Seks
alle pijlers
seks en maatschappijkritiek
maandag 28 juli 2014 om 09:36
Hoi ladies,
Ik merk dat er van mijn generatie nog maar weinig vrouwen zijn die zich drukmaken om vrouwenongelijkheid en onderdrukking. Veel meisjes vinden het prima als ze leuke kleren in de kast hebben hangen en 's zomers een roseetje of een witbiertje kunnen drinken in het park.
Er is onthutsend weinig solidariteit met meisjes en vrouwen in India, Pakistan en Afghanistan die worden onderdrukt, verkracht en kort gehouden. Er is geen enkele woede over de loonkloof die nog steeds bestaat tussen mannen en vrouwen in Nederland (!). We vinden het allemaal normaal dat Nederland nog nooit een vrouw als premier heeft gehad en dat emancipatie al 30 jaar van de politieke agenda is.
Als je kijkt naar de misstanden die al duizenden jaren, tot op de dag van vandaag, door mannen worden gepleegd, als je kijkt naar de vrouwenhaat en de onderdrukking, is het dan niet de taak van elke zichzelf respecterende vrouw om een activistische levenshouding te cultiveren en zeker niet te heulen met de 'vijand'?
Er is een anekdote in de Griekse mythologie, waarbij vrouwen hun mannen seks onthielden en zo een einde maakten aan de oorlog. Moeten we niet ophouden seks te hebben en relaties aan te knopen met mannen totdat we eindelijk het patriarchaat op de knieeen hebben gedwongen? Moeten we niet terug naar de hoogtijdagen van het feministisch activisme, toen heteroseks werd gezien als per definitie ongelijkwaardig?
Ik ben trots om te zeggen dat ik nog nooit seks met een jongen/man heb gehad en dat ook nooit zal doen zolang vrouwen geen gelijkwaardige positie hebben in in ieder geval Nederland. Wie doet er mee?
Ik merk dat er van mijn generatie nog maar weinig vrouwen zijn die zich drukmaken om vrouwenongelijkheid en onderdrukking. Veel meisjes vinden het prima als ze leuke kleren in de kast hebben hangen en 's zomers een roseetje of een witbiertje kunnen drinken in het park.
Er is onthutsend weinig solidariteit met meisjes en vrouwen in India, Pakistan en Afghanistan die worden onderdrukt, verkracht en kort gehouden. Er is geen enkele woede over de loonkloof die nog steeds bestaat tussen mannen en vrouwen in Nederland (!). We vinden het allemaal normaal dat Nederland nog nooit een vrouw als premier heeft gehad en dat emancipatie al 30 jaar van de politieke agenda is.
Als je kijkt naar de misstanden die al duizenden jaren, tot op de dag van vandaag, door mannen worden gepleegd, als je kijkt naar de vrouwenhaat en de onderdrukking, is het dan niet de taak van elke zichzelf respecterende vrouw om een activistische levenshouding te cultiveren en zeker niet te heulen met de 'vijand'?
Er is een anekdote in de Griekse mythologie, waarbij vrouwen hun mannen seks onthielden en zo een einde maakten aan de oorlog. Moeten we niet ophouden seks te hebben en relaties aan te knopen met mannen totdat we eindelijk het patriarchaat op de knieeen hebben gedwongen? Moeten we niet terug naar de hoogtijdagen van het feministisch activisme, toen heteroseks werd gezien als per definitie ongelijkwaardig?
Ik ben trots om te zeggen dat ik nog nooit seks met een jongen/man heb gehad en dat ook nooit zal doen zolang vrouwen geen gelijkwaardige positie hebben in in ieder geval Nederland. Wie doet er mee?
"De relaties tussen vrouwen worden het meest gevreesd, zijn het meest problematisch en hebben de meeste potentie om de planeet te transformeren" (Adrienne Rich)
dinsdag 29 juli 2014 om 17:57
quote:feministe1995 schreef op 28 juli 2014 @ 09:46:
Ik ben lesbisch, and proud of it. Feministes die heteroseksuele contacten onderhouden zijn in mijn ogen geen echte feministes.Wat jij nodig hebt is een echte man, bij wie je je helemaal vrouw voelt, want je komt een beetje gefrustreerd over.
