Kinderen
alle pijlers
Discriminatie???
donderdag 1 december 2011 om 21:15
Hallo,
Ik heb eeb vraag en hoop dat jullie hierop jullie eerlijke mening willen geven.
Het volgende is het geval.
Zoontje ( 8 jaar) heeft een aantal vriendjes in de klas waarvan 1 een negroide jongetje is. Dit is zijn aller beste vriendje, spelen elke week samen en zijn beide boevig in de klas.
Noemen elkaar aapje en apenkop en nog veel meer gekke woorden maar die zijn nu even niet van toepassing.
Nu werd ik afgelopen week door zijn juf aangesproken en deed ze haar beklag over het gedrag van mijn zoontje. Hij zou discrimineren!
Ik heb haar gevraagd hoe of wat.
Nu vind ze dus dat hij discrimineerd omdat hij dus aapje en apenkop tegen zijn vriendje zegt. Ik moest een beetje lachen en vroeg haar of ze wel wist dat het de beste maatjes zijn en dat ze het over en weer zeggen. Of het soms ook discriminerend is dat vriendje het tegen mijn zoontje zegt.
Juf werd erg boos en vond dit beslist niet door de beugel kunnen, ze zou mijn zoontje er maandag op aanspreken. Daarna liep ze boos weg.
Omdat ik dacht dat het aan mij lag dat dit totaal nergenst over ging ben ik naar huis gegaan in de hoop dat juf er zelf het belachelijke over in zou zien. Ik wilde haar maandagochtend zelf nog even aanspreken voordat ze mijn zoontje aan zou spreken.
Volgende dag word mijn zoontje uit de klas geplukt door een boze directeur en krijgt flink op zijn kop over dit discrimineren. Een weerwoord mocht hij niet geven...
Er was zelfs tegen zijn vriendje gezegd dat hij verplicht was om direct naar juf toe te gaan als zoontje iets anders tegen hem zou zeggen dan zijn echte naam. Dan zou er straf volgen.
Mijn zoontje is erg verdrietig, durft nieteens meer met zijn beste vriendje te spelen of te praten omdat juf er als een havik bovenop zit.
Ben ik nou gek of worden hier spijkers op laag water gezocht??
Even voor de duidleijkheid, discrimineren word hier bij ons thuis beslist niet gedaan. Dat vinden wij afschuwelijk, we hebben ook meer dan voldoende allochtone vrienden en kennissen
Ook de moeder van het vriendje is er mee aan, haar kind voelde zich tot dan toe nooit aangesproken op zijn huidskleur.
Oeh dat is een hele lap text, sorry daarvoor maar het zit me heel hoog.
Groeten Saarchen
Ik heb eeb vraag en hoop dat jullie hierop jullie eerlijke mening willen geven.
Het volgende is het geval.
Zoontje ( 8 jaar) heeft een aantal vriendjes in de klas waarvan 1 een negroide jongetje is. Dit is zijn aller beste vriendje, spelen elke week samen en zijn beide boevig in de klas.
Noemen elkaar aapje en apenkop en nog veel meer gekke woorden maar die zijn nu even niet van toepassing.
Nu werd ik afgelopen week door zijn juf aangesproken en deed ze haar beklag over het gedrag van mijn zoontje. Hij zou discrimineren!
Ik heb haar gevraagd hoe of wat.
Nu vind ze dus dat hij discrimineerd omdat hij dus aapje en apenkop tegen zijn vriendje zegt. Ik moest een beetje lachen en vroeg haar of ze wel wist dat het de beste maatjes zijn en dat ze het over en weer zeggen. Of het soms ook discriminerend is dat vriendje het tegen mijn zoontje zegt.
Juf werd erg boos en vond dit beslist niet door de beugel kunnen, ze zou mijn zoontje er maandag op aanspreken. Daarna liep ze boos weg.
Omdat ik dacht dat het aan mij lag dat dit totaal nergenst over ging ben ik naar huis gegaan in de hoop dat juf er zelf het belachelijke over in zou zien. Ik wilde haar maandagochtend zelf nog even aanspreken voordat ze mijn zoontje aan zou spreken.
