Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 3
donderdag 22 oktober 2015 om 22:44
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
maandag 2 november 2015 om 18:40
De huidige invasie hebben we o.a. te danken aan het Verdrag van Straatsburg dat in 1975 gesloten is:
http://www.meervrijheid.nl/index.php?pagina=1391
Femke deed er nog een schepje bovenop door de motie Halsema in te dienen: verzoekt de regering in woord en daad uit te dragen dat het tegengaan van islamisering geen doelstelling van beleid is,
'http://www.meervrijheid.nl/index.php?pagina=1391
Ondertekend door: Halsema, Cohen, Pechtold en Roemer
http://www.meervrijheid.nl/index.php?pagina=1391
Femke deed er nog een schepje bovenop door de motie Halsema in te dienen: verzoekt de regering in woord en daad uit te dragen dat het tegengaan van islamisering geen doelstelling van beleid is,
'http://www.meervrijheid.nl/index.php?pagina=1391
Ondertekend door: Halsema, Cohen, Pechtold en Roemer
maandag 2 november 2015 om 18:46
maandag 2 november 2015 om 19:08
quote:malu3 schreef op 02 november 2015 @ 17:56:
[...]
Ik heb beroepsmatig inzage in de dossiers en ik kan je vertellen dat het verhaal dat het om 'hoger opgeleiden' gaat een fabeltje is. Het gros heeft een hooguit een aantal jaren basisonderwijs en spreekt alleen Arabisch. Dat gaat nog wel een tijdje duren voordat die hun eigen broek kunnen ophouden, als dat al ooit gebeurt.
Wat mij zo verbaast is dat de overheid keer op keer ons onjuiste informatie voorspiegelt.
Dus bijv 'vooral hoogopgeleiden', terwijl dat helemaal niet het geval is.
En ook die foto's van vrouwen en kinderen als vluchteling, terwijl het merendeel jonge alleenstaande man is.
Naast de zorg om de massale vluchtelingenstroom maak ik mij zorgen om de misleiding door de overheid. Ook als er incidenten zijn door asielzoekers worden die meestal in de doofpot gestopt. Er mag geen ruchtbaarheid aan gegeven worden. Ook mag er vaak geen aangifte worden gedaan.
Hierdoor voel je je als gewone burger in de kou staan.
Je voelt je gewoon niet veilig door zowel de misleiding, als het doofpoteffect.
Hier staat o.a. dat Politie, Rode Kruis, hulpverleners, journalisten en redacteuren door politiek gedwongen te zwijgen over misdragingen en misdaden asielzoekers
http://xandernieuws.punt. ... rachtingen-door-migranten
[...]
Ik heb beroepsmatig inzage in de dossiers en ik kan je vertellen dat het verhaal dat het om 'hoger opgeleiden' gaat een fabeltje is. Het gros heeft een hooguit een aantal jaren basisonderwijs en spreekt alleen Arabisch. Dat gaat nog wel een tijdje duren voordat die hun eigen broek kunnen ophouden, als dat al ooit gebeurt.
Wat mij zo verbaast is dat de overheid keer op keer ons onjuiste informatie voorspiegelt.
Dus bijv 'vooral hoogopgeleiden', terwijl dat helemaal niet het geval is.
En ook die foto's van vrouwen en kinderen als vluchteling, terwijl het merendeel jonge alleenstaande man is.
Naast de zorg om de massale vluchtelingenstroom maak ik mij zorgen om de misleiding door de overheid. Ook als er incidenten zijn door asielzoekers worden die meestal in de doofpot gestopt. Er mag geen ruchtbaarheid aan gegeven worden. Ook mag er vaak geen aangifte worden gedaan.
Hierdoor voel je je als gewone burger in de kou staan.
Je voelt je gewoon niet veilig door zowel de misleiding, als het doofpoteffect.
