede leidinggevende zal niet snel iets flikken bij werknemers en ze eerder waarderen denk ik..
maar dit is vooral gevoel op basis van ervaring.
Maar zeker ook van all facetten in een bedrijf kennis hebben, of vergaren.
LG moet kunnen delegeren, en niet zelf willen micromanagen en vertrouwen op de werknemers. Vinger aan de pols houden kan prima door overleggen te houden met iedereen en te luisteren.
Nu ben ik niet echt thuis in de zorg of onderwijs etc, dus daar zal het vast wat anders werken voor een leidinggevende.
Een goede leidinggevende zal niet snel iets flikken bij werknemers en ze eerder waarderen denk ik..
maar dit is vooral gevoel op basis van ervaring.
maandag 18 augustus 2025 om 22:21
Bij ons is het management een heel andere salarislijn en een teamleider verdient niet per se het meeste van het hele team. Het wordt ook niet als promotie gezien als iemand leidinggevende wordt. Managers gaan ook vaak weer terug naar de uitvoering, want je krijgt er een hoop gezeur bij en echte zeggenschap heb je niet.
maandag 18 augustus 2025 om 22:42
Sorry, maar dan ben je in mijn woordenboek geen teamleider aka leidinggevende, maar een procesmanager, als het doel is om middelen zo efficient mogelijk in te zetten. Jij beschrijft een situatie waarin "de leidinggevende"vooral is aangesteld om middelen efficiënt in te zetten, wat leidt tot druk op de patiëntenzorg. In dat geval is het waarschijnlijk een operationeel manager aka procesmanager.nausicaa schreef: ↑18-08-2025 18:31Kan ja. Maar in mijn ervaring gebeurt dat zelden. Specifieke eisen/situaties die binnen bepaalde vakken voorkomen, en die je pas doorkrijgt als je er zelf een tijdje in werkt. Hoe het voelt om iemand te moeten vertellen dat hij gaat overlijden met zijn kinderen er naast, hoe is voelt om te moeten beslissen om toch nog maar een half uurtje te blijven want iemand heeft echt zorg nodig. Dat is info die je niet kunt opdoen zonder het zelf mee te maken, echt niet.
Het kan ongetwijfeld veel beter dan nu veel gebeurt, als leidinggevende beter zou zijn in zijn/haar werk. Maar in veel gevallen wordt een externe leidinggevende vooral binnen gehaald om ‘orde op zaken’ te stellen, en dan sneuvelen dit soort zaken heel snel.
Overigens ben ik het wel heel erg eens met dat een goede professional (als in: iemand die echt goed is in het vak, of dat nou verpleegkundige, brandweerman, ontwerper of wat dan ook is) zeker geen goede leidinggevende hoeft te zijn. Het feit dat als je goed bent in een bepaald vak, je dus ook goed leiding kunt geven aan anderen die dat vak uitoefenen, gaat volstrekt voorbij aan het feit dat dat eigenlijk een vak op zich is. Het beste is eigenlijk iemand die het vak wel kent, maar zelf sterker is in de leidinggevende rol. Maar vindt die maar eens (en voorkom dat hij niet voortijdig uitvalt omdat het niet de allerbeste professional was).
Een teamleider is specifiek voor het aansturen van de mensen binnen een team en haar dynamiek. Eea zou je best kunnen combineren, maar noem ik zelf geen teamleider of leidinggevende.
In mijn verschillende werkzaamheden van de afgelopen decennia, heb ik met meerdere leidinggevenden te maken gehad, die allen zijn aangesteld als teamleiders en allen als doel hebben om toe te zien op de over all processen, maar vooral dat iedereen op z'n plek zit en doet wat ze moeten doen en zorgt voor smeerolie in de machine als er problemen zijn. Deze leidinggevenden hoeven op inhoud geen jota te snappen van wat ik of mijn collega doet.
Waarmee ik niet wil zeggen dat ik jou niet geloof. Ik geloof je 500%, maar dan is de definitie van een team leidinggevende in de zorg wat anders dan wat ik versta onder 'mijn lg aka mijn manager of het MT'.
maandag 18 augustus 2025 om 22:53
Nou ja, eigenlijk wat jij schrijft dus. Dit is wat mijn ervaring is met leidinggevenden. Vaak zijn die zelf middle management. Maar altijd is het doel dat de leidinggevende de smeerolie is in de machine en tussen lagen kan communiceren en inleven. En deze zijn wars van micro management (juist ook omdat ze op vakinhoud die kennis helemaal niet hebben). Het doel is dat het team als geheel presteert en functioneert en de voorwaarden worden gecreëerd om dat mogelijk te maken.Winterkoud schreef: ↑18-08-2025 22:10Precies wat jullie zeggen, leiding geven is een vak / specialisatie apart. Een leidinggevende moet kunnen communiceren, zich inleven in alle werknemers, aanvoelen wanneer het in een team niet lekker gaat, en durven knopen door te hakken.
Maar zeker ook van all facetten in een bedrijf kennis hebben, of vergaren.
LG moet kunnen delegeren, en niet zelf willen micromanagen en vertrouwen op de werknemers. Vinger aan de pols houden kan prima door overleggen te houden met iedereen en te luisteren.
Een goede leidinggevende zal niet snel iets flikken bij werknemers en ze eerder waarderen denk ik..
maar dit is vooral gevoel op basis van ervaring.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