Volgende dag word mijn zoontje uit de klas geplukt door een boze directeur en krijgt flink op zijn kop over dit discrimineren. Een weerwoord mocht hij niet geven...
Er was zelfs tegen zijn vriendje gezegd dat hij verplicht was om direct naar juf toe te gaan als zoontje iets anders tegen hem zou zeggen dan zijn echte naam. Dan zou er straf volgen.
Mijn zoontje is erg verdrietig, durft nieteens meer met zijn beste vriendje te spelen of te praten omdat juf er als een havik bovenop zit.
Ben ik nou gek of worden hier spijkers op laag water gezocht??
Even voor de duidleijkheid, discrimineren word hier bij ons thuis beslist niet gedaan. Dat vinden wij afschuwelijk, we hebben ook meer dan voldoende allochtone vrienden en kennissen
Ook de moeder van het vriendje is er mee aan, haar kind voelde zich tot dan toe nooit aangesproken op zijn huidskleur.
Oeh dat is een hele lap text, sorry daarvoor maar het zit me heel hoog.
Groeten Saarchen
zondag 4 december 2011 om 12:52
Het is maar net hoe beladen je het wilt maken. Historisch gezien zijn zwarten vaak vergeleken met apen en in die zin zou je kunnen zeggen dat het woord apenkop beladen is. Maar zeg nou eens eerlijk, die mama en papa aap uit jouw post hebben eerder een blanke huid en blanke gelaatstrekken! En zo zullen er apen zijn die wat meer op zwarte mensen lijken. Als we echter spastisch blijven reageren op de combinatie zwart en aap, dan blijven we in dat oude patroon van rassendiscriminatie dat nergens op gebaseerd is.
Saillant detail: op het plaatje links moet de aap volgens mij Duitsland voorstellen tijdens de oorlog. Blanker kan het niet!
Saillant detail: op het plaatje links moet de aap volgens mij Duitsland voorstellen tijdens de oorlog. Blanker kan het niet!
zondag 4 december 2011 om 13:00
quote:kadanz schreef op 04 december 2011 @ 12:52:
Het is maar net hoe beladen je het wilt maken. Historisch gezien zijn zwarten vaak vergeleken met apen en in die zin zou je kunnen zeggen dat het woord apenkop beladen is. Maar zeg nou eens eerlijk, die mama en papa aap uit jouw post hebben eerder een blanke huid en blanke gelaatstrekken! En zo zullen er apen zijn die wat meer op zwarte mensen lijken. Als we echter spastisch blijven reageren op de combinatie zwart en aap, dan blijven we in dat oude patroon van rassendiscriminatie dat nergens op gebaseerd is.
Ik vind de voorbeelden die ik aanhaalde not done en het zeker niet spastisch als mensen hier aanstoot aan nemen, maar het voorbeeld van TO vind ik dan weer overtrokken van die juf en directeur. Zo is ieder geval weer anders.
Het is maar net hoe beladen je het wilt maken. Historisch gezien zijn zwarten vaak vergeleken met apen en in die zin zou je kunnen zeggen dat het woord apenkop beladen is. Maar zeg nou eens eerlijk, die mama en papa aap uit jouw post hebben eerder een blanke huid en blanke gelaatstrekken! En zo zullen er apen zijn die wat meer op zwarte mensen lijken. Als we echter spastisch blijven reageren op de combinatie zwart en aap, dan blijven we in dat oude patroon van rassendiscriminatie dat nergens op gebaseerd is.
