Psyche
alle pijlers
Maar dat is gevaarlijk
woensdag 18 mei 2022 23:47
Of, vind je dat niet eng?
Die opmerkingen krijg ik regelmatig als ik ‘s avonds, als het donker is, met de fiets ergens heen ga.
Maar waarom is dit eigenlijk gevaarlijk of eng?
Zelf ben ik daarin niet beschermend opgevoed. Van stad naar dorp midden in de nacht alleen. Mijn ouders vonden het allemaal geen probleem.
Maar als ik dat nu doe krijg ik toch echt regelmatig opmerkingen. Ik heb echt nog nooit gehoord dat iemand in het donker van de fiets is getrokken (nu met dit topic natuurlijk wel) oid.
Is het niet een angst die ons wordt aangepraat door iedereen? Is het de norm om hier bang voor te zijn dat dat ons juist bang maakt?
Of ben ik nu ook gewoon echt te naïef?
Die opmerkingen krijg ik regelmatig als ik ‘s avonds, als het donker is, met de fiets ergens heen ga.
Maar waarom is dit eigenlijk gevaarlijk of eng?
Zelf ben ik daarin niet beschermend opgevoed. Van stad naar dorp midden in de nacht alleen. Mijn ouders vonden het allemaal geen probleem.
Maar als ik dat nu doe krijg ik toch echt regelmatig opmerkingen. Ik heb echt nog nooit gehoord dat iemand in het donker van de fiets is getrokken (nu met dit topic natuurlijk wel) oid.
Is het niet een angst die ons wordt aangepraat door iedereen? Is het de norm om hier bang voor te zijn dat dat ons juist bang maakt?
Of ben ik nu ook gewoon echt te naïef?
Chocolate is the answer, who cares what the question is..
donderdag 19 mei 2022 08:48
donderdag 19 mei 2022 08:50
Ik gaf dat voorbeeld uit Utrecht en dat was gewoon omdat iemand ernaar vroeg. Daarna schreef ik dat ik gewoon over straat ga ‘s avonds. Ik ga dan niet hardlopen in het donker in het bos (maar dat mag hier ook niet, dan kan ik dat de schuld geven;)katkaatje schreef: ↑19-05-2022 08:47Ik wandel of fiets ook gewoon prima in het donker. Voel me echt nooit bang, of het nou in een grote stad is of een dorp. Toen ik nog veel reisde liep ik ook in Kula Lumpur, Lima of New York alleen. Natuurlijk mijd je wel de wijken waarvan locals hebben gezegd dat je er niet alleen moet komen, maar voor de rest zijn de meeste mensen gewoon goed en hoef je niet zo bang te zijn.
Ja, er gebeurt wel eens wat en dat is verschrikkelijk. Maar als je kijkt hoeveel % van de mensen die 's nachts fietsen ervan afgetrokken worden, is dat wel heel heel heel klein hoor. En je ziet ook in dit topic: verhalen van jaren geleden worden continu herhaald. Daardoor lijkt het misschien alsof het vaak voorkomt, maar dat is natuurlijk niet zo.
Ik zag iemand het hebben over de serieverkrachter in Utrecht. Dat was toen ik studeerde, 20 jaar geleden!! Dat heeft geen enkele zin om te herhalen in je hoofd, het zegt niks over de huidige tijd.
donderdag 19 mei 2022 08:55
Er werden in 2020 in Nederland 121 mensen vermoord. Ik kan niet vinden hoeveel daarvan door onbekenden in een park zijn gepleegd, maar we weten dat moord vooral in de huiselijke kring plaatsvindt. Ik denk dat het niet één is. De moord door een onbekende in het park krijgt superveel media-aandacht en daardoor gaat het lijken alsof het veel voorkomt.
Maar in de praktijk was het dus een handje vol het afgelopen decennium. Zet dat af tegen het aantal mensen dat 's avonds op straat is. Ik vermoed dat de kans dat je de jackpot 3x achter elkaar wint groter is dan dat je op straat door een wildvreemde wordt vermoord.
Dus het heeft niks met stoer doen te maken. De kans dat er iets gebeurt is gewoon echt heel heel heel heel klein.