Hier staat o.a. dat Politie, Rode Kruis, hulpverleners, journalisten en redacteuren door politiek gedwongen te zwijgen over misdragingen en misdaden asielzoekers
http://xandernieuws.punt. ... rachtingen-door-migranten
maandag 2 november 2015 om 19:10
quote:malu3 schreef op 02 november 2015 @ 18:40:
De huidige invasie hebben we o.a. te danken aan het Verdrag van Straatsburg dat in 1975 gesloten is:
http://www.meervrijheid.nl/index.php?pagina=1391
Femke deed er nog een schepje bovenop door de motie Halsema in te dienen: verzoekt de regering in woord en daad uit te dragen dat het tegengaan van islamisering geen doelstelling van beleid is,
'http://www.meervrijheid.nl/index.php?pagina=1391
Ondertekend door: Halsema, Cohen, Pechtold en Roemer
Ik heb altijd links gestemd, maar dit gaat wat mij betreft te ver.
Ik vind het ook van een grote naïviteit getuigen.
De huidige invasie hebben we o.a. te danken aan het Verdrag van Straatsburg dat in 1975 gesloten is:
http://www.meervrijheid.nl/index.php?pagina=1391
Femke deed er nog een schepje bovenop door de motie Halsema in te dienen: verzoekt de regering in woord en daad uit te dragen dat het tegengaan van islamisering geen doelstelling van beleid is,
'http://www.meervrijheid.nl/index.php?pagina=1391
Ondertekend door: Halsema, Cohen, Pechtold en Roemer
Ik heb altijd links gestemd, maar dit gaat wat mij betreft te ver.
Ik vind het ook van een grote naïviteit getuigen.
maandag 2 november 2015 om 19:20
quote:Ikbenanoniem schreef op 02 november 2015 @ 18:19:
Geweld zoals tegen die ambtenaar is trouwens niet goed te praten. Geweld is nooit een oplossing en er is nooit een goede reden voor.
Geweld is nooit goed te praten, maar het is wel uiterst effectief, kijk maar naar Charlie Hebdo, zie jij nog wel eens een cartoon die de draak steekt met Mohammed?
Overigens heb ik gehoord dat het stanleymes incident gaat om twee wajongers die zijn herkeurd en hun uitkering is stopgezet.
Geweld zoals tegen die ambtenaar is trouwens niet goed te praten. Geweld is nooit een oplossing en er is nooit een goede reden voor.
Geweld is nooit goed te praten, maar het is wel uiterst effectief, kijk maar naar Charlie Hebdo, zie jij nog wel eens een cartoon die de draak steekt met Mohammed?
Overigens heb ik gehoord dat het stanleymes incident gaat om twee wajongers die zijn herkeurd en hun uitkering is stopgezet.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
maandag 2 november 2015 om 19:25
quote:sabbaticalmeds schreef op 02 november 2015 @ 16:59:
[...]
het zijn vooral ook mensen in nood die alles achter hebben gelaten in de hoop ergens veiligheid en rust te vinden
Nou, als heel de bevolking van Nederland destijds de boel de boel had gelaten om elders "veiligheid en rust" te gaan vinden, hadden we na de oorlog met een ontvolkt land gezeten, en geen mensen om de boel weer op te bouwen, of wel?
En veiligheid en rust zoeken: ok, dat kan ik dan nog snappen. Maar wat ik niet snap is dat áls je ergens al veiligheid hebt, je dan tóch nog zegt "weet je wat, we gaan op voettocht door nog minsten 10 andere landen waar we veiligheid en rust kunnen hebben, en die veiligheid en rust accepteren we dan gewoon niet, want we willen naar land 11". Of mis ik nou iets?
[...]
het zijn vooral ook mensen in nood die alles achter hebben gelaten in de hoop ergens veiligheid en rust te vinden
Nou, als heel de bevolking van Nederland destijds de boel de boel had gelaten om elders "veiligheid en rust" te gaan vinden, hadden we na de oorlog met een ontvolkt land gezeten, en geen mensen om de boel weer op te bouwen, of wel?
En veiligheid en rust zoeken: ok, dat kan ik dan nog snappen. Maar wat ik niet snap is dat áls je ergens al veiligheid hebt, je dan tóch nog zegt "weet je wat, we gaan op voettocht door nog minsten 10 andere landen waar we veiligheid en rust kunnen hebben, en die veiligheid en rust accepteren we dan gewoon niet, want we willen naar land 11". Of mis ik nou iets?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 2 november 2015 om 19:32
quote:tinydancer schreef op 02 november 2015 @ 19:08:
[...]
