Dit is toch raar mensen.
zaterdag 13 november 2010 om 18:19
vriend en ik gister op dezelfde uitgaansgelegenheid, ieder met eigen groepje, hij met vrienden ik met vriendinnen.
hebben een half jaar een relatie, dus wonen niet samen ieder apart naar het feest gegaan, vriend vondt het in de eerste instantie niet leuk dat ik ook ging wat ik al een hele vreemde reactie vondt.
om een lang verhaal kort te maken, heb vriend op afstand gezien, hij heeft geen moeite gedaan te bellen of te kijken of ik er ook was, maar wilde om 7 vanochtend wel in mijn bed komen kruipen wat ik geweigerd hebt.
heb aangegeven dit heel raar te vinden en heb gezegd dat we ieder onze eigen weg moeten gaan, zijn antwoord ´ ok.
graag wat advies loslaten of voor de zoveelste x praten
hebben een half jaar een relatie, dus wonen niet samen ieder apart naar het feest gegaan, vriend vondt het in de eerste instantie niet leuk dat ik ook ging wat ik al een hele vreemde reactie vondt.
om een lang verhaal kort te maken, heb vriend op afstand gezien, hij heeft geen moeite gedaan te bellen of te kijken of ik er ook was, maar wilde om 7 vanochtend wel in mijn bed komen kruipen wat ik geweigerd hebt.
heb aangegeven dit heel raar te vinden en heb gezegd dat we ieder onze eigen weg moeten gaan, zijn antwoord ´ ok.
graag wat advies loslaten of voor de zoveelste x praten
zondag 14 november 2010 om 08:37
Ik heb hieronder het gesprek vertaalt naar wat er zou zijn bedoeld...
- hierbij heb ik de vriend de mening van vele forummers gegeven dat TO claimend en controlerend zou zijn
- hierbij heb ik de TO gewoon laten zeggen wat ze ook zegt
Gebeurtenis 1: Ze zien vooraankondiging van een artiest
TO: oh wat leuk
TO bedoelt: dat ze enthousiast is over de artiest en deze dus leuk vindt
Hij: ik ga wel maar niet met jou
Hij bedoelt: dat TO zou claimen, controleren en dat hij daar nu grenzen voor stelt
TO: we zijn geen Siamese tweeling
TO bedoelt: dat ze hem geruststelt en zegt dat ze hem echt niet wil claimen of controleren omdat ze dus geen Siamese tweeling wil zijn (betekenis van Siamese tweeling zijn is aan elkaar vastgeplakt zitten)
Gebeurtenis 2: Er wordt gediscussieerd over wel of niet gaan naar de artiest
Hij: waarom wil je ineens daar naar toe, je bent niet welkom
Hij bedoelt: dat TO daar naar toe wil om hem te controleren en hem zijn mannenavondje uit niet gunt
TO: ik zei toch: oh wat leuk
TO bedoelt: dat ze enthousiast is over de artiest en deze dus leuk vindt en ook al eerder heeft gezegd dat ze enthousiast is over de artiest en deze dus leuk vindt
Hij: ik snap toch echt niet waarom je daar ineens heen wilt en je bent niet welkom
Hij bedoelt: hij wil echt niet dat ze komt omdat hij TO ziet als claimerig en controlerend en hij snapt niet waarom ze zo hardnekkig hem wil blijven claimen en controleren ook al geeft hij aan dat hij niet geclaimd en gecontroleerd wil worden
Hij (nog een x-aantal maal): ik snap toch echt niet waarom je daar ineens heen wilt, je bent niet welkom
Hij bedoelt: Je moet naar mij luisteren en gehoorzamen, ik sta in het volste recht dat jij niet mag komen en als je wel komt dan neem ik je dat kwalijk want je gunt mij mijn mannenavond niet, ik vind je, als je toch komt, claimend en controlerend
Gebeurtenis 3: Ze gaan naar de artiest
TO gaat naar optreden en blijft bij eigen vriendinnengroepje en wacht verder af of hij gaat kijken of zij er ook is en haar gedag zegt
TO bedoelt: TO wil namelijk de artiest zien omdat TO de artiest leuk vindt en gaat daarom naar optreden. TO vindt het weliswaar onprettig dat vriend haar daar niet wil hebben maar haar waarden en normen zijn daarin verschillend. TO heeft nog hoop dat hij in gaat zien dat wat ze zegt ook echt bedoelt.