Maar in de praktijk was het dus een handje vol het afgelopen decennium. Zet dat af tegen het aantal mensen dat 's avonds op straat is. Ik vermoed dat de kans dat je de jackpot 3x achter elkaar wint groter is dan dat je op straat door een wildvreemde wordt vermoord.
Dus het heeft niks met stoer doen te maken. De kans dat er iets gebeurt is gewoon echt heel heel heel heel klein.
katkaatje wijzigde dit bericht op 19-05-2022 08:55
1.21% gewijzigd
donderdag 19 mei 2022 08:55
Maar ís dat ook werkelijk zo? Willen jullie echt zeggen dat je 's avonds binnen blijft of alleen onder begeleiding de deur uit gaat omdat jullie het risico dat er iets gebeurt als te hoog inschatten?
Ik vind dat best shockerend eigenlijk.
Ik ben dus toen ik net in Amsterdam woonde 's nachts klemgereden, waarna ze me probeerden te beroven. Natuurlijk schrok ik daar enorm van, en ik was ook best even bang daarna. Maar ik wilde mijn vrijheid niet opgeven vanwege zo'n stel klootzakjes en ben toch weer alleen gaan fietsen. Daarna nooit meer iets voorgevallen, dus ik ben blij toe.
donderdag 19 mei 2022 08:56
Ik doe gewoon mijn ding. Sommige straten mijd ik wel als het donker is, maar ik ben over het algemeen niet bang dat er iets kan gebeuren.
Toen ik net op kamers woonde en bij mijn toenmalige vriend thuis langs ging zei zijn moeder toen ik wegging 'en niet alleen door het donker gaan hè'. Haar heb ik wel gevraagd hoe ze dan verwachtte dat ik in mijn stad van het station naar huis kwam.
En zo hoorde ik een tijdje geleden van mensen die, als ze alleen thuis zijn, de deuren altijd op slot doen. Of als ze boven zijn dat ze dan beneden alles dicht doen. Daar denk ik nooit bij na. En het zit ook niet in me om dat nu alsnog te gaan doen.
Toen ik net op kamers woonde en bij mijn toenmalige vriend thuis langs ging zei zijn moeder toen ik wegging 'en niet alleen door het donker gaan hè'. Haar heb ik wel gevraagd hoe ze dan verwachtte dat ik in mijn stad van het station naar huis kwam.
En zo hoorde ik een tijdje geleden van mensen die, als ze alleen thuis zijn, de deuren altijd op slot doen. Of als ze boven zijn dat ze dan beneden alles dicht doen. Daar denk ik nooit bij na. En het zit ook niet in me om dat nu alsnog te gaan doen.
donderdag 19 mei 2022 08:58
Ik heb destijds wel aangifte gedaan trouwens, en ook aan de politie gevraagd of zij het stom vonden dat ik alleen over straat fietste. Ze gaven aan dat ik alleen maar pech had gehad en dat ze me zeker niet aanraadden om voortaan alleen nog onder escorte te fietsen. Ik woonde destijds alleen, dus ik was blij toe.
donderdag 19 mei 2022 08:59
'Jullie zegt dat helemaal niet. Ík vind dat je bewust moet zijn van de gevaren en dat opmerkingen als ik fiets al 30 jaar alleen door de polder gewoon je kop in het zand steken is, want kans dat er iets gebeurt is best reeeel.Griebus67 schreef: ↑19-05-2022 08:55Maar ís dat ook werkelijk zo? Willen jullie echt zeggen dat je 's avonds binnen blijft of alleen onder begeleiding de deur uit gaat omdat jullie het risico dat er iets gebeurt als te hoog inschatten?
Ik vind dat best shockerend eigenlijk.
Ik ben dus toen ik net in Amsterdam woonde 's nachts klemgereden, waarna ze me probeerden te beroven. Natuurlijk schrok ik daar enorm van, en ik was ook best even bang daarna. Maar ik wilde mijn vrijheid niet opgeven vanwege zo'n stel klootzakjes en ben toch weer alleen gaan fietsen. Daarna nooit meer iets voorgevallen, dus ik ben blij toe.