Wat mij zo verbaast is dat de overheid keer op keer ons onjuiste informatie voorspiegelt.
Dus bijv 'vooral hoogopgeleiden', terwijl dat helemaal niet het geval is.
En ook die foto's van vrouwen en kinderen als vluchteling, terwijl het merendeel jonge alleenstaande man is.
Naast de zorg om de massale vluchtelingenstroom maak ik mij zorgen om de misleiding door de overheid. Ook als er incidenten zijn door asielzoekers worden die meestal in de doofpot gestopt. Er mag geen ruchtbaarheid aan gegeven worden. Ook mag er vaak geen aangifte worden gedaan.
Hierdoor voel je je als gewone burger in de kou staan.
Je voelt je gewoon niet veilig door zowel de misleiding, als het doofpoteffect.
Hier staat o.a. dat Politie, Rode Kruis, hulpverleners, journalisten en redacteuren door politiek gedwongen te zwijgen over misdragingen en misdaden asielzoekers
http://xandernieuws.punt. ... rachtingen-door-migrantenDat is ook de reden dat ik vind dat de MSM eenzijdige informatie geeft en het liefst alles dat niet in het politiek correcte straatje past onder het tapijt veegt. Ik ben blij met een website als GeenStijl die al heel wat deksels van beerputten afgetrokken heeft. Dat ze dat niet altijd fijnbesnaard brengen doet daar niets aan af. Wij leven inderdaad in een nep-democratie.
[...]
Wat mij zo verbaast is dat de overheid keer op keer ons onjuiste informatie voorspiegelt.
Dus bijv 'vooral hoogopgeleiden', terwijl dat helemaal niet het geval is.
En ook die foto's van vrouwen en kinderen als vluchteling, terwijl het merendeel jonge alleenstaande man is.
Naast de zorg om de massale vluchtelingenstroom maak ik mij zorgen om de misleiding door de overheid. Ook als er incidenten zijn door asielzoekers worden die meestal in de doofpot gestopt. Er mag geen ruchtbaarheid aan gegeven worden. Ook mag er vaak geen aangifte worden gedaan.
Hierdoor voel je je als gewone burger in de kou staan.
Je voelt je gewoon niet veilig door zowel de misleiding, als het doofpoteffect.
Hier staat o.a. dat Politie, Rode Kruis, hulpverleners, journalisten en redacteuren door politiek gedwongen te zwijgen over misdragingen en misdaden asielzoekers
http://xandernieuws.punt. ... rachtingen-door-migrantenDat is ook de reden dat ik vind dat de MSM eenzijdige informatie geeft en het liefst alles dat niet in het politiek correcte straatje past onder het tapijt veegt. Ik ben blij met een website als GeenStijl die al heel wat deksels van beerputten afgetrokken heeft. Dat ze dat niet altijd fijnbesnaard brengen doet daar niets aan af. Wij leven inderdaad in een nep-democratie.
maandag 2 november 2015 om 19:39
quote:pejeka schreef op 02 november 2015 @ 19:25:
[...]
Nou, als heel de bevolking van Nederland destijds de boel de boel had gelaten om elders "veiligheid en rust" te gaan vinden, hadden we na de oorlog met een ontvolkt land gezeten, en geen mensen om de boel weer op te bouwen, of wel?
Ben ik weer. Je kunt de situatie in Nederland tijdens WOII niet vergelijken met de situatie in Syrië nu. Voor het merendeel van de mensen was Nederland in WOII het merendeel van de tijd betrekkelijk veilig. In elk geval veiliger dan het compleet ontwrichte Syrië, waar niets meer is en niets meer gebeurt.
[...]
Nou, als heel de bevolking van Nederland destijds de boel de boel had gelaten om elders "veiligheid en rust" te gaan vinden, hadden we na de oorlog met een ontvolkt land gezeten, en geen mensen om de boel weer op te bouwen, of wel?
