Kinderen
alle pijlers
Dochter (13) lastiggevallen op schoolreis in buitenland
dinsdag 3 juni 2025 om 21:28
Mijn meisje van net 13 is met haar brugklas een kleine week in Engeland. Ze belt me net volledig overstuur op dat zij en haar vriendin zijn lastiggevallen door een groep Engelse jongens van een jaar of 17. Ze ziet er een stuk ouder uit, haar vriendin ook, en die jongens hebben ze achtervolgd en allemaal ranzige opmerkingen gemaakt, sensueel getint. Ze is bang. Gelukkig is ze nu bij 2 docenten, samen met haar vriendin, en wachten ze op de politie die door de docent is gebeld. Ze is doodsbang voor de politie. En durft dit niet tegen de docenten te zeggen.
En ik zit hier op de bank en kan niks voor haar doen. Ik kan er niet even heen. Wat een rotgevoel.
En ik zit hier op de bank en kan niks voor haar doen. Ik kan er niet even heen. Wat een rotgevoel.
woensdag 4 juni 2025 om 19:50
Ze lopen hier ook gewoon los tijdens excursies en schoolreisjes op die leeftijd.
woensdag 4 juni 2025 om 19:53
Dat vind ik geen aanpraten maar realiteit.meisje85 schreef: ↑04-06-2025 19:43Ik vind dat eigenlijk best ver gaan ja. Een kind van 13 kan zich in Nederland ook redden in een stad, waarom zou dat in een ander land - waar ze bovendien de taal gewoon spreekt - zo anders zijn? Ik zie hier meerdere mensen zeggen dat het gevaarlijk zou zijn, maar ik zou toch echt liever zien dat kinderen niet aangepraat krijgen dat het in de stad of 's avonds of zonder begeleiding van volwassenen gevaarlijk is.
woensdag 4 juni 2025 om 19:58
Het is niet naïef. Het is proberen het leven leefbaar te houden binnen de grenzen van wat kan en wat niet.
Feit is dat je op elk moment op elke locatie risico loopt slachtoffer te worden van ongewenst gedrag. Dus moet je een afweging maken van wat je wel en niet doet. Ik kies ervoor mijn kinderen wel 's avonds van hobby of werk naar huis te laten fietsen, maar ze mogen van mij niet alleen 's nachts bij het treinstation rondhangen.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
woensdag 4 juni 2025 om 23:15
Dit gebeurde rond 20.00 / 20.30 uur in de avond. Thuis mag ze ook gewoon buiten zijn rond die thuis of van en naar sport of vriendinnen fietsen. Ik vind het alleen wel raar dat ik niks van school heb gehoord hierover. Maar mijn meisje is gelukkig wel gekalmeerd hierover, dus dat scheelt. Helaas heeft ze wel meer ervaring met ranzige opmerkingen van oudere jongens. De grootste angst was echt dat de Engelse politie boos op haar zou worden.
donderdag 5 juni 2025 om 01:27
Natuurlijk kun je altijd en overal slachtoffer worden van ongewenst gedrag, maar op bepaalde tijdstippen en bepaalde plekken is het risico een heel stuk groter, dus soms moet je hierin ook (verstandige) keuzes maken. Hoe oneerlijk dat ook is… Dus ja, mijn 13 jarige dochter zou evt best met haar vriendinnen in de middag mogen shoppen in Utrecht, en nee zij zou niet om 22 uur met haar vriendinnen door Parijs mogen slenteren.
not_so_perfect wijzigde dit bericht op 05-06-2025 01:29
Reden: Verkeerd gequote
Reden: Verkeerd gequote
37.65% gewijzigd
donderdag 5 juni 2025 om 06:26
Het is geen realiteit dat het 's avonds gevaarlijk is. We leven niet in townships in Zuid-Afrika en daar was de dochter van TO ook niet. Er kunnen op ieder moment van de dag dingen gebeuren, maar véél vaker gebeurt er niks. En nee, je laat je kind inderdaad niet 's avonds laat bij het station hangen, zoals Nana ook schrijft, maar dat een kind van die leeftijd zich 's avonds buiten begeeft is echt niet naïef.
donderdag 5 juni 2025 om 06:38
Helemaal mee eens.meisje85 schreef: ↑04-06-2025 19:43Ik vind dat eigenlijk best ver gaan ja. Een kind van 13 kan zich in Nederland ook redden in een stad, waarom zou dat in een ander land - waar ze bovendien de taal gewoon spreekt - zo anders zijn? Ik zie hier meerdere mensen zeggen dat het gevaarlijk zou zijn, maar ik zou toch echt liever zien dat kinderen niet aangepraat krijgen dat het in de stad of 's avonds of zonder begeleiding van volwassenen gevaarlijk is.