TO houdt afstand van haar vriend want TO vermoedt dat er een kans bestaat dat hij niet snapt dat ze echt het optreden wil zien maar dat hij denkt dat ze daar is om hem te claimen en controleren en TO vermoedt ook dat hij nu denkt dat ze toch zeker gehoor moet geven aan het feit dat ze niet welkom is. (feit... TO is in het halve jaar dat ze nu een relatie hebben nog nooit in dezelfde uitgaansgelegenheid geweest tegelijkertijd met haar vriend)
Hij gaat daarheen en hij kijkt niet of TO er ook is en zegt niet even gedag
Hij bedoelt: Ook al heeft ze gezegd dat ze echt de artiest leuk vindt, vind ik nog steeds dat ik in mijn recht sta haar te laten voelen dat ze niet welkom is en vind ik dat me claimt en controleert als ze wel komt. Ik heb geen enkele poging ondernomen om mijn eerdere gedrag goed te maken en haar alsnog het gevoel te geven dat ze wel welkom is.
1. Ik ging er vanuit dat ze niet zou komen en daarom heb ik haar ook niet gezocht, haar niet gezien
2. Ik ging er vanuit dat ze wel zou komen maar ik had het haar toch verboden daarom heb ik haar niet welkom geheten op de manier die haar waarden en normen zijn en genegeerd.
3. Ik had haar gezegd dat ze niet welkom was, ik snap niets van haar dat ze toch gekomen is, maar als ik zometeen te dronken ben om ergens anders te gaan slapen ga ik gewoon naar haar toe.
Gebeurtenis 4: Ze zijn bij de artiest geweest
Hij kruipt bij haar in bed om 7.00 uur 's morgens.
In alle gevallen bedoelt hij: Ik hoef het ook niet eerst goed te maken voor ik bij haar in bed stap om 7.00, wat valt er goed te maken. Door het niet goed te maken geeft hij aan dat hij nog steeds terecht vindt dat ze claimend en controlerend is. Dat baseert hij op het feit: dat TO in het halve jaar dat ze nu een relatie hebben nog nooit in dezelfde uitgaansgelegenheid geweest tegelijkertijd met hem...)
[/b]
TO maakt het uit.
TO bedoelt: Hij ziet mij niet zoals ik ben. We krijgen door hem discussies waarin ik alleen maar aangeef dat ik ergens enthousiast over ben wat hij elke keer zo weet te verdraaien dat het voor mij voelt alsof ik claimend en controlerend zou zijn. Gebaseerd op geen enkel feit. Als hij zich zo belemmerd voelt in zijn vrijheid door mij dan geef ik hem die vrijheid zoals hij dat opvat terug, zodat ik gewoon mijzelf kan zijn zonder dat ik daarbij moet gaan bedenken wat hij allemaal misschien over mij denkt en hij niet hoort wat ik zeg. Hiermee stop ik de discussies die ik toch niet kan winnen, die ik ook niet begin en die niet gebaseerd zijn op gewone feiten. Ik wil een relatie waarbij mijn partner mij graag wil zien en niet zegt dat ik ergens niet welkom ben.
