Kinderen
alle pijlers
Kind houden/abortus, rechten van de vader????
maandag 29 december 2008 om 12:16
Na aanleiding van het andere topic waar deze discussie ontstond aan jullie de vraag:
Als een vrouw onverwacht zwanger raakt, wat zijn de rechten van de vader in de keuze het kind al dan niet te houden? Met rechten bedoel ik niet juridisch gezien want daar heeft hij nog geen recht maar moreel gezien...
Als een vrouw onverwacht zwanger raakt, wat zijn de rechten van de vader in de keuze het kind al dan niet te houden? Met rechten bedoel ik niet juridisch gezien want daar heeft hij nog geen recht maar moreel gezien...
dinsdag 30 december 2008 om 11:31
quote:mars 74 schreef op 30 december 2008 @ 10:59:
[...]
Ik vind abortus ook ethisch onwenselijk, eigenlijk nog veel meer.
Maar in 2008 tegen abortus zijn is niet iets wat je snel uitspreken durft. Maar omdat het bijna 2009 is: bij dezen
Prima,als jij geen abortus wil omdat je het ethisch onwenselijk vindt, prima. Daar val je verder niemand mee lastig. Jouw lijf, jouw buik, jouw leven.
Als iemand anders gaat bepalen dat een vrouw een zwangerschap moet uitdragen, is het een ander verhaal. Niemand mag over het lijf van een ander beschikken. Ook niet in 2009
[...]
Ik vind abortus ook ethisch onwenselijk, eigenlijk nog veel meer.
Maar in 2008 tegen abortus zijn is niet iets wat je snel uitspreken durft. Maar omdat het bijna 2009 is: bij dezen
Prima,als jij geen abortus wil omdat je het ethisch onwenselijk vindt, prima. Daar val je verder niemand mee lastig. Jouw lijf, jouw buik, jouw leven.
Als iemand anders gaat bepalen dat een vrouw een zwangerschap moet uitdragen, is het een ander verhaal. Niemand mag over het lijf van een ander beschikken. Ook niet in 2009
dinsdag 30 december 2008 om 11:37
Ik heb even de beginpagina gelezen en ik vind dat er wel erg hard wordt gesproken, o.a. RosieRo. Natuurlijk, het lichaam is van de vrouw, maar het kind is toch óók van de man? De vrouw beslist dan ook over zijn zoon of dochter. Ik vind het nogal wat om te zeggen dat dit 100 % de beslissing van de vrouw is. Ja het lichaam is 100% van de vrouw, maar het kindje maar 50%. Uiteindelijk trekken mannen aan het kortste eind, ja klopt, maar ik weet niet of ik dit helemaal eerlijk vind.
dinsdag 30 december 2008 om 11:39
dinsdag 30 december 2008 om 11:40
quote:Margaretha2 schreef op 29 december 2008 @ 15:50:
[...]
Zou jij een relatie aangaan met een vent die zegt Er loopt een kind van mij rond, niet dat ik daar ooit contact mee heb of de moeder ooit financieel of anderzins heb ondersteund in de opvoeding, want ik wilde het eigenlijk niet. Laten we het vergeten en nu samen verder gaan. ?????Geloof het of niet, die mannen bestaan en er zijn zat vrouwen die daar akkoord mee gaan.
[...]
Zou jij een relatie aangaan met een vent die zegt Er loopt een kind van mij rond, niet dat ik daar ooit contact mee heb of de moeder ooit financieel of anderzins heb ondersteund in de opvoeding, want ik wilde het eigenlijk niet. Laten we het vergeten en nu samen verder gaan. ?????Geloof het of niet, die mannen bestaan en er zijn zat vrouwen die daar akkoord mee gaan.
dinsdag 30 december 2008 om 11:41
quote:JC_79_ schreef op 30 december 2008 @ 11:37:
Ik heb even de beginpagina gelezen en ik vind dat er wel erg hard wordt gesproken, o.a. RosieRo. Natuurlijk, het lichaam is van de vrouw, maar het kind is toch óók van de man? De vrouw beslist dan ook over zijn zoon of dochter. Ik vind het nogal wat om te zeggen dat dit 100 % de beslissing van de vrouw is. Ja het lichaam is 100% van de vrouw, maar het kindje maar 50%. Uiteindelijk trekken mannen aan het kortste eind, ja klopt, maar ik weet niet of ik dit helemaal eerlijk vind.Er is geen sprake van 'n kind, maar van 'n samenklontering van 'n spermacel en eicel in dat stadium. Bovendien werd er geneukt met wederzijdse afspraak dat er geen kinderen van mochten komen, want voorbehoedsmiddelen. Wat de vrouw doet in geval van 'n ongelukje is aan haar. Er mocht uberhaupt geen kind van komen, maar de vrouw heeft 't recht haar mening te herzien, de man kan zijn mening ook wel herzien, maar is afhankelijk van de beslissing van de vrouw.