Veritas vos liberabit
donderdag 5 juni 2025 om 07:04
Daar zou ik wel een gesprek met haar over voeren, omdat er zo te horen bij haar een overtuiging leeft dat ze zelf schuldig was aan het vervelende gedrag van die jongens.Lente19251003- schreef: ↑04-06-2025 23:15De grootste angst was echt dat de Engelse politie boos op haar zou worden.
donderdag 5 juni 2025 om 07:08
Ik vind dat helemaal niet jong. Je kunt op die leeftijd best inschatten of ze voldoende verantwoordelijkheidsgevoel hebben. Een kind opvoeden is niet het beschermen tegen al het kwaad van de buitenwereld totdat het op zichzelf gaat wonen. Een kind opvoeden is het leren om stapsgewijs om te gaan met die buitenwereld en het te begeleiden als er dit soort dingen gebeuren.
donderdag 5 juni 2025 om 08:00
Tja, ik laat (liet) mijn 13-jarige niet na 22.00 de stad in gaan, en deed dat zelf 100 jaar geleden op die leeftijd ook niet. En ook is er voor verschil tussen zomer en winter (eerder donker) en tussen op de fiets naar huis komen of 'lopen in de stad'. Ik woon niet eens in een metropool, maar zo vanaf een uur of 22.00 (dan sluiten de supermakten ook) wordt het toch echt onveiliger en is er minder toezicht. En nog erger, ook overdag is het hier in sommige wijken niet veilig.meisje85 schreef: ↑05-06-2025 06:26Het is geen realiteit dat het 's avonds gevaarlijk is. We leven niet in townships in Zuid-Afrika en daar was de dochter van TO ook niet. Er kunnen op ieder moment van de dag dingen gebeuren, maar véél vaker gebeurt er niks. En nee, je laat je kind inderdaad niet 's avonds laat bij het station hangen, zoals Nana ook schrijft, maar dat een kind van die leeftijd zich 's avonds buiten begeeft is echt niet naïef.
donderdag 5 juni 2025 om 08:05
Nee die overtuiging is er niet. Ze was bang dat de politie dat zou denken. In Nederland is ze niet bang voor de politie. Maar ze had gehoord dat de Engelse politie heel agressief is.
donderdag 5 juni 2025 om 08:14
De enige keer dat ik op zo'n jonge leeftijd een dergelijk voorval kan herinneren was in de bibliotheek... Ik was gewoon op een doordeweekse middag in de bibliotheek een boek aan het zoeken. Ik weet nog precies waar ik stond. Hij fietste ook nog achter me aan toen ik wegging. Maar op een gegeven moment afgehaakt. Het heeft wel echt enorm indruk gemaakt. Dus zeker goed met haar praten als ze terugkomt to. Dit zijn echt vormende ervaringen op die leeftijd.
donderdag 5 juni 2025 om 08:26
Maar wat is er dan niet veilig? En dan zelfs nog overdag? Ik woon in één van de vier grootste steden van Nederland en ik kom gewoon overal hoor. Ik weet dat sommige ouders (moeders, eigenlijk altijd) heel angstig doen over bepaalde wijken in de stad waar ze vaak zelf nooit zijn geweest en waar zogenaamd vanalles zou gebeuren en het onveilig zou zijn, waardoor ze hun dochters (altijd dochters) verbieden daar te komen, maar eerlijk gezegd: ik zie het niet. En ik werk notabene in de "veiligheidshoek". Er is ook een verschil tussen je onveilig voelen en onveilig zijn. Ik werd door sommigen ook voor gek verklaard dat ik mijn stief(puber)dochters weleens heb meegenomen naar mijn daklozenvrijwilligerswerk, maar ik vind het echt veel erger om kinderen op te voeden met het idee dat ze bang moeten zijn, zich niet vrij kunnen bewegen in hun stad, bepaalde mensen uit de weg zouden moeten gaan etc. Dat betekent niet dat ik naïef ben, sterker nog, ik denk dat ik veel meer zicht heb dan menig ander op wat mensen elkaar aan kunnen doen, maar ik pas ervoor om de wereld te zien als een onveilige plek en die boodschap mee te geven aan een nieuwe generatie.Renske schreef: ↑05-06-2025 08:00Tja, ik laat (liet) mijn 13-jarige niet na 22.00 de stad in gaan, en deed dat zelf 100 jaar geleden op die leeftijd ook niet. En ook is er voor verschil tussen zomer en winter (eerder donker) en tussen op de fiets naar huis komen of 'lopen in de stad'. Ik woon niet eens in een metropool, maar zo vanaf een uur of 22.00 (dan sluiten de supermakten ook) wordt het toch echt onveiliger en is er minder toezicht. En nog erger, ook overdag is het hier in sommige wijken niet veilig.
