Relaties
alle pijlers
Ben ik nou vreemd of zij ?
maandag 8 december 2008 om 12:18
Ik ben via deze weg opnieuw opzoek naar wat advies bij jullie dames.
Mijn vriendin en ik wonen al een paar jaar samen en onze relatie is goed tot zeer goed. We vullen elkaar goed aan en kunnen vrijwel alles met elkaar bespreken.
Enige tijd geleden heb ik haar aangesproken op de wat insinuerende hyves berichtjes met een collega. Dit was uiteraard allemaal leuk bedoeld zonder hier werkelijk iets mee te gaan doen .... maar ik hou er niet van en dat heeft ze gerespecteerd.
Nu zit ik op dit moment met het volgende;
Het is een drukke periode voor ons om diverse redenen, soms leven we wat langs elkaar daardoor. Met enige regelmaat besluit ik daarom wat eerder naar bed toe te gaan omdat ik gewoon moe ben. De laatste weken zit zij dan nog a4-tjes met hyves berichten naar weer die zelfde collega door te sturen. Overdag en in de ochtend loopt zij dan wel te klagen dat ze moe is ...hetgeen natuurlijk logisch is. De insinuaties zijn nu niet meer terug te vinden in de berichten maar ik stoor me eraan dat ze dagelijks ellenlange verhalen naar haar mannelijke collega stuurt en vervolgens geen tijd voor mij meer lijkt te hebben als ze rond 01:00 ook eens naar bed toe komt.
Daarbij hebben we al in geen twee maanden fatsoenlijke sex gehad (komt wel eens voor bij ons maar niet zo lang) en dat zou moeten komen door deze drukte en alles wat ze aan haar hoofd heeft. Begrijpen jullie mijn punt ? Wel tijd om berichten te tikken, geen tijd voor mij....
Ook zouden wij graag een keer weer eens lekker uit eten willen gaan of uit willen gaan. De laatste keer uit is erg lang geleden. Zij heeft met enige regelmaat een uitje van het werk hier, concertje daar, even eten ervoor. En voor ons uitje is dan weer geen geld.
Ze verwijt mij dat ik weinig initiatief neem. Hierin zit een kern van waarheid, ik ben lui.... altijd geweest en dit zal niet snel veranderen. Wel heb ik de frequentie van de sex meermalen aan de kaak gesteld en ene poging gedaan om de sleur wat te doorbreken. Tot op heden zonder enig resultaat. Ook zou ik haar niet genoeg waarderen ... ik spreek het inderdaad niet dagelijks uit maar we doen allebei het nodige en zij iets meer omdat ze niet fulltime werkt en ik wel.
Ook geef ik aan dat ik graag weer eens uit wil gaan (is lastig met een kind) en aangezien zij over de financien gaat thuis hoor ik graag van haar of dit kan of niet, maar ik hoor maar niets.
Gisteren hebben we hierover gesproken maar veel verder kwamen we niet. Ook heeft ze gezien dat ik haar hyves berichten heb gelezen (iets wat ik "mag" zegt ze) maar ik kreeg de indruk dat ze zich toch betrapt voelde.
Ze lijkt niet te begrijpen dat ik af en toe stik jaloers ben en dat ik van mening ben dat ik te weinig aandacht krijg..... "Dan stuur ik wel kortere berichten" is dan een antwoord.
Ik begrijp het niet meer .... het is een wat onsamenhangend verhaal geworden lees ik nu maar veel beter als dit komt het niet op papier ben ik bang.
Iemand een idee wat ik het beste kan doen ?
Mijn vriendin en ik wonen al een paar jaar samen en onze relatie is goed tot zeer goed. We vullen elkaar goed aan en kunnen vrijwel alles met elkaar bespreken.
Enige tijd geleden heb ik haar aangesproken op de wat insinuerende hyves berichtjes met een collega. Dit was uiteraard allemaal leuk bedoeld zonder hier werkelijk iets mee te gaan doen .... maar ik hou er niet van en dat heeft ze gerespecteerd.
Nu zit ik op dit moment met het volgende;
Het is een drukke periode voor ons om diverse redenen, soms leven we wat langs elkaar daardoor. Met enige regelmaat besluit ik daarom wat eerder naar bed toe te gaan omdat ik gewoon moe ben. De laatste weken zit zij dan nog a4-tjes met hyves berichten naar weer die zelfde collega door te sturen. Overdag en in de ochtend loopt zij dan wel te klagen dat ze moe is ...hetgeen natuurlijk logisch is. De insinuaties zijn nu niet meer terug te vinden in de berichten maar ik stoor me eraan dat ze dagelijks ellenlange verhalen naar haar mannelijke collega stuurt en vervolgens geen tijd voor mij meer lijkt te hebben als ze rond 01:00 ook eens naar bed toe komt.
Daarbij hebben we al in geen twee maanden fatsoenlijke sex gehad (komt wel eens voor bij ons maar niet zo lang) en dat zou moeten komen door deze drukte en alles wat ze aan haar hoofd heeft. Begrijpen jullie mijn punt ? Wel tijd om berichten te tikken, geen tijd voor mij....
Ook zouden wij graag een keer weer eens lekker uit eten willen gaan of uit willen gaan. De laatste keer uit is erg lang geleden. Zij heeft met enige regelmaat een uitje van het werk hier, concertje daar, even eten ervoor. En voor ons uitje is dan weer geen geld.
Ze verwijt mij dat ik weinig initiatief neem. Hierin zit een kern van waarheid, ik ben lui.... altijd geweest en dit zal niet snel veranderen. Wel heb ik de frequentie van de sex meermalen aan de kaak gesteld en ene poging gedaan om de sleur wat te doorbreken. Tot op heden zonder enig resultaat. Ook zou ik haar niet genoeg waarderen ... ik spreek het inderdaad niet dagelijks uit maar we doen allebei het nodige en zij iets meer omdat ze niet fulltime werkt en ik wel.
Ook geef ik aan dat ik graag weer eens uit wil gaan (is lastig met een kind) en aangezien zij over de financien gaat thuis hoor ik graag van haar of dit kan of niet, maar ik hoor maar niets.