Honey, you should see me in a crown
donderdag 19 mei 2022 08:59
Ik hoor anders toch echt regelmatig verhalen bij bijvoorbeeld opsporing verzocht of in de media over vrouwen (of mannen) die zijn verkracht of beroofd. Ook niet iets wat je wilt.katkaatje schreef: ↑19-05-2022 08:55Er werden in 2020 in Nederland 121 mensen vermoord. Ik kan niet vinden hoeveel daarvan door onbekenden in een park zijn gepleegd, maar we weten dat moord vooral in de huiselijke kring plaatsvindt. Ik denk dat het niet één is. De moord door een onbekende in het park krijgt superveel media-aandacht en daardoor gaat het lijken alsof het veel voorkomt.
Maar in de praktijk was het dus een handje vol het afgelopen decennium. Zet dat af tegen het aantal mensen dat 's avonds op straat is. Ik vermoed dat de kans dat je de jackpot 3x achter elkaar wint groter is dan dat je op straat door een wildvreemde wordt vermoord.
Dus het heeft niks met stoer doen te maken. De kans dat er iets gebeurt is gewoon echt heel heel heel heel klein.
En inderdaad, een aantal extreme gevallen (Anne Faber, Tanja Groen, Marianne Vaatstra) zijn ook bekend.
Dus ik vind het wel vreemd en naïef om je af te vragen of dit soort dingen wel voorkomt en je ‘s nachts compleet veilig te voelen overal.
En als vrouw ben je fysiek nu eenmaal vaak kwetsbaarder en minder sterk dan een man.
Don’t grow up, it’s a trap
donderdag 19 mei 2022 09:00
Lastig gevallen toen ik in de zomer in de schemer naar huis liep van het station. Een man dringt zich aan me op. Komt in mijn aura-zone, te dichtbij, klef en blijft maar tegen me aanpraten. Wordt boos als ik niet reageer. Ik scan de omgeving.
Niemand in de buurt. Ik ben toen gaan doen alsof ik gebeld werd en vertelde hardop waar ik liep. Toen droop hij af. Voelde erg naar, ben er een tijd angstig van geweest.
Melding van gemaakt bij politie, want ik zag hem vaker bij het station. Jaren later, zelfde route, ik loop de ene kant op, komt er een man op een fiets die net voordat hij mij passeert zich in mijn richting overbuigt en ineens kei, en dan ook echt keihard schreeuwt. Geen woorden, alleen schreeuwen. Mijn hart sloeg over. Ik schrok me kapot. Hij reed door en lachen joh.
De tranen stonden in mijn ogen. Weer melding van gemaakt.
Niemand in de buurt. Ik ben toen gaan doen alsof ik gebeld werd en vertelde hardop waar ik liep. Toen droop hij af. Voelde erg naar, ben er een tijd angstig van geweest.
Melding van gemaakt bij politie, want ik zag hem vaker bij het station. Jaren later, zelfde route, ik loop de ene kant op, komt er een man op een fiets die net voordat hij mij passeert zich in mijn richting overbuigt en ineens kei, en dan ook echt keihard schreeuwt. Geen woorden, alleen schreeuwen. Mijn hart sloeg over. Ik schrok me kapot. Hij reed door en lachen joh.
De tranen stonden in mijn ogen. Weer melding van gemaakt.
Denk aan de egels en eekhoorns in de herfst en winter.
donderdag 19 mei 2022 09:02
Tot een half jaar geleden, waren zowel 18-jarige dochter als ik ook van het type ; als er iemand in de bosjes op me ligt te wachten om me aan te randen, krijgt hij vooral koude billen. Ook wij keken naar statistiek; elke week vrouwen door vrienden/kennissen/collega’s worden verkracht, terwijl vrouwen die door een onbekende zijn vermoord nog steeds zo bijzonder zijn dat ze op tv komen. Dus liever alleen en snel dan met een vent die nog een nachtzoen wil. Hoewel ik dan wel (mens is niet altijd consequent) zoon heb proberen te leren dat je meisjes naar huis brengt.
Waarom tot een half jaar geleden? Ik weet de datum niet precies, maar toen is hier in de omgeving een jongen doodgereden. Die was op de fiets, dronken, alleen, naar huis gestuurd. Ergens gevallen en achter een drempel blijven liggen. Een jonge vrouw die naar haar werk moest in de ochtend zag hem niet liggen- de rest kun je zelf invullen.