- hierbij heb ik de vriend de mening van vele forummers gegeven dat TO claimend en controlerend zou zijn
- hierbij heb ik de TO gewoon laten zeggen wat ze ook zegt
Gebeurtenis 1: Ze zien vooraankondiging van een artiest
TO: oh wat leuk
TO bedoelt: dat ze enthousiast is over de artiest en deze dus leuk vindt
Hij: ik ga wel maar niet met jou
Hij bedoelt: dat TO zou claimen, controleren en dat hij daar nu grenzen voor stelt
TO: we zijn geen Siamese tweeling
TO bedoelt: dat ze hem geruststelt en zegt dat ze hem echt niet wil claimen of controleren omdat ze dus geen Siamese tweeling wil zijn (betekenis van Siamese tweeling zijn is aan elkaar vastgeplakt zitten)
Gebeurtenis 2: Er wordt gediscussieerd over wel of niet gaan naar de artiest
Hij: waarom wil je ineens daar naar toe, je bent niet welkom
Hij bedoelt: dat TO daar naar toe wil om hem te controleren en hem zijn mannenavondje uit niet gunt
TO: ik zei toch: oh wat leuk
TO bedoelt: dat ze enthousiast is over de artiest en deze dus leuk vindt en ook al eerder heeft gezegd dat ze enthousiast is over de artiest en deze dus leuk vindt
Hij: ik snap toch echt niet waarom je daar ineens heen wilt en je bent niet welkom
Hij bedoelt: hij wil echt niet dat ze komt omdat hij TO ziet als claimerig en controlerend en hij snapt niet waarom ze zo hardnekkig hem wil blijven claimen en controleren ook al geeft hij aan dat hij niet geclaimd en gecontroleerd wil worden
Hij (nog een x-aantal maal): ik snap toch echt niet waarom je daar ineens heen wilt, je bent niet welkom
Hij bedoelt: Je moet naar mij luisteren en gehoorzamen, ik sta in het volste recht dat jij niet mag komen en als je wel komt dan neem ik je dat kwalijk want je gunt mij mijn mannenavond niet, ik vind je, als je toch komt, claimend en controlerend
Gebeurtenis 3: Ze gaan naar de artiest
TO gaat naar optreden en blijft bij eigen vriendinnengroepje en wacht verder af of hij gaat kijken of zij er ook is en haar gedag zegt
TO bedoelt: TO wil namelijk de artiest zien omdat TO de artiest leuk vindt en gaat daarom naar optreden. TO vindt het weliswaar onprettig dat vriend haar daar niet wil hebben maar haar waarden en normen zijn daarin verschillend. TO heeft nog hoop dat hij in gaat zien dat wat ze zegt ook echt bedoelt.
TO houdt afstand van haar vriend want TO vermoedt dat er een kans bestaat dat hij niet snapt dat ze echt het optreden wil zien maar dat hij denkt dat ze daar is om hem te claimen en controleren en TO vermoedt ook dat hij nu denkt dat ze toch zeker gehoor moet geven aan het feit dat ze niet welkom is. (feit... TO is in het halve jaar dat ze nu een relatie hebben nog nooit in dezelfde uitgaansgelegenheid geweest tegelijkertijd met haar vriend)
Hij gaat daarheen en hij kijkt niet of TO er ook is en zegt niet even gedag
Hij bedoelt: Ook al heeft ze gezegd dat ze echt de artiest leuk vindt, vind ik nog steeds dat ik in mijn recht sta haar te laten voelen dat ze niet welkom is en vind ik dat me claimt en controleert als ze wel komt. Ik heb geen enkele poging ondernomen om mijn eerdere gedrag goed te maken en haar alsnog het gevoel te geven dat ze wel welkom is.
1. Ik ging er vanuit dat ze niet zou komen en daarom heb ik haar ook niet gezocht, haar niet gezien
2. Ik ging er vanuit dat ze wel zou komen maar ik had het haar toch verboden daarom heb ik haar niet welkom geheten op de manier die haar waarden en normen zijn en genegeerd.
3. Ik had haar gezegd dat ze niet welkom was, ik snap niets van haar dat ze toch gekomen is, maar als ik zometeen te dronken ben om ergens anders te gaan slapen ga ik gewoon naar haar toe.
Gebeurtenis 4: Ze zijn bij de artiest geweest
Hij kruipt bij haar in bed om 7.00 uur 's morgens.