Ik vind de voorbeelden die ik aanhaalde not done en het zeker niet spastisch als mensen hier aanstoot aan nemen, maar het voorbeeld van TO vind ik dan weer overtrokken van die juf en directeur. Zo is ieder geval weer anders.
zondag 4 december 2011 om 13:08
zondag 4 december 2011 om 13:17
quote:kadanz schreef op 04 december 2011 @ 13:08:
Zo zie je maar, we zien wat we WILLEN zien, afgaande op onze eigen vooroordelen. In feite wordt die basketballer veel meer met de Duitsers vergeleken dan met King Kong! En we zijn zo bang dat we Obama discrimineren dat we niet eens inzien dat die apen in het plaatje erg blank zijn.Ik vind beide plaatjes nog steeds discutabel, want een aap heeft veel minder herseninhoud dan een mens, dus alleen al op die grond is de vergelijking met Obama en die basketballer not done vind ik.
Zo zie je maar, we zien wat we WILLEN zien, afgaande op onze eigen vooroordelen. In feite wordt die basketballer veel meer met de Duitsers vergeleken dan met King Kong! En we zijn zo bang dat we Obama discrimineren dat we niet eens inzien dat die apen in het plaatje erg blank zijn.Ik vind beide plaatjes nog steeds discutabel, want een aap heeft veel minder herseninhoud dan een mens, dus alleen al op die grond is de vergelijking met Obama en die basketballer not done vind ik.
zondag 4 december 2011 om 13:18
quote:price schreef op 04 december 2011 @ 13:00:
Ja zo begint het altijd met discriminatie .... en we weten allemaal waar het eindigd!! of het nu bleekscheet, pinda of aap is ongeacht je kleur zijn het geen namen die je een persoon geeft. Maar dat is mijn mening.Tja ik zou er ook niet snel voor kiezen, maar de situatie van TO lijkt mij toch onschuldig en uit zijn verband getrokken.
Ja zo begint het altijd met discriminatie .... en we weten allemaal waar het eindigd!! of het nu bleekscheet, pinda of aap is ongeacht je kleur zijn het geen namen die je een persoon geeft. Maar dat is mijn mening.Tja ik zou er ook niet snel voor kiezen, maar de situatie van TO lijkt mij toch onschuldig en uit zijn verband getrokken.
zondag 4 december 2011 om 13:19
Misschien hebben andere ouders wel geklaagd, en heeft de school een zero tolerance beleid. Want tussen vriendjes kan het best lief bedoeld zijn, als je elkaar over en weer "hee apie" noemt, maar wie zegt dat die andere jongen uit groep 7 die het ook roept het niet als scheldwoord bedoeld?
Ik bedoel, ik noem vriendinnen soms ook wel "hee, sloerie" of "lekkere slet van me", maar ik kan me ook voorstellen dat ik op de werkvloer daarop aangesproken zou worden. Want als ik "slet" mag zeggen, dan mag die viezerik op de administratie dat ook, terwijl hij er wél een beledigende intentie mee heeft.
Zero tolerance is dan de enige logische weg.
Ik bedoel, ik noem vriendinnen soms ook wel "hee, sloerie" of "lekkere slet van me", maar ik kan me ook voorstellen dat ik op de werkvloer daarop aangesproken zou worden. Want als ik "slet" mag zeggen, dan mag die viezerik op de administratie dat ook, terwijl hij er wél een beledigende intentie mee heeft.
Zero tolerance is dan de enige logische weg.
Am Yisrael Chai!
zondag 4 december 2011 om 13:26
quote:iris1969 schreef op 04 december 2011 @ 13:17:
[...]
Ik vind beide plaatjes nog steeds discutabel, want een aap heeft veel minder herseninhoud dan een mens, dus alleen al op die grond is de vergelijking met Obama en die basketballer not done vind ik.mwah, dat is een beetje vergezocht. Heb je wel eens gezien welk symbool de twee grote politieke partijen in de VS gebruiken? Een ezel en een olifant.
[...]