Sindsdien heb ik liever dat kind niet alleen thuiskomt. Niet vanwege die man in de bosjes, maar omdat ik niet wil dat ze, als er iets gebeurt, geen hulp krijgt. De tussenvorm is dat ze nu de hele weg naar huis met een vriendin belt, en locatie volgen aan heeft staan, maar ik merk dat ik dus minder relaxed ben.
Waarom tot een half jaar geleden? Ik weet de datum niet precies, maar toen is hier in de omgeving een jongen doodgereden. Die was op de fiets, dronken, alleen, naar huis gestuurd. Ergens gevallen en achter een drempel blijven liggen. Een jonge vrouw die naar haar werk moest in de ochtend zag hem niet liggen- de rest kun je zelf invullen.
Sindsdien heb ik liever dat kind niet alleen thuiskomt. Niet vanwege die man in de bosjes, maar omdat ik niet wil dat ze, als er iets gebeurt, geen hulp krijgt. De tussenvorm is dat ze nu de hele weg naar huis met een vriendin belt, en locatie volgen aan heeft staan, maar ik merk dat ik dus minder relaxed ben.
donderdag 19 mei 2022 09:04
Miss-Pippi schreef: ↑19-05-2022 08:59Ik hoor anders toch echt regelmatig verhalen bij bijvoorbeeld opsporing verzocht of in de media over vrouwen (of mannen) die zijn verkracht of beroofd. Ook niet iets wat je wilt.
En inderdaad, een aantal extreme gevallen (Anne Faber, Tanja Groen, Marianne Vaatstra) zijn ook bekend.
Dus ik vind het wel vreemd en naïef om je af te vragen of dit soort dingen wel voorkomt en je ‘s nachts compleet veilig te voelen overal.
En als vrouw ben je fysiek nu eenmaal vaak kwetsbaarder en minder sterk dan een man.
Natuurlijk dat is zo, alleen de kans is heel klein. Je hoort misschien regelmatig iets, maar hoe vaak hoor je "Ik ben van mijn werk naar huis gefietst en veilig thuis gekomen". Praktisch nooit, want dat is de norm en geen nieuws. Als je alle fietsritjes waar wél iets gebeurt tegenover de fietsritjes waar niks gebeurt zet, zul je vast zien dat de kans statistisch heeeeeellll klein is. Die angst is dus net zo irrationeel als de angst voor het neerstorten van een vliegtuig, het uitbreken van een vulkaan of een terroristische aanslag. Ja, het gebeurt, maar de kans dat jij er persoonlijk slachtoffer van wordt, is nihil.
En dus 'moet' je je leven gewoon leven. Niet naar plekken gaan waar de kans veel groter wordt, maar je ook niet laten weerhouden door irrationele angsten.
EDIT: overigens ben ik zelf op straat tijdens het fietsen aangerand op klaarlichte dag. Is me niet in de koude kleren gaan zitten, maar geen haar die erover denkt om daarom niet alleen meer te gaan fietsen.
katkaatje wijzigde dit bericht op 19-05-2022 09:05
7.07% gewijzigd
donderdag 19 mei 2022 09:04
Ah oké, maar waarom schrijf je dan 'beetje stoer doen en je kop in het zand'?
Ik snap geloof ik niet zo goed waarom dit topic ineens zulke vijandige reacties oproept. Is het 't weer?
donderdag 19 mei 2022 09:06
Ik heb jaren geleden best veel in die omgeving gefietst voor een baan. Dan kun je echt kilometers fietsen zonder iemand tegen te komen, zeker op een regenachtige middag. En toen heb ik me dus ook afgevraagd: maar moet je daar dan mee stoppen? En hoeveel kwaliteit van leven lever je in als je met alle risico's rekening houdt (en hoe ver ga je dan). Zo verdrietig wat er met haar gebeurd is, je maakt echt geen kans.
donderdag 19 mei 2022 09:07
Ik ben helemaal niet vijandig, dat ligt aan de interpretatie dan.