In alle gevallen bedoelt hij: Ik hoef het ook niet eerst goed te maken voor ik bij haar in bed stap om 7.00, wat valt er goed te maken. Door het niet goed te maken geeft hij aan dat hij nog steeds terecht vindt dat ze claimend en controlerend is. Dat baseert hij op het feit: dat TO in het halve jaar dat ze nu een relatie hebben nog nooit in dezelfde uitgaansgelegenheid geweest tegelijkertijd met hem...)
[/b]
TO maakt het uit.
TO bedoelt: Hij ziet mij niet zoals ik ben. We krijgen door hem discussies waarin ik alleen maar aangeef dat ik ergens enthousiast over ben wat hij elke keer zo weet te verdraaien dat het voor mij voelt alsof ik claimend en controlerend zou zijn. Gebaseerd op geen enkel feit. Als hij zich zo belemmerd voelt in zijn vrijheid door mij dan geef ik hem die vrijheid zoals hij dat opvat terug, zodat ik gewoon mijzelf kan zijn zonder dat ik daarbij moet gaan bedenken wat hij allemaal misschien over mij denkt en hij niet hoort wat ik zeg. Hiermee stop ik de discussies die ik toch niet kan winnen, die ik ook niet begin en die niet gebaseerd zijn op gewone feiten. Ik wil een relatie waarbij mijn partner mij graag wil zien en niet zegt dat ik ergens niet welkom ben.
zondag 14 november 2010 om 09:19
quote:Botervliegje schreef op 14 november 2010 @ 09:08:
De reactie van exvriend van TO komt op mij niet over als: Je bent niet welkom!, maar eerder als een: Moet dat nu echt, als ik met mijn vrienden wegga dat jij perse ook wil komen?
Hij zegt inderdaad niet dat ze niet welkom is, dat kan ik niet zo snel terugvinden. Wel letterlijk dat hij het niet begrijpt dat ze daar ook heen wil. En dat snap ik niet... zij geeft als eerste aan hem aan dat ze die artiest leuk vindt.
Hij snoert haar dan de mond door te zeggen: ik ga wel maar niet met jou... het komt op mij over dat ze haar plek moet kennen...
Hij communiceert niet fatsoenlijk dat hij bijvoorbeeld al afgesproken heeft met zijn vrienden, dat hij liever niet heeft dat ze komt omdát hij dat avondje bijvoorbeeld al heeft gepland?? en dat hij het jammer voor haar vindt maar of ze er rekening mee wil houden dat hij dat niet zo prettig vindt omdat...
Hij draait het wel om door te zeggen dat hij geen flauw idee heeft dat ze zoiets leuk zou vinden... overduidelijk is ze niet zo welkom... als iemand dat blijft herhalen. Hij zegt het niet, doet alsof zij onbegrijpbaar is en ondertussen moet ze maar aanvoelen wat hij allemaal maar wel of niet wilt zodat hij het pleziertje heeft en zij onbegrepen wordt verklaard of zo...
De reactie van exvriend van TO komt op mij niet over als: Je bent niet welkom!, maar eerder als een: Moet dat nu echt, als ik met mijn vrienden wegga dat jij perse ook wil komen?
Hij zegt inderdaad niet dat ze niet welkom is, dat kan ik niet zo snel terugvinden. Wel letterlijk dat hij het niet begrijpt dat ze daar ook heen wil. En dat snap ik niet... zij geeft als eerste aan hem aan dat ze die artiest leuk vindt.
Hij snoert haar dan de mond door te zeggen: ik ga wel maar niet met jou... het komt op mij over dat ze haar plek moet kennen...
Hij communiceert niet fatsoenlijk dat hij bijvoorbeeld al afgesproken heeft met zijn vrienden, dat hij liever niet heeft dat ze komt omdát hij dat avondje bijvoorbeeld al heeft gepland?? en dat hij het jammer voor haar vindt maar of ze er rekening mee wil houden dat hij dat niet zo prettig vindt omdat...