Gisteren hebben we hierover gesproken maar veel verder kwamen we niet. Ook heeft ze gezien dat ik haar hyves berichten heb gelezen (iets wat ik "mag" zegt ze) maar ik kreeg de indruk dat ze zich toch betrapt voelde.
Ze lijkt niet te begrijpen dat ik af en toe stik jaloers ben en dat ik van mening ben dat ik te weinig aandacht krijg..... "Dan stuur ik wel kortere berichten" is dan een antwoord.
Ik begrijp het niet meer .... het is een wat onsamenhangend verhaal geworden lees ik nu maar veel beter als dit komt het niet op papier ben ik bang.
Iemand een idee wat ik het beste kan doen ?
maandag 8 december 2008 om 13:52
Maar Jeroen..niet lulllig bedoelt hoor..maar het feit dat jouw vriendin met een andere man aan het hyven is, elke avond, zégt wel wat...denk dat wij je juist willen behoeden voor erger..
en het is zo makkelijk te voorkomen, dus pak die kans voordat het te laat is! Helaas is het mij dus wel overkomen, en ik weet ook waarin ik tekort schoot. Die broodnodige aandacht...achteraf kon ik me voor mijn kop slaan, ik heb een wijze les geleerd!
en het is zo makkelijk te voorkomen, dus pak die kans voordat het te laat is! Helaas is het mij dus wel overkomen, en ik weet ook waarin ik tekort schoot. Die broodnodige aandacht...achteraf kon ik me voor mijn kop slaan, ik heb een wijze les geleerd!
maandag 8 december 2008 om 13:56
quote:eleonora schreef op 08 december 2008 @ 13:51:
Overigens ben ik het niet eens met de 'in een relatie moet je hard werken' stelling.
Werken doe ik bij mijn baas. Thuis is het leuk, warm, veilig, vrolijk, liefdevol enzovoort. Door omstandigheden kan het best eens minder gaan en dan los je dat op. Voor de rest gaat het eigenlijk helemaal vanzelf zonder veel gedoe en noeste arbeid. Hard werken om het fijn te hebben en te houden? Mij niet gezien.Ook mijn visie
Overigens ben ik het niet eens met de 'in een relatie moet je hard werken' stelling.
Werken doe ik bij mijn baas. Thuis is het leuk, warm, veilig, vrolijk, liefdevol enzovoort. Door omstandigheden kan het best eens minder gaan en dan los je dat op. Voor de rest gaat het eigenlijk helemaal vanzelf zonder veel gedoe en noeste arbeid. Hard werken om het fijn te hebben en te houden? Mij niet gezien.Ook mijn visie
maandag 8 december 2008 om 13:57
quote:Jeroen77 schreef op 08 december 2008 @ 13:45:
[...]
Je zit je echt te verkneukelen he ..... bah !
Ik was even in de veronderstelling dat ik advies zou krijgen, deze discussie begint een vreemde bijsmaak te krijgen.
Vooral omdat jij zo van je af gaat bijten en in de touwen gaat hangen Jeroen. De adviezen die je krijgt zijn zo gek nog niet hoor.
Je partner veranderen zal je niet lukken. Alleen als zij zelf reden ziet tot verandering zal dat gebeuren en dan nog maar kleine dingen. Sommige dingen zullen een strijdpunt blijven waarschijnlijk en dan is het een kwestie van slikken of stikken. Simpelweg omdat jij niet voor je partner of voor wie dan ook kunt bepalen dat hij/zij moet veranderen.
Je kunt wel zelf dingen aanpakken. Stel je voor dat je vriendin ziet dat jij je best doet voor jullie, dat jij het initiatief gaat nemen om jullie samen weer op de rit te krijgen, dan zou het zomaar kunnen dat zij zich daardoor ook aangespoord voelt om de neuzen weer dezelfde kant op te krijgen.
Begin jij nou gewoon eens bij jezelf en gooi die luiheid van je af. Verras haar, maak er een feest van. Dat gaat vast 'werken'.
[...]
Je zit je echt te verkneukelen he ..... bah !
Ik was even in de veronderstelling dat ik advies zou krijgen, deze discussie begint een vreemde bijsmaak te krijgen.
Vooral omdat jij zo van je af gaat bijten en in de touwen gaat hangen Jeroen. De adviezen die je krijgt zijn zo gek nog niet hoor.
Je partner veranderen zal je niet lukken. Alleen als zij zelf reden ziet tot verandering zal dat gebeuren en dan nog maar kleine dingen. Sommige dingen zullen een strijdpunt blijven waarschijnlijk en dan is het een kwestie van slikken of stikken. Simpelweg omdat jij niet voor je partner of voor wie dan ook kunt bepalen dat hij/zij moet veranderen.
Je kunt wel zelf dingen aanpakken. Stel je voor dat je vriendin ziet dat jij je best doet voor jullie, dat jij het initiatief gaat nemen om jullie samen weer op de rit te krijgen, dan zou het zomaar kunnen dat zij zich daardoor ook aangespoord voelt om de neuzen weer dezelfde kant op te krijgen.
Begin jij nou gewoon eens bij jezelf en gooi die luiheid van je af. Verras haar, maak er een feest van. Dat gaat vast 'werken'.
maandag 8 december 2008 om 13:58
Als je wilt horen dat jouw vriendin vreemd gedrag vertoont, en jij niet, dan is dat mi de verkeerde insteek. Jullie willen beide een fijne relatie met elkaar, dus zul je allebei moeten inzien op welke punten jullie elkaar tegemoet kunnen komen.
Water bij de wijn dus. Een beetje geven, de ene soms meer dan de ander, en dit alles doe je dan met plezier en liefde als het goed is!
Water bij de wijn dus. Een beetje geven, de ene soms meer dan de ander, en dit alles doe je dan met plezier en liefde als het goed is!
maandag 8 december 2008 om 13:59
quote:Julus schreef op 08 december 2008 @ 13:50:
Maar Jeroen, is het niet gewoon een kwestie van doen?
Je zegt dat het aangeboren is...maar je toont haar wel je waardering, hierin zou je nog een stapje verder kunnen gaan.