Honey, you should see me in a crown
donderdag 19 mei 2022 09:08
Bij mij in de omgeving zijn er een periode veel aanrandingen geweest en ook werden een tijdje jonge vrouwen aangereden en dan geslagen of gestoken. Inmiddels zitten beide daders weer vast. Al die misdaden werden vooral op klaar lichte dag gepleegd.
Ik ga hier ook niet in de nacht door het bos fietsen en dan liever over goed verlichte straten, maar goed veiligheid is een gevoel. Objectieve gezien kan je altijd iets overkomen ook overdag.
Ik ga hier ook niet in de nacht door het bos fietsen en dan liever over goed verlichte straten, maar goed veiligheid is een gevoel. Objectieve gezien kan je altijd iets overkomen ook overdag.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
donderdag 19 mei 2022 09:09
Ik moet eerlijk zijn, als ik thuis ben, draai ik altijd de deuren weer dicht op slot. Alleen als ik regelmatig de tuin in moet, dan is de achterdeur van het slot. De poort van de tuin is ook altijd op slot.PogingTwee schreef: ↑19-05-2022 08:56Ik doe gewoon mijn ding. Sommige straten mijd ik wel als het donker is, maar ik ben over het algemeen niet bang dat er iets kan gebeuren.
Toen ik net op kamers woonde en bij mijn toenmalige vriend thuis langs ging zei zijn moeder toen ik wegging 'en niet alleen door het donker gaan hè'. Haar heb ik wel gevraagd hoe ze dan verwachtte dat ik in mijn stad van het station naar huis kwam.
En zo hoorde ik een tijdje geleden van mensen die, als ze alleen thuis zijn, de deuren altijd op slot doen. Of als ze boven zijn dat ze dan beneden alles dicht doen. Daar denk ik nooit bij na. En het zit ook niet in me om dat nu alsnog te gaan doen.
Ik had er vroeger ook altijd een hekel aan dat jan en alleman zomaar binnen liep. Dat ze dan al in de keuken stonden en ik boven op mijn kamer bezig was. Ik vond het altijd erg onprettig, want niet mijn vrienden of mensen waarmee ik goed contact had, maar altijd die vage buurman of neef of vriend van mijn ouders. Opvallend; de vrouwen bleven op de drempel staan en riepen dan iets van volk! of Joehoe!
En ook door verhalen van ballentruckjes dat ze je voor aan de praat hielden en iemand dan via de achterdeur binnenkwam en dan je tas jatte of zo. Dat was een tijdje bij mij in het dorp.
Dus ik deed het nooit, maar door omstandigheden wel.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 19 mei 2022 09:11
Je weet het trouwens ook niet altijd. In mijn vorige stad stond er op een gegeven moment een melding van de politie in het plaatselijke nieuws, namelijk dat ze adviseerden om na een bepaald tijdstip niet meer een bepaald weggetje nemen. Dat was een soort korte weg tussen twee punten, die over een dijk liep, dus net apart van de straat en de huizen. Maar ik heb me er zelf nooit onveilig gevoeld dus ik zou gerust die route hebben gepakt. Alleen bleken daar veel berovingen (soms met geweld) plaats te vinden. Ja dan rijd ik wel even een stukje om hoor.
donderdag 19 mei 2022 09:18
Ik fiets inderdaad "gewoon" diep in de nacht (/vroege ochtend) naar huis. En vaak alleen, omdat het niet anders kan. Ik fiets wel een beetje door, maar echt bang, ben ik eigenlijk nooit
Ik heb nu dochters, die ook 's nachts naar huis fietsen, ben altijd weer blij, als ze thuis zijn. En stimuleer samen-fietsen. Maar thuisblijven over altijd iemand bij je hebben, daar pas ik voor
Ik heb nu dochters, die ook 's nachts naar huis fietsen, ben altijd weer blij, als ze thuis zijn. En stimuleer samen-fietsen. Maar thuisblijven over altijd iemand bij je hebben, daar pas ik voor
donderdag 19 mei 2022 09:19
Ik snap het waarom die reacties zo zijn. Het komt namelijk wel zo over. Ook door 'bewoording' van aantal reacties hier.