Ik ben lesbisch, and proud of it. Feministes die heteroseksuele contacten onderhouden zijn in mijn ogen geen echte feministes.Wat jij nodig hebt is een echte man, bij wie je je helemaal vrouw voelt, want je komt een beetje gefrustreerd over.
Leef je leven alsof het je laatste dag is
dinsdag 29 juli 2014 om 17:59
quote:lizzebeestje schreef op 29 juli 2014 @ 17:12:
[...]
Lieve, lieve n93. Heb jij een TARDIS? Ben jij terug in de tijd gereisd? Om te zien of het er in de oudheid daadwerkelijk zo aan toe ging?
Wij hebben geen idee of dit zo is geweest. Deze verzinsels over hoe het er in de oudheid aan toe zou zijn gegaan. Dateren nog uit de Victoriaanse tijd. En worden tegenwoordig steeds meer onderuitgehaald.
Grote kans dat vrouwen en mannen gezamenlijk jaagden, gezamenlijk voor de kinderen zorgden, en gezamenlijk besjes in een mandje plukten voor bij de maaltijd.
Mwah, ik kan n93 groot deel volgen in het betoog. Mannen en vrouwen zijn nu eenmaal niet hetzelfde. Hebben verschillende (oer)driften.,
En ik ben van mening dat bij de hele emancipatiegolf of hoe je het ook wilt noemen, veel voorbijgegaan wordt aan de natuur van de mens. Mens ja, dus niet slechts man of vrouw.
Zorgen zit vrouwen meer in het bloed, mannen minder. Ja, generaliserend gesproken want er zijn altijd uitzonderingen.
Als je op diverse internetsites verder leest, lees je ook dat vrouwen moe zijn van de hele emancipatiegolf, het continue vechten om 'een plek' op te eisen. Dat er ook veel vrouwen zijn die eigenlijk best terugverlangen naar de duidelijkheid van tientallen jaren terug. Zij het huishouden en de kinderen, hij het gezin.
Voor mij ... als we onze eigenheid zouden mogen beleven (ongeacht man, vrouw, hetero of niet etc.) en dat daar respect voor is, dat zou mijn streven zijn!
Liefde is: de ander geven wat hij of zij nodig heeft; dat mis ik enorm in de stellingname van TO.
[...]
Lieve, lieve n93. Heb jij een TARDIS? Ben jij terug in de tijd gereisd? Om te zien of het er in de oudheid daadwerkelijk zo aan toe ging?
Wij hebben geen idee of dit zo is geweest. Deze verzinsels over hoe het er in de oudheid aan toe zou zijn gegaan. Dateren nog uit de Victoriaanse tijd. En worden tegenwoordig steeds meer onderuitgehaald.
Grote kans dat vrouwen en mannen gezamenlijk jaagden, gezamenlijk voor de kinderen zorgden, en gezamenlijk besjes in een mandje plukten voor bij de maaltijd.
Mwah, ik kan n93 groot deel volgen in het betoog. Mannen en vrouwen zijn nu eenmaal niet hetzelfde. Hebben verschillende (oer)driften.,
En ik ben van mening dat bij de hele emancipatiegolf of hoe je het ook wilt noemen, veel voorbijgegaan wordt aan de natuur van de mens. Mens ja, dus niet slechts man of vrouw.
Zorgen zit vrouwen meer in het bloed, mannen minder. Ja, generaliserend gesproken want er zijn altijd uitzonderingen.
Als je op diverse internetsites verder leest, lees je ook dat vrouwen moe zijn van de hele emancipatiegolf, het continue vechten om 'een plek' op te eisen. Dat er ook veel vrouwen zijn die eigenlijk best terugverlangen naar de duidelijkheid van tientallen jaren terug. Zij het huishouden en de kinderen, hij het gezin.
Voor mij ... als we onze eigenheid zouden mogen beleven (ongeacht man, vrouw, hetero of niet etc.) en dat daar respect voor is, dat zou mijn streven zijn!
Liefde is: de ander geven wat hij of zij nodig heeft; dat mis ik enorm in de stellingname van TO.
dinsdag 29 juli 2014 om 18:07
quote:mrsw schreef op 29 juli 2014 @ 17:43:
[...]
Zoals ik al aangaf, er is verschil tussen seks en erotiek.