Hij draait het wel om door te zeggen dat hij geen flauw idee heeft dat ze zoiets leuk zou vinden... overduidelijk is ze niet zo welkom... als iemand dat blijft herhalen. Hij zegt het niet, doet alsof zij onbegrijpbaar is en ondertussen moet ze maar aanvoelen wat hij allemaal maar wel of niet wilt zodat hij het pleziertje heeft en zij onbegrepen wordt verklaard of zo...
zondag 14 november 2010 om 21:13
nou lieve mensen , hier nog een reactie van mij en nee ik ben niet gevlucht
heb gister gesproken met vriend, en hier komt het , hij wist niet dat ik er was omdat hij dacht dat toen ik zei er naar toe te gaan ik een grap maakte.
nouuuuuuu kijk wat moet ik daarop zeggen , ik heb alleen aangegeven dat ik het wel uitermate triest en onvolwassen vindt om te denken dat ik met zoiets zou gaan grappen.
eindstand uitgepraat en zie wel hoe dit verder loopt, en ja we beamen dat we aardig wat ruis hebben in onze communicatie, en gaan kijken of we er samen echt uit kunnen komen of niet.
heb gister gesproken met vriend, en hier komt het , hij wist niet dat ik er was omdat hij dacht dat toen ik zei er naar toe te gaan ik een grap maakte.
nouuuuuuu kijk wat moet ik daarop zeggen , ik heb alleen aangegeven dat ik het wel uitermate triest en onvolwassen vindt om te denken dat ik met zoiets zou gaan grappen.
eindstand uitgepraat en zie wel hoe dit verder loopt, en ja we beamen dat we aardig wat ruis hebben in onze communicatie, en gaan kijken of we er samen echt uit kunnen komen of niet.
zondag 14 november 2010 om 21:15
quote:sint74 schreef op 14 november 2010 @ 21:13:
nou lieve mensen , hier nog een reactie van mij en nee ik ben niet gevlucht
heb gister gesproken met vriend, en hier komt het , hij wist niet dat ik er was omdat hij dacht dat toen ik zei er naar toe te gaan ik een grap maakte.
nouuuuuuu kijk wat moet ik daarop zeggen , ik heb alleen aangegeven dat ik het wel uitermate triest en onvolwassen vindt om te denken dat ik met zoiets zou gaan grappen.
eindstand uitgepraat en zie wel hoe dit verder loopt, en ja we beamen dat we aardig wat ruis hebben in onze communicatie, en gaan kijken of we er samen echt uit kunnen komen of niet.Was hij dan niet pissig dat jij hem niet even heb opgezocht??? Tenslotte wist jij wel dat hij er was....
nou lieve mensen , hier nog een reactie van mij en nee ik ben niet gevlucht
heb gister gesproken met vriend, en hier komt het , hij wist niet dat ik er was omdat hij dacht dat toen ik zei er naar toe te gaan ik een grap maakte.
nouuuuuuu kijk wat moet ik daarop zeggen , ik heb alleen aangegeven dat ik het wel uitermate triest en onvolwassen vindt om te denken dat ik met zoiets zou gaan grappen.
eindstand uitgepraat en zie wel hoe dit verder loopt, en ja we beamen dat we aardig wat ruis hebben in onze communicatie, en gaan kijken of we er samen echt uit kunnen komen of niet.Was hij dan niet pissig dat jij hem niet even heb opgezocht??? Tenslotte wist jij wel dat hij er was....
zondag 14 november 2010 om 21:34
zondag 14 november 2010 om 21:58
zondag 14 november 2010 om 22:14
Loopt dit topic nog??quote:sint74 schreef op 14 november 2010 @ 22:01:
ja zeker, maar als er vooraf een voor mij rare reactie wordt gegeven vindt ik van nietDan reageer jij, ook vooraf, direct op die voor jou rare reactie en praten jullie eerst even met elkaar over wat nu van ieder de bedoeling is. Kan reuze verhelderend zijn.
ja zeker, maar als er vooraf een voor mij rare reactie wordt gegeven vindt ik van nietDan reageer jij, ook vooraf, direct op die voor jou rare reactie en praten jullie eerst even met elkaar over wat nu van ieder de bedoeling is. Kan reuze verhelderend zijn.
zondag 14 november 2010 om 22:40
Ik zou zowaar denken dat mijn eerdere post met "bedoelingen" van 8.37 gewoonweg klopt. Ik heb hem uiteraard niet voor niets getypt. Hij dacht werkelijk dat jij dus blufte als je zegt dat je iets gaat doen?