Ik heb even de beginpagina gelezen en ik vind dat er wel erg hard wordt gesproken, o.a. RosieRo. Natuurlijk, het lichaam is van de vrouw, maar het kind is toch óók van de man? De vrouw beslist dan ook over zijn zoon of dochter. Ik vind het nogal wat om te zeggen dat dit 100 % de beslissing van de vrouw is. Ja het lichaam is 100% van de vrouw, maar het kindje maar 50%. Uiteindelijk trekken mannen aan het kortste eind, ja klopt, maar ik weet niet of ik dit helemaal eerlijk vind.Er is geen sprake van 'n kind, maar van 'n samenklontering van 'n spermacel en eicel in dat stadium. Bovendien werd er geneukt met wederzijdse afspraak dat er geen kinderen van mochten komen, want voorbehoedsmiddelen. Wat de vrouw doet in geval van 'n ongelukje is aan haar. Er mocht uberhaupt geen kind van komen, maar de vrouw heeft 't recht haar mening te herzien, de man kan zijn mening ook wel herzien, maar is afhankelijk van de beslissing van de vrouw.
dinsdag 30 december 2008 om 11:43
quote:ambrosia9 schreef op 30 december 2008 @ 11:40:
[...]Zou jij een relatie aangaan met een vent die zegt Er loopt een kind van mij rond, niet dat ik daar ooit contact mee heb of de moeder ooit financieel of anderzins heb ondersteund in de opvoeding, want ik wilde het eigenlijk niet. Laten we het vergeten en nu samen verder gaan. ???
Geloof het of niet, die mannen bestaan en er zijn zat vrouwen die daar akkoord mee gaan.Als bewust kinderloze vrouw zou ik daar idd beter mee kunnen leven dan met 'n situatie waarbij de man elke 14 dagen 'n weekend zijn kinderen over de vloer krijgt.
[...]Zou jij een relatie aangaan met een vent die zegt Er loopt een kind van mij rond, niet dat ik daar ooit contact mee heb of de moeder ooit financieel of anderzins heb ondersteund in de opvoeding, want ik wilde het eigenlijk niet. Laten we het vergeten en nu samen verder gaan. ???
Geloof het of niet, die mannen bestaan en er zijn zat vrouwen die daar akkoord mee gaan.Als bewust kinderloze vrouw zou ik daar idd beter mee kunnen leven dan met 'n situatie waarbij de man elke 14 dagen 'n weekend zijn kinderen over de vloer krijgt.
dinsdag 30 december 2008 om 11:46
quote:elninjoo schreef op 30 december 2008 @ 11:43:
[...]
Als bewust kinderloze vrouw zou ik daar idd beter mee kunnen leven dan met 'n situatie waarbij de man elke 14 dagen 'n weekend zijn kinderen over de vloer krijgt.Sorry? Mijn vader is zo'n fijne man en zijn vrouw vindt het voor zover ik weet allemaal prima. Misschien moet jij eens lezen op mijn topic, lieve papa, bij relaties. Het lijkt me heel verstandig als jij nooit een relatie krijgt met een man die kinderen heeft. Wat je hier zegt is gewoon ronduit harteloos.
[...]
Als bewust kinderloze vrouw zou ik daar idd beter mee kunnen leven dan met 'n situatie waarbij de man elke 14 dagen 'n weekend zijn kinderen over de vloer krijgt.Sorry? Mijn vader is zo'n fijne man en zijn vrouw vindt het voor zover ik weet allemaal prima. Misschien moet jij eens lezen op mijn topic, lieve papa, bij relaties. Het lijkt me heel verstandig als jij nooit een relatie krijgt met een man die kinderen heeft. Wat je hier zegt is gewoon ronduit harteloos.
dinsdag 30 december 2008 om 11:47
quote:tilalia2 schreef op 30 december 2008 @ 11:31:
[...]
Prima,als jij geen abortus wil omdat je het ethisch onwenselijk vindt, prima. Daar val je verder niemand mee lastig. Jouw lijf, jouw buik, jouw leven.
Als iemand anders gaat bepalen dat een vrouw een zwangerschap moet uitdragen, is het een ander verhaal. Niemand mag over het lijf van een ander beschikken. Ook niet in 2009 Daarom zeg ik:onhaalbare kaart
[...]
Prima,als jij geen abortus wil omdat je het ethisch onwenselijk vindt, prima. Daar val je verder niemand mee lastig. Jouw lijf, jouw buik, jouw leven.
Als iemand anders gaat bepalen dat een vrouw een zwangerschap moet uitdragen, is het een ander verhaal. Niemand mag over het lijf van een ander beschikken. Ook niet in 2009 Daarom zeg ik:onhaalbare kaart
dinsdag 30 december 2008 om 11:47
quote:JC_79_ schreef op 30 december 2008 @ 11:37:
Ik heb even de beginpagina gelezen en ik vind dat er wel erg hard wordt gesproken, o.a. RosieRo. Natuurlijk, het lichaam is van de vrouw, maar het kind is toch óók van de man? De vrouw beslist dan ook over zijn zoon of dochter. Ik vind het nogal wat om te zeggen dat dit 100 % de beslissing van de vrouw is. Ja het lichaam is 100% van de vrouw, maar het kindje maar 50%. Uiteindelijk trekken mannen aan het kortste eind, ja klopt, maar ik weet niet of ik dit helemaal eerlijk vind.De man is uiteindelijk slechts een donor van sperma, dus nee: de man heeft in deze geen beslissingsbevoegdheid. Dan kan je niet eerlijk vinden, maar mannen kunnen nu eenmaal niet zwanger worden.