Kijk, ik blijf erbij dat zij ook aan jou aandacht moet besteden, ipv met een ander gaan zitten hyven. Dat dat je steekt is je volste recht.
Maar..je weet waar het in het verleden is misgegaan, dus dan zou je ervan geleerd moeten hebben, zeker als het nu ook mis dreigt te gaan. Jij hebt er het meeste aan als zij heel concreet kan benoemen, wat zij mist. En v.v. Dan is het een kwestie van uitproberen, het lijkt me niet iets wat je echt niet kunt veranderen...je IQ is aangeboren, maar dit soort dingen toch niet?
En tuurlijk kost het tijd en moeite, en je zult best eens iets met tegenzin doen. Maar je doet dat, omdat het nou eenmaal geven en nemen is in een relatie. Je doet eens een keer iets wat je vriendin graag wilt, en zij doet dat voor jou. Zo laat je zien dat je elkaar respecteert en moeite voor elkaar wilt doen.
Als jullie het financieel niet zo breed hebben, dan snap ik dat zij de hand op de knip houdt mbt uitjes. Het pleit voor haar dat ze dit goed in het vizier heeft, liever dan een vriendin die een gat in haar hand heeft. Denk dat jullie er allebei onder lijden, want natuurlijk wil zij ook graag eens iets leuks kunnen doen.
Ik moet zeggen dat deze topic toch wel een beetje een eye-opener begint te worden. Misschien wist ik sommige dingen zelf ook wel maar moest het me even gezegd worden om hier zeker van te zijn.
Voor wat betreft het hyven. Dit lijkt een terugkerend probleem wat ik inmiddels ook besproken is. Nogmaals ik wil niet degene zijn die grenzen oplegd. Dit doe je wel of juist niet uit respect voor elkaar en elkaars gevoelens. Hier moeten we het nog duidelijk over hebben.
Voor wat betreft mijn "luiheid" (zonder dit veel spannender te maken dan het is) zijn wij eigenlijk tegenpolen. Mijn vriendin doet graag veel en is zorgzaam ingesteld. Ik heb haar aan het begin van onze relatie hier ook voor gewaarschuwd. Ik ben lui, zij zorgzaam..... kan een lastige combi worden. Maar tot op heden loopt dit wel aardig. Het kost mij moeite om meer te doen, maar ik ben hier veel mee bezig om te verbeteren.
Voor wat betreft de financien, dit doet zij graag en in zekere zin heb ik mijzelf daarmee een beetje afhankelijk gemaakt. Dit neemt niet weg dat zij in de afgelopen twee maanden naar 3 concerten is geweest en twee maal uit eten is geweest. Ik .... niet een keer.
Ik zou graag gezamenlijk weg willen gaan maar daarop krijg ik eigenlijk geen response...... en dat vindt ik jammer.
Maar Jeroen, is het niet gewoon een kwestie van doen?
Je zegt dat het aangeboren is...maar je toont haar wel je waardering, hierin zou je nog een stapje verder kunnen gaan.
Kijk, ik blijf erbij dat zij ook aan jou aandacht moet besteden, ipv met een ander gaan zitten hyven. Dat dat je steekt is je volste recht.
Maar..je weet waar het in het verleden is misgegaan, dus dan zou je ervan geleerd moeten hebben, zeker als het nu ook mis dreigt te gaan. Jij hebt er het meeste aan als zij heel concreet kan benoemen, wat zij mist. En v.v. Dan is het een kwestie van uitproberen, het lijkt me niet iets wat je echt niet kunt veranderen...je IQ is aangeboren, maar dit soort dingen toch niet?
En tuurlijk kost het tijd en moeite, en je zult best eens iets met tegenzin doen. Maar je doet dat, omdat het nou eenmaal geven en nemen is in een relatie. Je doet eens een keer iets wat je vriendin graag wilt, en zij doet dat voor jou. Zo laat je zien dat je elkaar respecteert en moeite voor elkaar wilt doen.
Als jullie het financieel niet zo breed hebben, dan snap ik dat zij de hand op de knip houdt mbt uitjes. Het pleit voor haar dat ze dit goed in het vizier heeft, liever dan een vriendin die een gat in haar hand heeft. Denk dat jullie er allebei onder lijden, want natuurlijk wil zij ook graag eens iets leuks kunnen doen.
Ik moet zeggen dat deze topic toch wel een beetje een eye-opener begint te worden. Misschien wist ik sommige dingen zelf ook wel maar moest het me even gezegd worden om hier zeker van te zijn.
Voor wat betreft het hyven. Dit lijkt een terugkerend probleem wat ik inmiddels ook besproken is. Nogmaals ik wil niet degene zijn die grenzen oplegd. Dit doe je wel of juist niet uit respect voor elkaar en elkaars gevoelens. Hier moeten we het nog duidelijk over hebben.
Voor wat betreft mijn "luiheid" (zonder dit veel spannender te maken dan het is) zijn wij eigenlijk tegenpolen. Mijn vriendin doet graag veel en is zorgzaam ingesteld. Ik heb haar aan het begin van onze relatie hier ook voor gewaarschuwd. Ik ben lui, zij zorgzaam..... kan een lastige combi worden. Maar tot op heden loopt dit wel aardig. Het kost mij moeite om meer te doen, maar ik ben hier veel mee bezig om te verbeteren.
Voor wat betreft de financien, dit doet zij graag en in zekere zin heb ik mijzelf daarmee een beetje afhankelijk gemaakt. Dit neemt niet weg dat zij in de afgelopen twee maanden naar 3 concerten is geweest en twee maal uit eten is geweest. Ik .... niet een keer.