Wel bijzonder dat je dit gegeven als utopisch ziet, en jouw wens om seks te onthouden aan mannen als iets wat jouw wensen zou kunnen bewerkstelligen.
Denk je juist niet, dat, door mannen seks te onthouden, dit vele malen meer frustratie in de hand zou werken dan nu het geval is? Dat er dan niet nog veel meer verkracht zou worden?
Nou ja, alleen seks met vrouwen wordt ze onthouden toch?
Kunnen ze altijd nog seksen met
Zichzelf
Andere mannen
Een opblaaspop
Het schaap in de wei
De stofzuiger (niet aanzetten)
Mogelijkheden zat!
Alleen al daarom gaat het plan van feministe1995 niet werken.
[...]
Zoals ik al aangaf, er is verschil tussen seks en erotiek.
Wel bijzonder dat je dit gegeven als utopisch ziet, en jouw wens om seks te onthouden aan mannen als iets wat jouw wensen zou kunnen bewerkstelligen.
Denk je juist niet, dat, door mannen seks te onthouden, dit vele malen meer frustratie in de hand zou werken dan nu het geval is? Dat er dan niet nog veel meer verkracht zou worden?
Nou ja, alleen seks met vrouwen wordt ze onthouden toch?
Kunnen ze altijd nog seksen met
Zichzelf
Andere mannen
Een opblaaspop
Het schaap in de wei
De stofzuiger (niet aanzetten)
Mogelijkheden zat!
Alleen al daarom gaat het plan van feministe1995 niet werken.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
dinsdag 29 juli 2014 om 18:08
TO je komt echt enorm wereldvreemd over. Je "kennis" komt maar uit een bron. Je omringt je door mensen die net zo zijn en en denken als jij. Daarmee krijg je een heel verwrongen wereldbeeld. Ga de wereld in en ontmoet andere mensen. Luister naar wat andere belangrijk vinden. Realiseer je dat de "doorsnee" vrouwen hier wel de vrouwen zijn die naar de stembus mogen. Met je eigen clubje kom je er niet je hebt de steun van de meerderheid nodig om grote invloed te hebben in de politiek. Vorm voor jezelf een beeld van de wereld zonder de extreme invloed van informatie uit een bron. Dan weet je wat mensen belangrijk vinden en met die kennis kun je hun stem winnen.
Ik vind het echt enorm jammer dat je steeds niet in gaat op inhoudelijke vragen. Je verdedigt je alleen wat, je gaat wel in op onbenulligheden (in deze situatie waarin we het over de wereld politiek hebben) als sport en je strooit wat met moeilijke woorden. Van dat laatste ben ik echt totaal niet onder de indruk zeker niet als ze inhoudsloos zijn. Wil je een wedstrijdje moeilijke woorden doen? Dan verklap ik je vast dat ik win.
Ik herken je beeld gewoon niet. Dat vrouwen geen kansen krijgen of geen vrije keus hebben. Ik heb gestudeerd en een goede baan daar heb ik hard voor moeten werken net als mijn mannelijke collega´s. Maar die positie was dus voor mij dus wel te bereiken, ik had de kans en heb de keus gemaakt die aan te grijpen.
Trouwens mag er bij vrouwen zelf ook wel eens wat veranderen hoor. Vrouwen die fulltime werken om carrière te maken worden door sommige andere vrouwen door het slijk gehaald. Ik ben echt regelmatig weggezet als slechte moeder omdat de au pair bijna altijd de kinderen van school haalde omdat mijn man en ik aan het werk waren. Al wist ik heus dat ik geen slechte moeder was en alles goed geregeld had, toch deed het pijn en bracht het mij soms aan het twijfelen. Daarnaast kijken sommige vrouwen ook haast neer op hoog opgeleide vrouwen of vrouwen in hoge functies of met veel ambities. Daar mag bij vrouwen zelf ook wel eens wat in veranderen want al die oordelen over elkaar werken ook niet erg motiverend.
Ik vind het echt enorm jammer dat je steeds niet in gaat op inhoudelijke vragen. Je verdedigt je alleen wat, je gaat wel in op onbenulligheden (in deze situatie waarin we het over de wereld politiek hebben) als sport en je strooit wat met moeilijke woorden. Van dat laatste ben ik echt totaal niet onder de indruk zeker niet als ze inhoudsloos zijn. Wil je een wedstrijdje moeilijke woorden doen? Dan verklap ik je vast dat ik win.