Ben ik weer. Je kunt de situatie in Nederland tijdens WOII niet vergelijken met de situatie in Syrië nu. Voor het merendeel van de mensen was Nederland in WOII het merendeel van de tijd betrekkelijk veilig. In elk geval veiliger dan het compleet ontwrichte Syrië, waar niets meer is en niets meer gebeurt.
maandag 2 november 2015 om 19:39
http://regio.tpo.nl/2015/ ... r-in-aplhen-aan-den-rijn/
Ach, en ze zijn allemaal zo hoog opgeleid?? Het was het wachten hierop.
In het nieuwe winkelcentrum naast de gevangenis , hebben de winkeliers de wifi uitgezet vanwege overlast van die gasten daar. Het net was overbelast, gevolg dat de winkeliers ook geen gebruik meer konden maken van wifi.
Wat een feest toch al die lui die daar de hele dag rondlopen.
Nederland wordt letterlijk verkwanseld. Moet je je voorstellen, 1140 mannen die daar de hele dag op straat lopen. Je zal daar in de buurt wonen.
Ach, en ze zijn allemaal zo hoog opgeleid?? Het was het wachten hierop.
In het nieuwe winkelcentrum naast de gevangenis , hebben de winkeliers de wifi uitgezet vanwege overlast van die gasten daar. Het net was overbelast, gevolg dat de winkeliers ook geen gebruik meer konden maken van wifi.
Wat een feest toch al die lui die daar de hele dag rondlopen.
Nederland wordt letterlijk verkwanseld. Moet je je voorstellen, 1140 mannen die daar de hele dag op straat lopen. Je zal daar in de buurt wonen.
maandag 2 november 2015 om 19:40
quote:barbaracartland schreef op 02 november 2015 @ 19:39:
[...]
Ben ik weer. Je kunt de situatie in Nederland tijdens WOII niet vergelijken met de situatie in Syrië nu. Voor het merendeel van de mensen was Nederland in WOII het merendeel van de tijd betrekkelijk veilig. In elk geval veiliger dan het compleet ontwrichte Syrië, waar niets meer is en niets meer gebeurt.Ben ik weer: Opvang in de regio.
[...]
Ben ik weer. Je kunt de situatie in Nederland tijdens WOII niet vergelijken met de situatie in Syrië nu. Voor het merendeel van de mensen was Nederland in WOII het merendeel van de tijd betrekkelijk veilig. In elk geval veiliger dan het compleet ontwrichte Syrië, waar niets meer is en niets meer gebeurt.Ben ik weer: Opvang in de regio.
maandag 2 november 2015 om 19:40
quote:sabbaticalmeds schreef op 02 november 2015 @ 16:59:
[...]
het zijn vooral ook mensen in nood die alles achter hebben gelaten in de hoop ergens veiligheid en rust te vindenAls het doel was veiligheid en rust vinden, dan waren ze wel in de buurlanden gebleven. In Turkije, Libanon en Jordanië is het veilig. Ik pleit ervoor meer geld van de EU te spenderen aan de opvang van vluchtelingen daar. Tegelijkertijd ben ik voorstander van het selecteren van de meest kwetsbare groepen en die uit te nodigen naar Europa te komen. Dan heb ik het over alleenstaande vrouwen (met eventueel kinderen), homo's en christenen. Die kunnen dan veilig per vliegtuig naar Europa komen. Als je niet ziet dat wij heel veel problemen importeren, dan ben je stekeblind.
[...]
het zijn vooral ook mensen in nood die alles achter hebben gelaten in de hoop ergens veiligheid en rust te vindenAls het doel was veiligheid en rust vinden, dan waren ze wel in de buurlanden gebleven. In Turkije, Libanon en Jordanië is het veilig. Ik pleit ervoor meer geld van de EU te spenderen aan de opvang van vluchtelingen daar. Tegelijkertijd ben ik voorstander van het selecteren van de meest kwetsbare groepen en die uit te nodigen naar Europa te komen. Dan heb ik het over alleenstaande vrouwen (met eventueel kinderen), homo's en christenen. Die kunnen dan veilig per vliegtuig naar Europa komen. Als je niet ziet dat wij heel veel problemen importeren, dan ben je stekeblind.
maandag 2 november 2015 om 19:45
quote:mienietjefietje schreef op 02 november 2015 @ 19:20:
[...]