En hij ging er dus blijkbaar vanuit dat zijn gepush om jou er zo'n beetje van te overtuigen niet te gaan daadwerkelijk zou werken... Daar komt het dan in feite op neer.
Persoonlijk zou ik helemaal knettergek worden als ik met iemand spreek die niets van wat ik zeg als waarheid aanneemt. Die probeert mijn leuke ideetjes in te pikken. En waarbij je zelf door de hele buitenwereld voor gek wordt versleten omdat ze het wel heel mooi kunnen vertellen maar inhoudelijk klopt er niets van.
Waarom zou ze hem gedag hebben moeten zeggen vanuit zichzelf? Zij zegt dat ze er heen gaat, hij gaat er vanuit dat ze toch niet komt. Persoonlijk zou ik dan ook wel even willen zien of hij echt zo knettergek is dat hij mij niet geloofd en ook niet uit mijzelf hem gedag gaan zeggen. Verder laat hij ook nog eens toch duidelijk blijken dat zijn mannenavond helemaal dan aan gort is en niet blij zal zijn als je daar komt... totaal kinderachtig van hem dan. Ik vind dat ze hier wel heel erg in de schuldrol wordt gestopt waarbij hij notabene haar keer op keer overtroeft en probeert haar te manipuleren zodat ze doet wat hij wil, omdat hij dat zegt en vindt.
Zij zegt toch als eerste dat de artiest leuk is op het moment dat er bekend wordt dat er een optreden van die artiest komt. En vervolgens gaat hij doen alsof zij hem nog naait ook terwijl het omgekeerde het geval is.
Hopelijk komen jullie er samen uit en gaat hij oppikken dat als jij wat zegt dat je dat ook meent. En dat jullie samen moeten kijken wat je van iets vindt i.p.v. hij alleen.
En hij ging er dus blijkbaar vanuit dat zijn gepush om jou er zo'n beetje van te overtuigen niet te gaan daadwerkelijk zou werken... Daar komt het dan in feite op neer.
Persoonlijk zou ik helemaal knettergek worden als ik met iemand spreek die niets van wat ik zeg als waarheid aanneemt. Die probeert mijn leuke ideetjes in te pikken. En waarbij je zelf door de hele buitenwereld voor gek wordt versleten omdat ze het wel heel mooi kunnen vertellen maar inhoudelijk klopt er niets van.
Waarom zou ze hem gedag hebben moeten zeggen vanuit zichzelf? Zij zegt dat ze er heen gaat, hij gaat er vanuit dat ze toch niet komt. Persoonlijk zou ik dan ook wel even willen zien of hij echt zo knettergek is dat hij mij niet geloofd en ook niet uit mijzelf hem gedag gaan zeggen. Verder laat hij ook nog eens toch duidelijk blijken dat zijn mannenavond helemaal dan aan gort is en niet blij zal zijn als je daar komt... totaal kinderachtig van hem dan. Ik vind dat ze hier wel heel erg in de schuldrol wordt gestopt waarbij hij notabene haar keer op keer overtroeft en probeert haar te manipuleren zodat ze doet wat hij wil, omdat hij dat zegt en vindt.
Zij zegt toch als eerste dat de artiest leuk is op het moment dat er bekend wordt dat er een optreden van die artiest komt. En vervolgens gaat hij doen alsof zij hem nog naait ook terwijl het omgekeerde het geval is.
Hopelijk komen jullie er samen uit en gaat hij oppikken dat als jij wat zegt dat je dat ook meent. En dat jullie samen moeten kijken wat je van iets vindt i.p.v. hij alleen.