Ik herken je beeld gewoon niet. Dat vrouwen geen kansen krijgen of geen vrije keus hebben. Ik heb gestudeerd en een goede baan daar heb ik hard voor moeten werken net als mijn mannelijke collega´s. Maar die positie was dus voor mij dus wel te bereiken, ik had de kans en heb de keus gemaakt die aan te grijpen.
Trouwens mag er bij vrouwen zelf ook wel eens wat veranderen hoor. Vrouwen die fulltime werken om carrière te maken worden door sommige andere vrouwen door het slijk gehaald. Ik ben echt regelmatig weggezet als slechte moeder omdat de au pair bijna altijd de kinderen van school haalde omdat mijn man en ik aan het werk waren. Al wist ik heus dat ik geen slechte moeder was en alles goed geregeld had, toch deed het pijn en bracht het mij soms aan het twijfelen. Daarnaast kijken sommige vrouwen ook haast neer op hoog opgeleide vrouwen of vrouwen in hoge functies of met veel ambities. Daar mag bij vrouwen zelf ook wel eens wat in veranderen want al die oordelen over elkaar werken ook niet erg motiverend.
dinsdag 29 juli 2014 om 18:18
quote:mwcactus schreef op 29 juli 2014 @ 18:08:
TO je komt echt enorm wereldvreemd over. Je "kennis" komt maar uit een bron. Je omringt je door mensen die net zo zijn en en denken als jij. Daarmee krijg je een heel verwrongen wereldbeeld. Ga de wereld in en ontmoet andere mensen. Luister naar wat andere belangrijk vinden. Realiseer je dat de "doorsnee" vrouwen hier wel de vrouwen zijn die naar de stembus mogen. Met je eigen clubje kom je er niet je hebt de steun van de meerderheid nodig om grote invloed te hebben in de politiek. Vorm voor jezelf een beeld van de wereld zonder de extreme invloed van informatie uit een bron. Dan weet je wat mensen belangrijk vinden en met die kennis kun je hun stem winnen.
Misschien is ze met haar clubje wel plannen aan het smeden om op ondemocratische weg de macht te grijpen. Vandaar dat ze er ook zo weinig over vertelt.
TO je komt echt enorm wereldvreemd over. Je "kennis" komt maar uit een bron. Je omringt je door mensen die net zo zijn en en denken als jij. Daarmee krijg je een heel verwrongen wereldbeeld. Ga de wereld in en ontmoet andere mensen. Luister naar wat andere belangrijk vinden. Realiseer je dat de "doorsnee" vrouwen hier wel de vrouwen zijn die naar de stembus mogen. Met je eigen clubje kom je er niet je hebt de steun van de meerderheid nodig om grote invloed te hebben in de politiek. Vorm voor jezelf een beeld van de wereld zonder de extreme invloed van informatie uit een bron. Dan weet je wat mensen belangrijk vinden en met die kennis kun je hun stem winnen.
Misschien is ze met haar clubje wel plannen aan het smeden om op ondemocratische weg de macht te grijpen. Vandaar dat ze er ook zo weinig over vertelt.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
dinsdag 29 juli 2014 om 18:26
quote:depressief schreef op 29 juli 2014 @ 17:57:
[...]
Wat jij nodig hebt is een echte man, bij wie je je helemaal vrouw voelt, want je komt een beetje gefrustreerd over. dit soort ziekmakende opmerkingen bewijzen alleen maar TO's punt
[...]
Wat jij nodig hebt is een echte man, bij wie je je helemaal vrouw voelt, want je komt een beetje gefrustreerd over. dit soort ziekmakende opmerkingen bewijzen alleen maar TO's punt
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 29 juli 2014 om 18:29
quote:tonkje schreef op 29 juli 2014 @ 18:18:
[...]
Misschien is ze met haar clubje wel plannen aan het smeden om op ondemocratische weg de macht te grijpen. Vandaar dat ze er ook zo weinig over vertelt.
Gut je zou het haast denken he. Of een onderzoek hoever we al zijn? Ik denk dat we nog flink wat aandacht verdienen.