Geweld is nooit goed te praten, maar het is wel uiterst effectief, kijk maar naar Charlie Hebdo, zie jij nog wel eens een cartoon die de draak steekt met Mohammed?
Overigens heb ik gehoord dat het stanleymes incident gaat om twee wajongers die zijn herkeurd en hun uitkering is stopgezet.
Daar heb je helaas gelijk in, dat geweld een effectief middel is.
En daar ligt ook een gevaar voor ons zwaar polderende volkje. Genoeg mensen die je uitlachen als je dingen wilt oplossen met gesprekken en werkgroepen.
[...]
Geweld is nooit goed te praten, maar het is wel uiterst effectief, kijk maar naar Charlie Hebdo, zie jij nog wel eens een cartoon die de draak steekt met Mohammed?
Overigens heb ik gehoord dat het stanleymes incident gaat om twee wajongers die zijn herkeurd en hun uitkering is stopgezet.
Daar heb je helaas gelijk in, dat geweld een effectief middel is.
En daar ligt ook een gevaar voor ons zwaar polderende volkje. Genoeg mensen die je uitlachen als je dingen wilt oplossen met gesprekken en werkgroepen.
maandag 2 november 2015 om 19:47
quote:barbaracartland schreef op 02 november 2015 @ 19:39:
[...]
Ben ik weer. Je kunt de situatie in Nederland tijdens WOII niet vergelijken met de situatie in Syrië nu. Voor het merendeel van de mensen was Nederland in WOII het merendeel van de tijd betrekkelijk veilig. In elk geval veiliger dan het compleet ontwrichte Syrië, waar niets meer is en niets meer gebeurt.OK, het was een paradijs. Ja, ok, shit dat de Duitsers bepaalde voorzieningen saboteerden of ontoegankelijk maakten, en hé, die hongerwinter was ook even op je tanden bijten, of de bombardementen op je stad, maar eigenlijk kon je gewoon je dagelijkse leven leiden, niks aan de hand.
[...]
Ben ik weer. Je kunt de situatie in Nederland tijdens WOII niet vergelijken met de situatie in Syrië nu. Voor het merendeel van de mensen was Nederland in WOII het merendeel van de tijd betrekkelijk veilig. In elk geval veiliger dan het compleet ontwrichte Syrië, waar niets meer is en niets meer gebeurt.OK, het was een paradijs. Ja, ok, shit dat de Duitsers bepaalde voorzieningen saboteerden of ontoegankelijk maakten, en hé, die hongerwinter was ook even op je tanden bijten, of de bombardementen op je stad, maar eigenlijk kon je gewoon je dagelijkse leven leiden, niks aan de hand.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 2 november 2015 om 19:49
quote:pejeka schreef op 02 november 2015 @ 19:47:
[...]
OK, het was een paradijs. Ja, ok, shit dat de Duitsers bepaalde voorzieningen saboteerden of ontoegankelijk maakten, en hé, die hongerwinter was ook even op je tanden bijten, of de bombardementen op je stad, maar eigenlijk kon je gewoon je dagelijkse leven leiden, niks aan de hand.Niemand heeft het over een paradijs. Toch was de situatie voor de gemiddelde Nederlander (uiteraard de niet-Joodse mensen) relatief best veilig te noemen. Historicus Bart van der Boom schrijft er onder andere in zijn boek 'Wij weten niets van hun lot' meer over.
[...]
OK, het was een paradijs. Ja, ok, shit dat de Duitsers bepaalde voorzieningen saboteerden of ontoegankelijk maakten, en hé, die hongerwinter was ook even op je tanden bijten, of de bombardementen op je stad, maar eigenlijk kon je gewoon je dagelijkse leven leiden, niks aan de hand.Niemand heeft het over een paradijs. Toch was de situatie voor de gemiddelde Nederlander (uiteraard de niet-Joodse mensen) relatief best veilig te noemen. Historicus Bart van der Boom schrijft er onder andere in zijn boek 'Wij weten niets van hun lot' meer over.
maandag 2 november 2015 om 19:49
quote:barbaracartland schreef op 02 november 2015 @ 19:39:
[...]