Dat je misschien net een minder risico loopt op vermoord te worden of verkracht is wat anders dan doen alsof die kans klein is. Daarnaast zijn er nog tig andere zaken die er kunnen gebeuren. Of die je kan meemaken maar goed aflopen omdat de meeste vrouwen echt goed opletten.
Doen alsof die kans veel kleiner is... dat is gewoon heel vreemd.
Dat je misschien net een minder risico loopt op vermoord te worden of verkracht is wat anders dan doen alsof die kans klein is. Daarnaast zijn er nog tig andere zaken die er kunnen gebeuren. Of die je kan meemaken maar goed aflopen omdat de meeste vrouwen echt goed opletten.
Doen alsof die kans veel kleiner is... dat is gewoon heel vreemd.
donderdag 19 mei 2022 09:27
Ik heb een overmatige angst om 's avonds door of langs het bos te rijden. Toen ik een jaar of 15 was kon ik de korte route langs het bos nemen of de lange route door het dorp naar de sportclub. Ik nam altijd de korte route langs het bos. Tot dat daar een aantal meisje zijn aangerand door een man. Of hij liet zijn geslachtsdeel zien. Dit was net in de tijd van Marc Dutroux. Nou echt niet dat wij nog langs het bos durfden, ook niet toen hij is opgepakt door de politie. Nog steeds ga ik daar in het donker niet langs met de fiets en vele vrouwen van mijn leeftijd ook niet. In de 25 jaar daarna is er volgens mij nooit meer iets gebeurt daar.
Mijn dochters zijn nog niet zo oud dat ze in het donker alleen naar huis mogen fietsen, maar dat heeft voornamelijk met verkeersveiligheid te maken. Ik denk dat je niet meer kan dan ze op de gevaren wijzen, maar ze ook niet banger maken dan noodzakelijk. En je gezonde verstand gebruiken.
Mijn dochters zijn nog niet zo oud dat ze in het donker alleen naar huis mogen fietsen, maar dat heeft voornamelijk met verkeersveiligheid te maken. Ik denk dat je niet meer kan dan ze op de gevaren wijzen, maar ze ook niet banger maken dan noodzakelijk. En je gezonde verstand gebruiken.
donderdag 19 mei 2022 09:40
Ik ken echt meerdere verhalen waarbij iemand is aangevallen door een gek die zat te wachten op een random slachtoffer. Enge mannen die in bosjes/steegjes wachten op een slachtoffer bestaan gewoon.
De beste vriendin van een collega is van haar fiets getrokken en neergestoken.
Een jong meisje verkracht in een bosrijk gebied op weg naar de middelbare school. Ze fietsten altijd in groepjes maar die dag was zij te laat waardoor ze net achter de groep aanfietste.
Zelf had ik een krantenwijk in het centrum als tiener en niet lang nadat ik stopte is een andere bezorgster van de fiets getrokken en verkracht in een garagebox.
Ik denk niet dat je je leven moet laten leiden door angst, maar je moet ook niet denken dat het jou nooit zal overkomen. Let goed op je omgeving, ik heb ook wel eens iemand gespot in een donker steegje vlak voordat ik er langs zou lopen en heb toen snel een andere route met meer straatverlichting genomen.
En overdag kan je inderdaad ook aangevallen worden door een random gek, daar heb ik helaas ook ervaring mee.
De beste vriendin van een collega is van haar fiets getrokken en neergestoken.
Een jong meisje verkracht in een bosrijk gebied op weg naar de middelbare school. Ze fietsten altijd in groepjes maar die dag was zij te laat waardoor ze net achter de groep aanfietste.
Zelf had ik een krantenwijk in het centrum als tiener en niet lang nadat ik stopte is een andere bezorgster van de fiets getrokken en verkracht in een garagebox.
Ik denk niet dat je je leven moet laten leiden door angst, maar je moet ook niet denken dat het jou nooit zal overkomen. Let goed op je omgeving, ik heb ook wel eens iemand gespot in een donker steegje vlak voordat ik er langs zou lopen en heb toen snel een andere route met meer straatverlichting genomen.
En overdag kan je inderdaad ook aangevallen worden door een random gek, daar heb ik helaas ook ervaring mee.
Just when the caterpillar thought the world was over, it became a butterfly
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