Ik zou haar haast willen uitnodigen een weekje met mij mee te lopen in de psychiatrie. Wat echte mensen ontmoeten uit alle lagen van de bevolking. Het complete gebrek aan realiteitszin door gebrek aan ervaring frustreert me haast. Volgens mij komt dat bij mijn moeder vandaan, Freud zou trots op me zijn denk ik met deze zelfanalyse.
[...]
Misschien is ze met haar clubje wel plannen aan het smeden om op ondemocratische weg de macht te grijpen. Vandaar dat ze er ook zo weinig over vertelt.
Gut je zou het haast denken he. Of een onderzoek hoever we al zijn? Ik denk dat we nog flink wat aandacht verdienen.
Ik zou haar haast willen uitnodigen een weekje met mij mee te lopen in de psychiatrie. Wat echte mensen ontmoeten uit alle lagen van de bevolking. Het complete gebrek aan realiteitszin door gebrek aan ervaring frustreert me haast. Volgens mij komt dat bij mijn moeder vandaan, Freud zou trots op me zijn denk ik met deze zelfanalyse.
dinsdag 29 juli 2014 om 18:38
quote:feministe1995 schreef op 28 juli 2014 @ 11:49:
[...]
Zullen we eens daarmee beginnen dan
) ? Als we eens ophouden om politici als Rutte en Wilders en wetenschappers als Swaab en alle topmanagers hun seks te ontzeggen en ook uit te leggen waarom, dan zou dat al een enorme stunt zijn die veel aandacht zou geven voor de feministische zaak.Als we dan toch gaan kommaneuken... Hoe kun je ergens mee ophouden als je er nog niet mee bent begonnen? En je geeft of besteedt ergens aandacht áán, niet voor...
[...]
Zullen we eens daarmee beginnen dan
) ? Als we eens ophouden om politici als Rutte en Wilders en wetenschappers als Swaab en alle topmanagers hun seks te ontzeggen en ook uit te leggen waarom, dan zou dat al een enorme stunt zijn die veel aandacht zou geven voor de feministische zaak.Als we dan toch gaan kommaneuken... Hoe kun je ergens mee ophouden als je er nog niet mee bent begonnen? En je geeft of besteedt ergens aandacht áán, niet voor...
dinsdag 29 juli 2014 om 19:07
dinsdag 29 juli 2014 om 19:32
quote:rosanna08 schreef op 29 juli 2014 @ 19:07:
[...]
moet ik je echt gaan uitleggen hoe denigrerend en vrouwonvriendelijk die opmerking is? Wat is er denigrerend aan? Heel veel mannen en vrouwen hebben iemand van het andere geslacht nodig om zich fijn en compleet te voelen. Daar is niets raars aan.
[...]
moet ik je echt gaan uitleggen hoe denigrerend en vrouwonvriendelijk die opmerking is? Wat is er denigrerend aan? Heel veel mannen en vrouwen hebben iemand van het andere geslacht nodig om zich fijn en compleet te voelen. Daar is niets raars aan.
dinsdag 29 juli 2014 om 19:37
quote:Amand schreef op 29 juli 2014 @ 19:32:
[...]
Wat is er denigrerend aan? Heel veel mannen en vrouwen hebben iemand van het andere geslacht nodig om zich fijn en compleet te voelen. Daar is niets raars aan.oh daar heb ik ook niks op tegen, denk dat veel mensen beter gedijen met een liefdevolle partner en dan laat ik even in het midden of dat hetero of homo is. Waar ik over val, is die beurt. Dat heeft niks te maken met een liefdevolle relatie, maar gaat alleen over seks en is alleen bedoeld om vrouwen hun plaats te wijzen: alleen maar goed genoeg voor de seks
[...]
Wat is er denigrerend aan? Heel veel mannen en vrouwen hebben iemand van het andere geslacht nodig om zich fijn en compleet te voelen. Daar is niets raars aan.oh daar heb ik ook niks op tegen, denk dat veel mensen beter gedijen met een liefdevolle partner en dan laat ik even in het midden of dat hetero of homo is. Waar ik over val, is die beurt. Dat heeft niks te maken met een liefdevolle relatie, maar gaat alleen over seks en is alleen bedoeld om vrouwen hun plaats te wijzen: alleen maar goed genoeg voor de seks
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 29 juli 2014 om 19:40
Je draaft een beetje door, rosanna. En trouwens, waarom zou je je iets aantrekken van het feit dat iemand anders je wellicht 'alleen maar goed genoeg vindt voor de seks'?