Ik zou graag gezamenlijk weg willen gaan maar daarop krijg ik eigenlijk geen response...... en dat vindt ik jammer.
maandag 8 december 2008 om 13:59
quote:Julus schreef op 08 december 2008 @ 13:54:
Zo zou het idd moeten zijn leo...maar ja (laatste alinea).Lieverd, dat zijn die omstandigheden....Je weet wat ik bedoel. En soms zijn de omstandigheden dermate vernietigend dat er schade is, en soms zelfs blijvende schade. Je hebt met je hele grote hart voor een moeilijke weg gekozen moppie
Zo zou het idd moeten zijn leo...maar ja (laatste alinea).Lieverd, dat zijn die omstandigheden....Je weet wat ik bedoel. En soms zijn de omstandigheden dermate vernietigend dat er schade is, en soms zelfs blijvende schade. Je hebt met je hele grote hart voor een moeilijke weg gekozen moppie
maandag 8 december 2008 om 14:07
Snap ik Jeroen, als dat zo gegaan is. Er is dus wel geld voor haar uitjes, maar niet voor jou of voor jullie samen. Wat dat betreft kan ik je alleen aanraden om eens een gesprek mbt jullie financien aan te gaan. Geen verwijten, maar gewoon een open gesprek om eea op een rijtje te zetten. Doen wij hier ook, en werkt heel...uh ontnuchterend
Wat betreft hyven. Tuurlijk zouden je grenzen voor haar duidelijk moeten zijn, maar het kan nooit kwaad om nog eens duidelijk uit te leggen wat het met je doet. Denk dat zij zich van geen kwaad bewust is, OF er speelt meer dan dat jij denkt en dan gaat ze helaas bewust over je grens heen.
Alles wat ze met collega bespreekt, zou ze met jou moeten bespreken, denk dat jou ook steekt. Zij deelt wellicht haar onvrede met een buitenstaander, dat zou je eens kunnen navragen.
Ik denk dat de term lui in dit geval niet de lading dekt. Denk dat jij minder attent/zorgzaam bent, maar dus niet lui.
En ja daar is heel makkelijk wat aan te doen!
Wat betreft hyven. Tuurlijk zouden je grenzen voor haar duidelijk moeten zijn, maar het kan nooit kwaad om nog eens duidelijk uit te leggen wat het met je doet. Denk dat zij zich van geen kwaad bewust is, OF er speelt meer dan dat jij denkt en dan gaat ze helaas bewust over je grens heen.
Alles wat ze met collega bespreekt, zou ze met jou moeten bespreken, denk dat jou ook steekt. Zij deelt wellicht haar onvrede met een buitenstaander, dat zou je eens kunnen navragen.
Ik denk dat de term lui in dit geval niet de lading dekt. Denk dat jij minder attent/zorgzaam bent, maar dus niet lui.
En ja daar is heel makkelijk wat aan te doen!
maandag 8 december 2008 om 14:08
jezus wat een gezeik allemaal!!! kijk dat sommige mannen hier meteen duidelijk alles opschrijven, dus ook wat hun min punten zijn, daar zou de rest wat van moeten leren!!
Dat jeroen zich zelf zo goed kent en het hier meteen opschrijft zodat de situatie meteen helemaal helder is, is juist super.. dat doet niemand hier!
Ik snap totaal niet waarom sommige met zo iest negatiefs komen! help iemand die hier schrijft, probeer niet je gelijk te halen!!
mijn advies aan jeroen: stuur deze link van deze post op dit forum naar je vriendin en laat haar alles lezen!
Dat jeroen zich zelf zo goed kent en het hier meteen opschrijft zodat de situatie meteen helemaal helder is, is juist super.. dat doet niemand hier!
Ik snap totaal niet waarom sommige met zo iest negatiefs komen! help iemand die hier schrijft, probeer niet je gelijk te halen!!
mijn advies aan jeroen: stuur deze link van deze post op dit forum naar je vriendin en laat haar alles lezen!
maandag 8 december 2008 om 14:11
Jeroen,
Voor de conclusie dat er iets een tikkie scheef zit in de afdeling klokkenspel heb ik geen A4tje nodig hoor. Eén zin volstond:
ik ben lui.... altijd geweest en dit zal niet snel veranderen
En dan kan je heel leuk kotsende poppetjes gaan plakken en pruilen dat ik je affik, maar het is jouw verhaal, niet het mijne. Als je ervoor kiest selectief te lezen wat in jouw straatje past dan zal ik daar geen seconde minder om slapen.
Ik ben het met Ardberg eens dat je zelf al aangeeft wat de kern van de zaak is. Daarom ben ik ook van mening dat je helemaal geen advies nodig hebt. Je weet het al lang. Je hoopt alleen dat iemand anders creatiever is in het verzinnen van een manier om het probleem toch bij je vriendin neer te kunnen leggen.
Je snibt tegen Julus dat ze zich zit te verkneukelen over een scenario waarin je vriendin er vandoor gaat met een ander. Zal ik je een voor je ego nog veel verwoestender scenario voorspellen? Soms komen mensen tegen de tijd dat ze emotioneel helemaal uitgewoond zijn doordat zij onevenredig lang de relatie hebben 'gedragen' op een heel eenzaam plekje (bijvoorbeeld 's nacht achter hun pc kansloos mailend met een man die ze eigenlijk niet eens aantrekkelijk vinden maar die hen tenminste ziet stáán...) tot de conclusie dat ze nog liever gewoon alleen zijn omdat de eenzaamheid waarin ze zich bevinden ondragelijk is geworden.
En nuance aanbrengen? Wat dacht je van een beetje inbinden. Jij vraagt. Ik geef. Als je het niet lust leg je je oren er maar bij.
Voor de conclusie dat er iets een tikkie scheef zit in de afdeling klokkenspel heb ik geen A4tje nodig hoor. Eén zin volstond:
ik ben lui.... altijd geweest en dit zal niet snel veranderen
En dan kan je heel leuk kotsende poppetjes gaan plakken en pruilen dat ik je affik, maar het is jouw verhaal, niet het mijne. Als je ervoor kiest selectief te lezen wat in jouw straatje past dan zal ik daar geen seconde minder om slapen.
Ik ben het met Ardberg eens dat je zelf al aangeeft wat de kern van de zaak is. Daarom ben ik ook van mening dat je helemaal geen advies nodig hebt. Je weet het al lang. Je hoopt alleen dat iemand anders creatiever is in het verzinnen van een manier om het probleem toch bij je vriendin neer te kunnen leggen.