donderdag 5 juni 2025 om 08:30
Vandaag komt ze naar huis, toch? Fijn. Ik vind het inderdaad ook wel gek dat je vanuit school niks hebt gehoord. Ze hoeven niet van iedereen wissewasje melding te doen, maar als één van de kinderen iets meemaakt waar het door van slag is, zou ik het toch wel logisch vinden dat ze even contact zoeken. Dat stelt sowieso ook meer gerust, dat je weet dat ze er aandacht voor hebben.Lente19251003- schreef: ↑04-06-2025 23:15Dit gebeurde rond 20.00 / 20.30 uur in de avond. Thuis mag ze ook gewoon buiten zijn rond die thuis of van en naar sport of vriendinnen fietsen. Ik vind het alleen wel raar dat ik niks van school heb gehoord hierover. Maar mijn meisje is gelukkig wel gekalmeerd hierover, dus dat scheelt. Helaas heeft ze wel meer ervaring met ranzige opmerkingen van oudere jongens. De grootste angst was echt dat de Engelse politie boos op haar zou worden.
donderdag 5 juni 2025 om 08:52
Prive-verhaal over ervaren onveiligheid, toch maar weggehaald. Maar idd ook overdag, zelfs (of juist?) op scholen waar mijn kinderen middenin zitten https://www.rtl.nl/nieuws/onderzoek/a ... denten-opmeisje85 schreef: ↑05-06-2025 08:26Maar wat is er dan niet veilig? En dan zelfs nog overdag? Ik woon in één van de vier grootste steden van Nederland en ik kom gewoon overal hoor. Ik weet dat sommige ouders (moeders, eigenlijk altijd) heel angstig doen over bepaalde wijken in de stad waar ze vaak zelf nooit zijn geweest en waar zogenaamd vanalles zou gebeuren en het onveilig zou zijn, waardoor ze hun dochters (altijd dochters) verbieden daar te komen, maar eerlijk gezegd: ik zie het niet. En ik werk notabene in de "veiligheidshoek". Er is ook een verschil tussen je onveilig voelen en onveilig zijn. Ik werd door sommigen ook voor gek verklaard dat ik mijn stief(puber)dochters weleens heb meegenomen naar mijn daklozenvrijwilligerswerk, maar ik vind het echt veel erger om kinderen op te voeden met het idee dat ze bang moeten zijn, zich niet vrij kunnen bewegen in hun stad, bepaalde mensen uit de weg zouden moeten gaan etc. Dat betekent niet dat ik naïef ben, sterker nog, ik denk dat ik veel meer zicht heb dan menig ander op wat mensen elkaar aan kunnen doen, maar ik pas ervoor om de wereld te zien als een onveilige plek en die boodschap mee te geven aan een nieuwe generatie.
renske wijzigde dit bericht op 05-06-2025 09:17
18.79% gewijzigd
donderdag 5 juni 2025 om 09:16
Ja ze komt vandaag thuis. Ze is overall positief over dit reisje, gelukkig! Ik ga wel aan school vragen waarom ze niet even contact met me opgenomen hebben hierover. Maar eerst mijn meisje knuffelen en kletsen enzo.meisje85 schreef: ↑05-06-2025 08:30Vandaag komt ze naar huis, toch? Fijn. Ik vind het inderdaad ook wel gek dat je vanuit school niks hebt gehoord. Ze hoeven niet van iedereen wissewasje melding te doen, maar als één van de kinderen iets meemaakt waar het door van slag is, zou ik het toch wel logisch vinden dat ze even contact zoeken. Dat stelt sowieso ook meer gerust, dat je weet dat ze er aandacht voor hebben.