Ben ik weer. Je kunt de situatie in Nederland tijdens WOII niet vergelijken met de situatie in Syrië nu. Voor het merendeel van de mensen was Nederland in WOII het merendeel van de tijd betrekkelijk veilig. In elk geval veiliger dan het compleet ontwrichte Syrië, waar niets meer is en niets meer gebeurt.
Jongens en mannen moesten naar Duitsland, dus daar hadden best veel gezinnen mee te maken. In Syrië zijn ook nog grote delen veilig, dus ook daar is het ook voor een deel veilig.
Het grootste verschil met de vluchtelingen van toen en nu is dat de moderne technologie een grote rol speelt zoals internet, mobiele telefoons, gps enz. Blijkbaar is er onder de immigranten ook nog eens genoeg geld om een verre reis te financieren. Het gewone volk in WO2 had amper een gulden kunnen sparen, laat staan dat ze geld hadden om de halve wereld rond te reizen.
[...]
Ben ik weer. Je kunt de situatie in Nederland tijdens WOII niet vergelijken met de situatie in Syrië nu. Voor het merendeel van de mensen was Nederland in WOII het merendeel van de tijd betrekkelijk veilig. In elk geval veiliger dan het compleet ontwrichte Syrië, waar niets meer is en niets meer gebeurt.
Jongens en mannen moesten naar Duitsland, dus daar hadden best veel gezinnen mee te maken. In Syrië zijn ook nog grote delen veilig, dus ook daar is het ook voor een deel veilig.
Het grootste verschil met de vluchtelingen van toen en nu is dat de moderne technologie een grote rol speelt zoals internet, mobiele telefoons, gps enz. Blijkbaar is er onder de immigranten ook nog eens genoeg geld om een verre reis te financieren. Het gewone volk in WO2 had amper een gulden kunnen sparen, laat staan dat ze geld hadden om de halve wereld rond te reizen.
maandag 2 november 2015 om 19:50
quote:pejeka schreef op 02 november 2015 @ 19:47:
[...]
OK, het was een paradijs. Ja, ok, shit dat de Duitsers bepaalde voorzieningen saboteerden of ontoegankelijk maakten, en hé, die hongerwinter was ook even op je tanden bijten, of de bombardementen op je stad, maar eigenlijk kon je gewoon je dagelijkse leven leiden, niks aan de hand.Bloembollen zijn vast lekkerder dan een boterham met chocoladepasta of kaas.
[...]
OK, het was een paradijs. Ja, ok, shit dat de Duitsers bepaalde voorzieningen saboteerden of ontoegankelijk maakten, en hé, die hongerwinter was ook even op je tanden bijten, of de bombardementen op je stad, maar eigenlijk kon je gewoon je dagelijkse leven leiden, niks aan de hand.Bloembollen zijn vast lekkerder dan een boterham met chocoladepasta of kaas.
maandag 2 november 2015 om 19:50
quote:Ikbenanoniem schreef op 02 november 2015 @ 19:45:
[...]
Daar heb je helaas gelijk in, dat geweld een effectief middel is.
En daar ligt ook een gevaar voor ons zwaar polderende volkje. Genoeg mensen die je uitlachen als je dingen wilt oplossen met gesprekken en werkgroepen.Precies, hier in Nederland denken we veel te veel dat mensen uit andere culturen net zo denken als wij.
[...]
Daar heb je helaas gelijk in, dat geweld een effectief middel is.
En daar ligt ook een gevaar voor ons zwaar polderende volkje. Genoeg mensen die je uitlachen als je dingen wilt oplossen met gesprekken en werkgroepen.Precies, hier in Nederland denken we veel te veel dat mensen uit andere culturen net zo denken als wij.
maandag 2 november 2015 om 19:52
quote:barbaracartland schreef op 02 november 2015 @ 19:50:
[...]