Je snibt tegen Julus dat ze zich zit te verkneukelen over een scenario waarin je vriendin er vandoor gaat met een ander. Zal ik je een voor je ego nog veel verwoestender scenario voorspellen? Soms komen mensen tegen de tijd dat ze emotioneel helemaal uitgewoond zijn doordat zij onevenredig lang de relatie hebben 'gedragen' op een heel eenzaam plekje (bijvoorbeeld 's nacht achter hun pc kansloos mailend met een man die ze eigenlijk niet eens aantrekkelijk vinden maar die hen tenminste ziet stáán...) tot de conclusie dat ze nog liever gewoon alleen zijn omdat de eenzaamheid waarin ze zich bevinden ondragelijk is geworden.
En nuance aanbrengen? Wat dacht je van een beetje inbinden. Jij vraagt. Ik geef. Als je het niet lust leg je je oren er maar bij.
maandag 8 december 2008 om 14:11
quote:domnaiefmutsje schreef op 08 december 2008 @ 14:00:
Hard werken in de zin van noeste arbeid, nah..
Werken aan een relatie in de zin van de boel eens onder de loep nemen en jezelf eens een schop onder de donder geven omdat het anders fout loopt, ja.Wel leuk werk, doorgaans. Misschien kan ik beter zeggen dat het veel tijd kost. Maar wel leuke tijd. Of dat het niet vanzelf gaat, je moet er wel wat voor doen. Of dat je er energie in moet steken. Zoiets?
Hard werken in de zin van noeste arbeid, nah..
Werken aan een relatie in de zin van de boel eens onder de loep nemen en jezelf eens een schop onder de donder geven omdat het anders fout loopt, ja.Wel leuk werk, doorgaans. Misschien kan ik beter zeggen dat het veel tijd kost. Maar wel leuke tijd. Of dat het niet vanzelf gaat, je moet er wel wat voor doen. Of dat je er energie in moet steken. Zoiets?
maandag 8 december 2008 om 14:12
quote:Jeroen77 schreef op 08 december 2008 @ 13:45:
[...]
Je zit je echt te verkneukelen he ..... bah !
Ik was even in de veronderstelling dat ik advies zou krijgen, deze discussie begint een vreemde bijsmaak te krijgen.Ik vond het anders best een aardige reactie. Jij bent degene die jouw relatie saborteert. Vette pech als mijn reactie niet in je straatje past..jij weet vast dat hier een kern van waarheid inzit.
[...]
Je zit je echt te verkneukelen he ..... bah !
Ik was even in de veronderstelling dat ik advies zou krijgen, deze discussie begint een vreemde bijsmaak te krijgen.Ik vond het anders best een aardige reactie. Jij bent degene die jouw relatie saborteert. Vette pech als mijn reactie niet in je straatje past..jij weet vast dat hier een kern van waarheid inzit.
maandag 8 december 2008 om 14:13
Eenman, juist doordat jeroen zo duidelijk aan kan gven wat eraan schort, kunnen wij duidelijk advies geven. Het is nou eenmaal niet allemaal positief, er zijn verbeterpuntjes.
En een gewaarschuwd mens telt voor twee! Het is fijn om ervaringen te delen zodat hij weet waar hij op moet letten, om erger te voorkomen! Zie jij dat als negatief dan?
En een gewaarschuwd mens telt voor twee! Het is fijn om ervaringen te delen zodat hij weet waar hij op moet letten, om erger te voorkomen! Zie jij dat als negatief dan?
maandag 8 december 2008 om 14:27
Het jammere is natuurlijk wel dat alleen degene die hier schrijft die spiegel krijgt voorgehouden.
Als hier iemand een topic zou openen en schrijft dat ze elke dag een uur met een collega hyved en dat manlief daarover klaagt, vrees ik trouwens dat de reaties vooral zouden zijn "Je man mag je niet bepertken en hij moet niet zo zeuren" en dat slechts weinigen (mss Leo) zouden zeggen "Dame, die tijd kun je mss beter in je relatie steken?".
Als een dame zou psten dat ze vroeg naar bed gat omdat ze moe is van een hele dag achter haar koters aanrennen en manlief zou hyven met een ander, omdat hij zo vroeg niet kan wel wil slapen, dan zou men vast ook zeggen dat ie vast vreemdgaat en dan vraag ik me af of die spiegel net zpo zou werken.
Jeroen geeft al aan dat ie lui is, of mss is onattent het juiste woord ( hoewel als ie al af en toe spontaan uit zichzelf complimentjes en knuffels uitdeelt, dasn denk ik dat ie redelijk gemideld scoort in de attentheid) Hij weet waar zijn zwakke punten liggen. Ben het er wel mee eens dat ie daar iets mee moet doen, dat ie niet moet of kan verwachten dat alle initiatief van zijn vrouw komt. Maar als hij al meer dan eens heeft aangegeven dat ie het fijn zou vinden als ze naast hem komt liggen en vervelend dat ze zoveel msnt met collega. en vrouw gaat gewoon lekker door met collega, dan heeft zij ook een groot andeel in de verwijdering. Het lost jeroens probleem niet op om alle schuld bij haar te leggen, maar om haar nu af te schilderen als "slachtoffer"van zijn luiheid gaat me ook weer te ver.
Als hier iemand een topic zou openen en schrijft dat ze elke dag een uur met een collega hyved en dat manlief daarover klaagt, vrees ik trouwens dat de reaties vooral zouden zijn "Je man mag je niet bepertken en hij moet niet zo zeuren" en dat slechts weinigen (mss Leo) zouden zeggen "Dame, die tijd kun je mss beter in je relatie steken?".
Als een dame zou psten dat ze vroeg naar bed gat omdat ze moe is van een hele dag achter haar koters aanrennen en manlief zou hyven met een ander, omdat hij zo vroeg niet kan wel wil slapen, dan zou men vast ook zeggen dat ie vast vreemdgaat en dan vraag ik me af of die spiegel net zpo zou werken.