Ik vind beide plaatjes nog steeds discutabel, want een aap heeft veel minder herseninhoud dan een mens, dus alleen al op die grond is de vergelijking met Obama en die basketballer not done vind ik.mwah, dat is een beetje vergezocht. Heb je wel eens gezien welk symbool de twee grote politieke partijen in de VS gebruiken? Een ezel en een olifant.
zondag 4 december 2011 om 13:29
quote:kadanz schreef op 04 december 2011 @ 13:26:
[...]
mwah, dat is een beetje vergezocht. Heb je wel eens gezien welk symbool de twee grote politieke partijen in de VS gebruiken? Een ezel en een olifant.Een ezel staat voor koppige eigenwijsheid en een olifant voor slimheid, dus dat snap ik dan wel weer. Bovendien staan deze dieren ver van mensen af en is er geen historische context van racisme (zoals bij aap versus neger).
[...]
mwah, dat is een beetje vergezocht. Heb je wel eens gezien welk symbool de twee grote politieke partijen in de VS gebruiken? Een ezel en een olifant.Een ezel staat voor koppige eigenwijsheid en een olifant voor slimheid, dus dat snap ik dan wel weer. Bovendien staan deze dieren ver van mensen af en is er geen historische context van racisme (zoals bij aap versus neger).
zondag 4 december 2011 om 13:30
quote:iris1969 schreef op 04 december 2011 @ 13:24:
Zero tolerance kan inderdaad een hele logisch beleid zijn van deze school, maar dan had ik wel graag gezien dat de juf en de directeur zich wat minder intimiderend richting het zoontje van TO hadden opgesteld. Dit is tenslotte een kind.
Ik denk dus dat ze zo overdreven reageren omdat ze zelf, wellicht onbewust, denken dat dat negertje op een aap lijkt. Een notie die zoals ik al zei, nergens op slaat maar wel zo haar uitwerking heeft in de maatschappij. Op die manier krijg je dit soort spastische reacties.
Als ze nou even goed nadenken en inzien dat alle mensen op bepaalde apen lijken, dan reageren ze misschien wat beter.
Zero tolerance kan inderdaad een hele logisch beleid zijn van deze school, maar dan had ik wel graag gezien dat de juf en de directeur zich wat minder intimiderend richting het zoontje van TO hadden opgesteld. Dit is tenslotte een kind.
Ik denk dus dat ze zo overdreven reageren omdat ze zelf, wellicht onbewust, denken dat dat negertje op een aap lijkt. Een notie die zoals ik al zei, nergens op slaat maar wel zo haar uitwerking heeft in de maatschappij. Op die manier krijg je dit soort spastische reacties.
Als ze nou even goed nadenken en inzien dat alle mensen op bepaalde apen lijken, dan reageren ze misschien wat beter.
zondag 4 december 2011 om 13:47
Zijn er zo weinig Rotterdammers in dit topic te vinden? "Apekop" en "dat apie" zijn kreten die hier gebruikt worden om jongens in de basisschoolleeftijd aan te duiden. Door oer-Rotterdammers. Tegen oer-Rotterdamse kinderen. En nogmaals: daar zit geen enkele associatie bij met huidskleur, maar gaat puur en alleen om gedrag dat kinderen op die leeftijd vertonen. De tussenstap kind - donkere huidskleur - aap die hier in dit topic (en op de school van het kind van TO) wordt gemaakt, is m.i. zeldzaam. De connectie die het meest gangbaar is, is kind - aap op basis van gedrag, ondeugendheid. Net zoals je iemand ezel noemt op basis van onnozelheid of koppige eigenwijsheid (al naar gelang je persoonlijke voorkeur ).
dinsdag 6 december 2011 om 19:00
quote:kadanz schreef op 04 december 2011 @ 13:54:
[...]
Ik weet ook niet beter dan dat apenkop meer op een bepaald gedrag van kinderen slaat.Dit dus, wij hadden op school zelfs een kinderliedje (iets met carnaval) waarin de kinderen zongen "we zijn apenkoppen maar dat waren we al lang. we hossen en we crossen en we gieren door de gang'.
[...]
Ik weet ook niet beter dan dat apenkop meer op een bepaald gedrag van kinderen slaat.Dit dus, wij hadden op school zelfs een kinderliedje (iets met carnaval) waarin de kinderen zongen "we zijn apenkoppen maar dat waren we al lang. we hossen en we crossen en we gieren door de gang'.