Goed plan, sowieso. Maar dan wel de regio een beetje helpen, want die kunnen het niet alleen aan. Kijk maar naar Libanon. Daar hebben ze pas veel vluchtelingen opgenomen.Volgens mij gaan er ook miljarden juist naar die regio's.
[...]
Goed plan, sowieso. Maar dan wel de regio een beetje helpen, want die kunnen het niet alleen aan. Kijk maar naar Libanon. Daar hebben ze pas veel vluchtelingen opgenomen.Volgens mij gaan er ook miljarden juist naar die regio's.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 2 november 2015 om 19:52
quote:jo-elise schreef op 02 november 2015 @ 19:39:
http://regio.tpo.nl/2015/ ... r-in-aplhen-aan-den-rijn/
Ach, en ze zijn allemaal zo hoog opgeleid?? Het was het wachten hierop.
In het nieuwe winkelcentrum naast de gevangenis , hebben de winkeliers de wifi uitgezet vanwege overlast van die gasten daar. Het net was overbelast, gevolg dat de winkeliers ook geen gebruik meer konden maken van wifi.
Wat een feest toch al die lui die daar de hele dag rondlopen.
Nederland wordt letterlijk verkwanseld. Moet je je voorstellen, 1140 mannen die daar de hele dag op straat lopen. Je zal daar in de buurt wonen.Je bedoelt zeker Alphen a/d Rijn. Winkelend publiek voelde zich niet meer prettig in het winkelcentrum en vrouwen klaagden dat ze door de asielzoekers werden aangesproken.
http://regio.tpo.nl/2015/ ... r-in-aplhen-aan-den-rijn/
Ach, en ze zijn allemaal zo hoog opgeleid?? Het was het wachten hierop.
In het nieuwe winkelcentrum naast de gevangenis , hebben de winkeliers de wifi uitgezet vanwege overlast van die gasten daar. Het net was overbelast, gevolg dat de winkeliers ook geen gebruik meer konden maken van wifi.
Wat een feest toch al die lui die daar de hele dag rondlopen.
Nederland wordt letterlijk verkwanseld. Moet je je voorstellen, 1140 mannen die daar de hele dag op straat lopen. Je zal daar in de buurt wonen.Je bedoelt zeker Alphen a/d Rijn. Winkelend publiek voelde zich niet meer prettig in het winkelcentrum en vrouwen klaagden dat ze door de asielzoekers werden aangesproken.
maandag 2 november 2015 om 19:53
quote:barbaracartland schreef op 02 november 2015 @ 19:39:
[...]
Ben ik weer. Je kunt de situatie in Nederland tijdens WOII niet vergelijken met de situatie in Syrië nu. Voor het merendeel van de mensen was Nederland in WOII het merendeel van de tijd betrekkelijk veilig. In elk geval veiliger dan het compleet ontwrichte Syrië, waar niets meer is en niets meer gebeurt.Op het platteland viel het over het algemeen wel mee met de ontberingen. Mensen die toentertijd in de randstad woonden, hebben serieus honger geleden en dan heb ik het nog niet over de joodse mensen die massaal verraden werden door hun landgenoten. Deze mensen moeten anno 2015 weer op hun tellen passen want de compassie met moslims is groter dan de compassie met deze mensen.
[...]
Ben ik weer. Je kunt de situatie in Nederland tijdens WOII niet vergelijken met de situatie in Syrië nu. Voor het merendeel van de mensen was Nederland in WOII het merendeel van de tijd betrekkelijk veilig. In elk geval veiliger dan het compleet ontwrichte Syrië, waar niets meer is en niets meer gebeurt.Op het platteland viel het over het algemeen wel mee met de ontberingen. Mensen die toentertijd in de randstad woonden, hebben serieus honger geleden en dan heb ik het nog niet over de joodse mensen die massaal verraden werden door hun landgenoten. Deze mensen moeten anno 2015 weer op hun tellen passen want de compassie met moslims is groter dan de compassie met deze mensen.
maandag 2 november 2015 om 19:53
quote:Timetraveler schreef op 02 november 2015 @ 19:49:
[...]