Jeroen geeft al aan dat ie lui is, of mss is onattent het juiste woord ( hoewel als ie al af en toe spontaan uit zichzelf complimentjes en knuffels uitdeelt, dasn denk ik dat ie redelijk gemideld scoort in de attentheid) Hij weet waar zijn zwakke punten liggen. Ben het er wel mee eens dat ie daar iets mee moet doen, dat ie niet moet of kan verwachten dat alle initiatief van zijn vrouw komt. Maar als hij al meer dan eens heeft aangegeven dat ie het fijn zou vinden als ze naast hem komt liggen en vervelend dat ze zoveel msnt met collega. en vrouw gaat gewoon lekker door met collega, dan heeft zij ook een groot andeel in de verwijdering. Het lost jeroens probleem niet op om alle schuld bij haar te leggen, maar om haar nu af te schilderen als "slachtoffer"van zijn luiheid gaat me ook weer te ver.
maandag 8 december 2008 om 14:31
quote:eenman1979 schreef op 08 december 2008 @ 14:08:
jezus wat een gezeik allemaal!!! kijk dat sommige mannen hier meteen duidelijk alles opschrijven, dus ook wat hun min punten zijn, daar zou de rest wat van moeten leren!!
Dat jeroen zich zelf zo goed kent en het hier meteen opschrijft zodat de situatie meteen helemaal helder is, is juist super.. dat doet niemand hier!
Ik snap totaal niet waarom sommige met zo iest negatiefs komen! help iemand die hier schrijft, probeer niet je gelijk te halen!!
mijn advies aan jeroen: stuur deze link van deze post op dit forum naar je vriendin en laat haar alles lezen!
Kalm aan jongen. Niks aan de hand, er hoeft geen man 'gered' te worden of zo.
Jeroen schrijft, wij reageren daar op. Hij beschrijft een relatie waarin hij de afwachtende en verongelijkte partij lijkt te zijn. Daarop wordt hij aangesproken, en hij krijgt daarbij ook uitstekende adviezen en denkwijzen mee waar hij iets mee kan maar niets mee hoeft. Niet meer en niet minder.
jezus wat een gezeik allemaal!!! kijk dat sommige mannen hier meteen duidelijk alles opschrijven, dus ook wat hun min punten zijn, daar zou de rest wat van moeten leren!!
Dat jeroen zich zelf zo goed kent en het hier meteen opschrijft zodat de situatie meteen helemaal helder is, is juist super.. dat doet niemand hier!
Ik snap totaal niet waarom sommige met zo iest negatiefs komen! help iemand die hier schrijft, probeer niet je gelijk te halen!!
mijn advies aan jeroen: stuur deze link van deze post op dit forum naar je vriendin en laat haar alles lezen!
Kalm aan jongen. Niks aan de hand, er hoeft geen man 'gered' te worden of zo.
Jeroen schrijft, wij reageren daar op. Hij beschrijft een relatie waarin hij de afwachtende en verongelijkte partij lijkt te zijn. Daarop wordt hij aangesproken, en hij krijgt daarbij ook uitstekende adviezen en denkwijzen mee waar hij iets mee kan maar niets mee hoeft. Niet meer en niet minder.
maandag 8 december 2008 om 14:34
quote:domnaiefmutsje schreef op 08 december 2008 @ 14:00:
Hard werken in de zin van noeste arbeid, nah..
Werken aan een relatie in de zin van de boel eens onder de loep nemen en jezelf eens een schop onder de donder geven omdat het anders fout loopt, ja.
Dat is toch geen werk? Dat is gewoon zorgdragen voor het geluk in een relatie. Sámen als het goed is. Niet in je eentje. Of dat een zich maar enorm moet gaan zitten aanpassen aan de ander, omdat die ander graag veranderingen wil zien.
Wat Ardberg zegt. Werk? Maar dan wel leuk werk.
Daar ben ik het nou helemaal mee eens.
Hard werken in de zin van noeste arbeid, nah..
Werken aan een relatie in de zin van de boel eens onder de loep nemen en jezelf eens een schop onder de donder geven omdat het anders fout loopt, ja.
Dat is toch geen werk? Dat is gewoon zorgdragen voor het geluk in een relatie. Sámen als het goed is. Niet in je eentje. Of dat een zich maar enorm moet gaan zitten aanpassen aan de ander, omdat die ander graag veranderingen wil zien.
Wat Ardberg zegt. Werk? Maar dan wel leuk werk.
Daar ben ik het nou helemaal mee eens.
maandag 8 december 2008 om 14:35
Kreng, volgens mij gaat het erom wie het probleem heeft. Of wie een probleem heeft en dat wil oplossen. Zo te horen heeft Jeroen een probleem, maar partnervanJeroen niet. Maar als zij dat wel zo zou ervaren en hier zou schrijven dat ze graag meer aandacht van haar man wil, maar dat hij al vroeg in bed ligt, terwijl zij nog met een collega hyvet van wie ze wel die aandacht krijgt, dan zou ze hier behoorlijk ongezouten reacties krijgen
maandag 8 december 2008 om 14:37
quote:sprankelend schreef op 08 december 2008 @ 14:11:
Jeroen,
Voor de conclusie dat er iets een tikkie scheef zit in de afdeling klokkenspel heb ik geen A4tje nodig hoor. Eén zin volstond:
ik ben lui.... altijd geweest en dit zal niet snel veranderen
Nogmaals knap als je op basis van "een zin" dan dit kunt vertellen. Iemand is zoals ie is, dit kunt je bijschaven maar dit heeft grenzen. Zo hebben wij elkaar leren kennen en zo leven we al ruim 5 jaar samen. Ik blijf eraan werken maar dit zal nooit 180 graden omdraaien. Schei toch uit met je klokkenspel ....
En dan kan je heel leuk kotsende poppetjes gaan plakken en pruilen dat ik je affik, maar het is jouw verhaal, niet het mijne. Als je ervoor kiest selectief te lezen wat in jouw straatje past dan zal ik daar geen seconde minder om slapen.
Leg mij eens uit dan wat het advies is in jouw zin "Nou zeg, poeh poeh... wat zou ik me bijzonder voelen als jouw vriendin. Not." Dit lijkt meer op frustratie als op advies.