'Op hun plaats wijzen' nog wel. Waarom zou je daar last van hebben? Het is toch jouw leven. Je leeft toch niet bij de gratie van wat een ander van je denkt?
'Op hun plaats wijzen' nog wel. Waarom zou je daar last van hebben? Het is toch jouw leven. Je leeft toch niet bij de gratie van wat een ander van je denkt?
dinsdag 29 juli 2014 om 19:43
Ik zal wel de domme zijn maar ik hou van seks met een man, ik hou van mannen, ik hou van mijn rol in het leven (kinderen krijgen en opvoeden), ik hou van mijn parttime baan en ik hou ervan dat mijn man een eigen zaak heeft en veel werkt en ik er meer voor de kinderen ben.
Heb je daar wel eens aan gedacht? Dat het gros juist niet feministisch is en gewoon happy is met het leven zoals zij dat leidt, en waarvoor ze zelf gekozen heeft?
Nee, ik doe niet mee.
Heb je daar wel eens aan gedacht? Dat het gros juist niet feministisch is en gewoon happy is met het leven zoals zij dat leidt, en waarvoor ze zelf gekozen heeft?
Nee, ik doe niet mee.
dinsdag 29 juli 2014 om 19:45
quote:Amand schreef op 29 juli 2014 @ 19:40:
Je draaft een beetje door, rosanna. En trouwens, waarom zou je je iets aantrekken van het feit dat iemand anders je wellicht 'alleen maar goed genoeg vindt voor de seks'?
'Op hun plaats wijzen' nog wel. Waarom zou je daar last van hebben? Het is toch jouw leven. Je leeft toch niet bij de gratie van wat een ander van je denkt? het me niets aantrekken wat een ander van me vindt, is nog work in progress
Het gaat er niet zo zeer om of het mij persoonlijk raakt, dat doet het op zich niet. Het is alleen vaak een uitspraak van mannen die neerkijken op vrouwen en als iedereen het maar negeert of doet alsof het niks uitmaakt, zal dat nooit veranderen. Dan zal er altijd een deel blijven die vinden dat vrouwen ondergeschikt zijn.
Je draaft een beetje door, rosanna. En trouwens, waarom zou je je iets aantrekken van het feit dat iemand anders je wellicht 'alleen maar goed genoeg vindt voor de seks'?
'Op hun plaats wijzen' nog wel. Waarom zou je daar last van hebben? Het is toch jouw leven. Je leeft toch niet bij de gratie van wat een ander van je denkt? het me niets aantrekken wat een ander van me vindt, is nog work in progress
Het gaat er niet zo zeer om of het mij persoonlijk raakt, dat doet het op zich niet. Het is alleen vaak een uitspraak van mannen die neerkijken op vrouwen en als iedereen het maar negeert of doet alsof het niks uitmaakt, zal dat nooit veranderen. Dan zal er altijd een deel blijven die vinden dat vrouwen ondergeschikt zijn.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 29 juli 2014 om 19:46
quote:kadanz schreef op 29 juli 2014 @ 19:34:
feministe, als jij nou ooit een zoon baart, wat dan? Zou je hem stiekum verachten? Zou hij jouw projectje worden? Wat is jouw advies aan de moeders van jonge zonen?
Van seks met een vrouw wordt ze niet zwanger.
Om zwanger te worden is een man nodig, klonen lukt nog niet.
Dan moet dat zaad bij feminste worden ingebracht = penetratie ( met een spuitje) en dat vind ze niet kunnen.
feministe, als jij nou ooit een zoon baart, wat dan? Zou je hem stiekum verachten? Zou hij jouw projectje worden? Wat is jouw advies aan de moeders van jonge zonen?
Van seks met een vrouw wordt ze niet zwanger.
Om zwanger te worden is een man nodig, klonen lukt nog niet.
Dan moet dat zaad bij feminste worden ingebracht = penetratie ( met een spuitje) en dat vind ze niet kunnen.
Je bent zelf een theepot