donderdag 5 juni 2025 om 11:26
Er zit veel oordeel in jouw post over andere ouders.meisje85 schreef: ↑05-06-2025 08:26Maar wat is er dan niet veilig? En dan zelfs nog overdag? Ik woon in één van de vier grootste steden van Nederland en ik kom gewoon overal hoor. Ik weet dat sommige ouders (moeders, eigenlijk altijd) heel angstig doen over bepaalde wijken in de stad waar ze vaak zelf nooit zijn geweest en waar zogenaamd vanalles zou gebeuren en het onveilig zou zijn, waardoor ze hun dochters (altijd dochters) verbieden daar te komen, maar eerlijk gezegd: ik zie het niet. En ik werk notabene in de "veiligheidshoek". Er is ook een verschil tussen je onveilig voelen en onveilig zijn. Ik werd door sommigen ook voor gek verklaard dat ik mijn stief(puber)dochters weleens heb meegenomen naar mijn daklozenvrijwilligerswerk, maar ik vind het echt veel erger om kinderen op te voeden met het idee dat ze bang moeten zijn, zich niet vrij kunnen bewegen in hun stad, bepaalde mensen uit de weg zouden moeten gaan etc. Dat betekent niet dat ik naïef ben, sterker nog, ik denk dat ik veel meer zicht heb dan menig ander op wat mensen elkaar aan kunnen doen, maar ik pas ervoor om de wereld te zien als een onveilige plek en die boodschap mee te geven aan een nieuwe generatie.
Alsof ze per definitie een angsthaas zijn als zij andere keuzes maken voor hun kind (en misschien andere ervaringen hebben dan jij).
lila01 wijzigde dit bericht op 05-06-2025 11:36
4.56% gewijzigd
donderdag 5 juni 2025 om 11:29
Maar zei die ook wat of fietste hij toevallig dezelfde richting op?Danae schreef: ↑05-06-2025 08:14De enige keer dat ik op zo'n jonge leeftijd een dergelijk voorval kan herinneren was in de bibliotheek... Ik was gewoon op een doordeweekse middag in de bibliotheek een boek aan het zoeken. Ik weet nog precies waar ik stond. Hij fietste ook nog achter me aan toen ik wegging. Maar op een gegeven moment afgehaakt. Het heeft wel echt enorm indruk gemaakt. Dus zeker goed met haar praten als ze terugkomt to. Dit zijn echt vormende ervaringen op die leeftijd.
donderdag 5 juni 2025 om 11:33
Ik heb vroeger een soortgelijke ervaring gehad. Man fietste al hele tijd achter me, ik ging harder fietsen, op een gegeven moment ging hij mij voorbij (!). In de bocht zag ik hem niet meer, maar ik voelde dat het niet klopte en ja hoor, vlak na de bocht dook hij met fiets en al voor me op achter de bosjes weg. Ik heb mijn stuur kunnen omgooien en even verderop bij een huis aangebeld. Het was rond 6 uur ' s avonds en het was nog licht. De vrouw des huizes vroeg me waarom ik daar dan ook alleen fietste rond die tijd. Er gebeurde zoveel...
Vanaf die tijd nooit meer relaxed gefietst op fietspaden in de natuur.
donderdag 5 juni 2025 om 12:06
Ohh dat van dat fietsen hierboven kan ZO beangstigend zijn! Ik denk dat de meeste mannen niet half begrijpen hoe het voor een vrouw voelt als je in een rustig gebied loopt of fietst en er is een onbekende man die zich duidelijk op jou gericht heeft. Hart in je keel, droge mond, paniek in je hele lichaam.
Want je weet niet wat er gaat gebeuren, misschien kijkt hij alleen. Maar het kan ook zijn dat je aangerand, verkracht, geslagen of vermoord wordt.
Als je meteen om hulp zou (kunnen) roepen, zou hij misschien zeggen 'Jezus mens, stel je niet zo aan. Ik deed toch niks, zo mooi ben je nou ook weer niet hoor.'
En dan zou je je schamen. Want dat doen we wel vaker, ons schamen voor dingen die we niet eens hebben gedaan.
Een man kan je helemaal kapot maken als hij daar zin in heeft. Daar ben je je direct van bewust als er op een rare manier toenadering wordt gezocht.