Niemand heeft het over een paradijs. Toch was de situatie voor de gemiddelde Nederlander (uiteraard de niet-Joodse mensen) relatief best veilig te noemen. Historicus Bart van der Boom schrijft er onder andere in zijn boek 'Wij weten niets van hun lot' meer over.Heeft hij het zelf meegemaakt?
[...]
Niemand heeft het over een paradijs. Toch was de situatie voor de gemiddelde Nederlander (uiteraard de niet-Joodse mensen) relatief best veilig te noemen. Historicus Bart van der Boom schrijft er onder andere in zijn boek 'Wij weten niets van hun lot' meer over.Heeft hij het zelf meegemaakt?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 2 november 2015 om 19:56
quote:Pientjexxxx schreef op 02 november 2015 @ 19:49:
[...]
Jongens en mannen moesten naar Duitsland, dus daar hadden best veel gezinnen mee te maken. In Syrië zijn ook nog grote delen veilig, dus ook daar is het ook voor een deel veilig.
Het grootste verschil met de vluchtelingen van toen en nu is dat de moderne technologie een grote rol speelt zoals internet, mobiele telefoons, gps enz. Blijkbaar is er onder de immigranten ook nog eens genoeg geld om een verre reis te financieren. Het gewone volk in WO2 had amper een gulden kunnen sparen, laat staan dat ze geld hadden om de halve wereld rond te reizen.Maar het merendeel van de Nederlandse bevolking hoefde niet te vluchten, omdat hun leven niet dagelijks in gevaar was. Het klinkt heel onwezenlijk, omdat er oorlog was en omdat er bombardementen waren en Hongerwinter en Arbeitseinsatz, maar de meeste mensen leefden gewoon hun leven en konden dat ook leven. Het boek van Van der Boom is sowieso een aanrader, alhoewel ik het niet in alles met hem eens ben.
[...]
Jongens en mannen moesten naar Duitsland, dus daar hadden best veel gezinnen mee te maken. In Syrië zijn ook nog grote delen veilig, dus ook daar is het ook voor een deel veilig.
Het grootste verschil met de vluchtelingen van toen en nu is dat de moderne technologie een grote rol speelt zoals internet, mobiele telefoons, gps enz. Blijkbaar is er onder de immigranten ook nog eens genoeg geld om een verre reis te financieren. Het gewone volk in WO2 had amper een gulden kunnen sparen, laat staan dat ze geld hadden om de halve wereld rond te reizen.Maar het merendeel van de Nederlandse bevolking hoefde niet te vluchten, omdat hun leven niet dagelijks in gevaar was. Het klinkt heel onwezenlijk, omdat er oorlog was en omdat er bombardementen waren en Hongerwinter en Arbeitseinsatz, maar de meeste mensen leefden gewoon hun leven en konden dat ook leven. Het boek van Van der Boom is sowieso een aanrader, alhoewel ik het niet in alles met hem eens ben.
maandag 2 november 2015 om 19:57
quote:Pientjexxxx schreef op 02 november 2015 @ 19:52:
[...]
Je bedoelt zeker Alphen a/d Rijn. Winkelend publiek voelde zich niet meer prettig in het winkelcentrum en vrouwen klaagden dat ze door de asielzoekers werden aangesproken.Ja, dat bedoel ik inderdaad. Ik heb er zelf bijna 35 jaar gewoond. Weet precies hoe dat daar is. Ik woon er niet meer, kom er wel nog bijna dagelijks. Ik vind het beangstigend, kan niet anders zeggen.
[...]
Je bedoelt zeker Alphen a/d Rijn. Winkelend publiek voelde zich niet meer prettig in het winkelcentrum en vrouwen klaagden dat ze door de asielzoekers werden aangesproken.Ja, dat bedoel ik inderdaad. Ik heb er zelf bijna 35 jaar gewoond. Weet precies hoe dat daar is. Ik woon er niet meer, kom er wel nog bijna dagelijks. Ik vind het beangstigend, kan niet anders zeggen.
maandag 2 november 2015 om 19:57