Ik ben het met Ardberg eens dat je zelf al aangeeft wat de kern van de zaak is. Daarom ben ik ook van mening dat je helemaal geen advies nodig hebt. Je weet het al lang. Je hoopt alleen dat iemand anders creatiever is in het verzinnen van een manier om het probleem toch bij je vriendin neer te kunnen leggen.
Als ik het probleem bij haar zou willen neerleggen wat denk je dan dat ik op dit forum doe ? Voor jan lul mijn prive leven met jullie delen, nee dat is gemakkelijk.
Je snibt tegen Julus dat ze zich zit te verkneukelen over een scenario waarin je vriendin er vandoor gaat met een ander. Zal ik je een voor je ego nog veel verwoestender scenario voorspellen? Soms komen mensen tegen de tijd dat ze emotioneel helemaal uitgewoond zijn doordat zij onevenredig lang de relatie hebben 'gedragen' op een heel eenzaam plekje (bijvoorbeeld 's nacht achter hun pc kansloos mailend met een man die ze eigenlijk niet eens aantrekkelijk vinden maar die hen tenminste ziet stáán...) tot de conclusie dat ze nog liever gewoon alleen zijn omdat de eenzaamheid waarin ze zich bevinden ondragelijk is geworden.
Toegevoegde waarde ? Advies ? Als je bezig bent mij een schuldgevoel aan te praten danwel op een andere manier mij in de put te krijgen dan ben je lekker onderweg.
En nuance aanbrengen? Wat dacht je van een beetje inbinden. Jij vraagt. Ik geef. Als je het niet lust leg je je oren er maar bij.
Denk je nou werkelijk dat ik de toekomstige scenario's niet voor me zie ? Tuurlijk weet ik waar het naartoe kan gaan. Daar heb ik jou niet voor nodig.
En ik vraag om een nuance omdat ik hier kom voor advies en nogmaals niet om de wind van voren te krijgen van mensen die wellicht zelf getekend zijn door het verleden. Ik heb de ballen om hier mijn verhaal neer te zetten. Om mogelijk mijn relatie te redden (voor zover echt in gevaar) Het enige wat ik vraag is een beetje empathie, niet te verwarren met partij kiezen we zitten hier niet in een FOK topic ofzo !!!
ps. ook ik ben maar een mens hè .....
Jeroen,
Voor de conclusie dat er iets een tikkie scheef zit in de afdeling klokkenspel heb ik geen A4tje nodig hoor. Eén zin volstond:
ik ben lui.... altijd geweest en dit zal niet snel veranderen
Nogmaals knap als je op basis van "een zin" dan dit kunt vertellen. Iemand is zoals ie is, dit kunt je bijschaven maar dit heeft grenzen. Zo hebben wij elkaar leren kennen en zo leven we al ruim 5 jaar samen. Ik blijf eraan werken maar dit zal nooit 180 graden omdraaien. Schei toch uit met je klokkenspel ....
En dan kan je heel leuk kotsende poppetjes gaan plakken en pruilen dat ik je affik, maar het is jouw verhaal, niet het mijne. Als je ervoor kiest selectief te lezen wat in jouw straatje past dan zal ik daar geen seconde minder om slapen.
Leg mij eens uit dan wat het advies is in jouw zin "Nou zeg, poeh poeh... wat zou ik me bijzonder voelen als jouw vriendin. Not." Dit lijkt meer op frustratie als op advies.
Ik ben het met Ardberg eens dat je zelf al aangeeft wat de kern van de zaak is. Daarom ben ik ook van mening dat je helemaal geen advies nodig hebt. Je weet het al lang. Je hoopt alleen dat iemand anders creatiever is in het verzinnen van een manier om het probleem toch bij je vriendin neer te kunnen leggen.
Als ik het probleem bij haar zou willen neerleggen wat denk je dan dat ik op dit forum doe ? Voor jan lul mijn prive leven met jullie delen, nee dat is gemakkelijk.
Je snibt tegen Julus dat ze zich zit te verkneukelen over een scenario waarin je vriendin er vandoor gaat met een ander. Zal ik je een voor je ego nog veel verwoestender scenario voorspellen? Soms komen mensen tegen de tijd dat ze emotioneel helemaal uitgewoond zijn doordat zij onevenredig lang de relatie hebben 'gedragen' op een heel eenzaam plekje (bijvoorbeeld 's nacht achter hun pc kansloos mailend met een man die ze eigenlijk niet eens aantrekkelijk vinden maar die hen tenminste ziet stáán...) tot de conclusie dat ze nog liever gewoon alleen zijn omdat de eenzaamheid waarin ze zich bevinden ondragelijk is geworden.
Toegevoegde waarde ? Advies ? Als je bezig bent mij een schuldgevoel aan te praten danwel op een andere manier mij in de put te krijgen dan ben je lekker onderweg.
En nuance aanbrengen? Wat dacht je van een beetje inbinden. Jij vraagt. Ik geef. Als je het niet lust leg je je oren er maar bij.
Denk je nou werkelijk dat ik de toekomstige scenario's niet voor me zie ? Tuurlijk weet ik waar het naartoe kan gaan. Daar heb ik jou niet voor nodig.
En ik vraag om een nuance omdat ik hier kom voor advies en nogmaals niet om de wind van voren te krijgen van mensen die wellicht zelf getekend zijn door het verleden. Ik heb de ballen om hier mijn verhaal neer te zetten. Om mogelijk mijn relatie te redden (voor zover echt in gevaar) Het enige wat ik vraag is een beetje empathie, niet te verwarren met partij kiezen we zitten hier niet in een FOK topic ofzo !!!
ps. ook ik ben maar een mens hè .....
maandag 8 december 2008 om 14:39
En als "attent zijn"niet van nature in je karakter zit, dan is dat niet iets dat je wel ff aanleert en waar je "makkelijk"iets aan kunt doen.
Wel zouden jeroen en zijn vriendin een s kunnen praten over wat zij beiden verstaan onder waardering en hoe ze dat naar elkaar uiten. Er verschijnen hier regelmatig topics in de trant van "Hij neemt nooit bloemen mee"of hij geeft me nooit ene complimentje" terwijl man in kwestei dan bijvoorbeeld zijn waardering uit door haar auto vorr haar in de was te zetten, de banden te controleren en te zorgen dat de tank vol is. Of door na het werk haar favoriete drankje in te schenken... Miscommunicatie alom. Zeker als waardering ook in het sexuele zit. Man denk ik waardeer vrouw en ik vind haar aantrekkelijk dus wil ik graag met haar vrijen en vrouw denkt "Hij mot weer".