Helaas wordt dat 'kapot maken' niet als zodanig erkend, maar wordt het meer als een nare ervaring gezien. Met soms ook nog eigen verantwoordelijkheid voor het slachtoffer. (Wat deed je daar ook? Waarom negeerde je hem niet?)
Het wordt allemaal zo licht opgevat lijkt soms wel. Het staat nergens echt hoog op de agenda.
Ook weer tekenend dat de politie toch niet kwam voor de meiden uit de openingspost. Het heeft geen prioriteit.
Want je weet niet wat er gaat gebeuren, misschien kijkt hij alleen. Maar het kan ook zijn dat je aangerand, verkracht, geslagen of vermoord wordt.
Als je meteen om hulp zou (kunnen) roepen, zou hij misschien zeggen 'Jezus mens, stel je niet zo aan. Ik deed toch niks, zo mooi ben je nou ook weer niet hoor.'
En dan zou je je schamen. Want dat doen we wel vaker, ons schamen voor dingen die we niet eens hebben gedaan.
Een man kan je helemaal kapot maken als hij daar zin in heeft. Daar ben je je direct van bewust als er op een rare manier toenadering wordt gezocht.
Helaas wordt dat 'kapot maken' niet als zodanig erkend, maar wordt het meer als een nare ervaring gezien. Met soms ook nog eigen verantwoordelijkheid voor het slachtoffer. (Wat deed je daar ook? Waarom negeerde je hem niet?)
Het wordt allemaal zo licht opgevat lijkt soms wel. Het staat nergens echt hoog op de agenda.
Ook weer tekenend dat de politie toch niet kwam voor de meiden uit de openingspost. Het heeft geen prioriteit.
donderdag 5 juni 2025 om 12:29
Ik heb ook dingen meegemaakt. Ik geloof alleen niet, absoluut niet, dat het helpt om je te laten leiden door angst en dat vervolgens ook op die manier mee te geven, door - even los van gewoon gezond verstand - kinderen dingen te verbieden of dingen die niet evident gevaarlijk zijn wel als zodanig te bestempelen. Maar goed, het is wellicht een andere discussie. En ergens misschien ook weer niet, vanwege de vraagtekens die kennelijk ook worden gesteld bij het feit dat school de kinderen "los" laat lopen.
donderdag 5 juni 2025 om 13:05
Mijn man fietst vaak en ook langere afstanden. Hij fietste laatst achter een jonge vrouw aan, die hem net iets te zacht fietste. Dus hij wilde haar inhalen, maar zij fietste toen harder. Ineens begon hem te dagen dat ze hem misschien eng vond, maar ja, wat doe je dan? Heel hard roepen "ik ben geen enge man hoor!" is ook niet echt een goed idee. Uiteindelijk kwam hij compleet afgepeigerd thuis.
En dat is een grappig verhaal, maar dat het meisje bang was (donker, fietspad ergens in het veld, grote man op een fiets) is natuurlijk niet zo vreemd. En toch is het naar.
En dat is een grappig verhaal, maar dat het meisje bang was (donker, fietspad ergens in het veld, grote man op een fiets) is natuurlijk niet zo vreemd. En toch is het naar.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
donderdag 5 juni 2025 om 13:12
Dat zal het zijn, degene die een 13jarig meisje in een bibliotheek aansprak over haar lichaam en mee naar zijn huis komen moest toevallig dezelfde kant op. Heel onredelijk van dat meisje om hem aan te rekenen dat hij gewoon toevallig achter haar aan fietst.
donderdag 5 juni 2025 om 14:29
Ja, je kan het framen als 'laten leiden door angst' en veilig als onveilig bestempelen alsof ik een overbezorgde ouder ben. Achteraf had ik dat msschien meer moeten zijn, wie zal het weten, nu heeft mijn kind toch echt zelf angst door het mee te moeten maken (en niet door het 'meekrijgen' van mij).meisje85 schreef: ↑05-06-2025 12:29Ik heb ook dingen meegemaakt. Ik geloof alleen niet, absoluut niet, dat het helpt om je te laten leiden door angst en dat vervolgens ook op die manier mee te geven, door - even los van gewoon gezond verstand - kinderen dingen te verbieden of dingen die niet evident gevaarlijk zijn wel als zodanig te bestempelen. Maar goed, het is wellicht een andere discussie. En ergens misschien ook weer niet, vanwege de vraagtekens die kennelijk ook worden gesteld bij het feit dat school de kinderen "los" laat lopen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