Wat ik Jeroen zou aanraden is om gewoon eens een goede fles wijn te kopen, kinderen nachtje uit logeren, kaarsjes, lekker koken en daarna een goed gesprek. waarbij hij aangeft wat ie hier geschreven heeft: Dat ie het gevoel heeft dat ze uitelkaar drijven, dat ie zijn aandeel daarin ook ziet, dat haar msn-gedrag hem kwetst en onzeker maakt. En dan gewon met zijn tweeen open en bloot, zonder in de verdediging te schieten of verwijten te maken, samen praten over wensen , verlangens, tekortkomingen en gemis.
Wel zouden jeroen en zijn vriendin een s kunnen praten over wat zij beiden verstaan onder waardering en hoe ze dat naar elkaar uiten. Er verschijnen hier regelmatig topics in de trant van "Hij neemt nooit bloemen mee"of hij geeft me nooit ene complimentje" terwijl man in kwestei dan bijvoorbeeld zijn waardering uit door haar auto vorr haar in de was te zetten, de banden te controleren en te zorgen dat de tank vol is. Of door na het werk haar favoriete drankje in te schenken... Miscommunicatie alom. Zeker als waardering ook in het sexuele zit. Man denk ik waardeer vrouw en ik vind haar aantrekkelijk dus wil ik graag met haar vrijen en vrouw denkt "Hij mot weer".
Wat ik Jeroen zou aanraden is om gewoon eens een goede fles wijn te kopen, kinderen nachtje uit logeren, kaarsjes, lekker koken en daarna een goed gesprek. waarbij hij aangeft wat ie hier geschreven heeft: Dat ie het gevoel heeft dat ze uitelkaar drijven, dat ie zijn aandeel daarin ook ziet, dat haar msn-gedrag hem kwetst en onzeker maakt. En dan gewon met zijn tweeen open en bloot, zonder in de verdediging te schieten of verwijten te maken, samen praten over wensen , verlangens, tekortkomingen en gemis.
maandag 8 december 2008 om 14:39
quote:return_of_kreng schreef op 08 december 2008 @ 14:27:
Het lost jeroens probleem niet op om alle schuld bij haar te leggen, maar om haar nu af te schilderen als "slachtoffer"van zijn luiheid gaat me ook weer te ver.
Eens Krengske maar het toverwoord is volgens mij 'sámen' in dit soort gevallen en dan kan er best één het initiatief nemen om daarmee te beginnen. Al is het maar door onverwacht een etentje te plannen, elkaar eens diep in de ogen te kijken en mooie dingen tegen elkaar zeggen. Toverwoorden, die niks met de heersende problematiek te maken hebben. Maar iemand moet beginnen en dat kan dus ook Jeroen zijn.
Aangeven waar de fouten liggen bij je partner is niet constructief als je niet ook je eigen gedrag onder de loep wil nemen.
Het lost jeroens probleem niet op om alle schuld bij haar te leggen, maar om haar nu af te schilderen als "slachtoffer"van zijn luiheid gaat me ook weer te ver.
Eens Krengske maar het toverwoord is volgens mij 'sámen' in dit soort gevallen en dan kan er best één het initiatief nemen om daarmee te beginnen. Al is het maar door onverwacht een etentje te plannen, elkaar eens diep in de ogen te kijken en mooie dingen tegen elkaar zeggen. Toverwoorden, die niks met de heersende problematiek te maken hebben. Maar iemand moet beginnen en dat kan dus ook Jeroen zijn.
Aangeven waar de fouten liggen bij je partner is niet constructief als je niet ook je eigen gedrag onder de loep wil nemen.
maandag 8 december 2008 om 14:41
quote:domnaiefmutsje schreef op 08 december 2008 @ 14:36:
Yups, we zijn het gewoon eens, alleen noemen het anders
Wat betreft samen, merendeel van de tijd wel. Ik geloof wel dat er tijden zijn wanneer de 1 de kar trekt en een andere keer de andere. Dat is ook weer mooi, elkaar steunen in wat mindere tijden.
Ik zeg Amén zuster Mutsje!
Yups, we zijn het gewoon eens, alleen noemen het anders
Wat betreft samen, merendeel van de tijd wel. Ik geloof wel dat er tijden zijn wanneer de 1 de kar trekt en een andere keer de andere. Dat is ook weer mooi, elkaar steunen in wat mindere tijden.
Ik zeg Amén zuster Mutsje!
maandag 8 december 2008 om 14:41
Volgens mij vraag je advies, gezien de laatste vraag in je OP, geen empathie. Maar als je dat aanpast, zijn er vast wel mensen bereid mee te gaan leven ipv je advies te geven.
Enneh, jij zegt dat je onmogelijk te veranderen bent, je bent nou eenmaal zo. En toch zou je je vriendin willen veranderen. Waar zit de tegenstrijdigheid in deze visies?
Of zou het kunnen zijn dat je het makkelijker vindt als zij verandert, omdat je dan zelf niets hoeft te doen. Maar dat zou betekenen dat je een lui persoon bent en dat kan je het beste zelf inschatten. En dan blijf je natuurlijk zitten met het probleem HOE je haar dan kan veranderen. Zeuren, klagen en verwijten gaan echt niet werken.
Enneh, jij zegt dat je onmogelijk te veranderen bent, je bent nou eenmaal zo. En toch zou je je vriendin willen veranderen. Waar zit de tegenstrijdigheid in deze visies?
Of zou het kunnen zijn dat je het makkelijker vindt als zij verandert, omdat je dan zelf niets hoeft te doen. Maar dat zou betekenen dat je een lui persoon bent en dat kan je het beste zelf inschatten. En dan blijf je natuurlijk zitten met het probleem HOE je haar dan kan veranderen. Zeuren, klagen en verwijten gaan echt niet werken.