Ik heb even de beginpagina gelezen en ik vind dat er wel erg hard wordt gesproken, o.a. RosieRo. Natuurlijk, het lichaam is van de vrouw, maar het kind is toch óók van de man? De vrouw beslist dan ook over zijn zoon of dochter. Ik vind het nogal wat om te zeggen dat dit 100 % de beslissing van de vrouw is. Ja het lichaam is 100% van de vrouw, maar het kindje maar 50%. Uiteindelijk trekken mannen aan het kortste eind, ja klopt, maar ik weet niet of ik dit helemaal eerlijk vind.De man is uiteindelijk slechts een donor van sperma, dus nee: de man heeft in deze geen beslissingsbevoegdheid. Dan kan je niet eerlijk vinden, maar mannen kunnen nu eenmaal niet zwanger worden.
dinsdag 30 december 2008 om 11:48
Nou ik zou deze man tenminste eerlijk vinden. Als hij dit duidelijk heeft gemaakt aan de vrouw toen ze nog een abortus kon doen en toen zei van ja sorry ik wil echt geen kind (met jou) dan vind ik dat een man dan het recht heeft om gewoon verder te gaan met zijn leven en ook niet verantwoordelijk is voor het kind wat hij niet wilde. Ik vind ook niet dat een vrouw dan allerlei procedures kan gaan starten tegen deze man om toch maar geld te zien of een omgangsregeling.
En weer vind ik het dan heel anders als ze wél samen voor een kind hebben gekozen en hij na een paar jaar weggaat of er al een kind is en hij het tweede/derde kind niet moet.
En weer vind ik het dan heel anders als ze wél samen voor een kind hebben gekozen en hij na een paar jaar weggaat of er al een kind is en hij het tweede/derde kind niet moet.
dinsdag 30 december 2008 om 11:57
Ik vind dat de verantwoordelijkheid van de man begint op het moment dat hij zijn jongeheer erin hangt.
En dat leven begint bij een bevruchting.
Daar zal iedereen zijn eigen mening over hebben,prima.
Maar dus vind ik dat de man wel degelijk volledig verantwoordelijk is voor een zogenaamd ongwenst kind, en ook dat er al sprake is van een kind en vaderschap op momentum bevruchtum.
Maar da's heul persoonlijk (overigens manlief bij eerste keer voor de zekerheid maar heel duidelijk op de hoogte gesteld van mijn mening hieromtrent en dat als hij er niet mee kon leven hij nog kon vluchten hehe.... vlucht now or hold forever your peace...euh baby)
En dat leven begint bij een bevruchting.
Daar zal iedereen zijn eigen mening over hebben,prima.
Maar dus vind ik dat de man wel degelijk volledig verantwoordelijk is voor een zogenaamd ongwenst kind, en ook dat er al sprake is van een kind en vaderschap op momentum bevruchtum.
Maar da's heul persoonlijk (overigens manlief bij eerste keer voor de zekerheid maar heel duidelijk op de hoogte gesteld van mijn mening hieromtrent en dat als hij er niet mee kon leven hij nog kon vluchten hehe.... vlucht now or hold forever your peace...euh baby)
dinsdag 30 december 2008 om 11:57
quote:ambrosia9 schreef op 30 december 2008 @ 11:46:
[...]
Sorry? Mijn vader is zo'n fijne man en zijn vrouw vindt het voor zover ik weet allemaal prima. Misschien moet jij eens lezen op mijn topic, lieve papa, bij relaties. Het lijkt me heel verstandig als jij nooit een relatie krijgt met een man die kinderen heeft. Wat je hier zegt is gewoon ronduit harteloos.Ik geloof absoluut dat dat ronduit kut is voor jou. En hoewel mijn voorkeur ook zeker uit gaat naar 'n man die net als ik ook bewust geen kinderen wil, zou ik een relatie niet zien zitten met 'n man die kleine kinderen heeft en daar ook veel tijd aan kwijt is.
[...]
Sorry? Mijn vader is zo'n fijne man en zijn vrouw vindt het voor zover ik weet allemaal prima. Misschien moet jij eens lezen op mijn topic, lieve papa, bij relaties. Het lijkt me heel verstandig als jij nooit een relatie krijgt met een man die kinderen heeft. Wat je hier zegt is gewoon ronduit harteloos.Ik geloof absoluut dat dat ronduit kut is voor jou. En hoewel mijn voorkeur ook zeker uit gaat naar 'n man die net als ik ook bewust geen kinderen wil, zou ik een relatie niet zien zitten met 'n man die kleine kinderen heeft en daar ook veel tijd aan kwijt is.
dinsdag 30 december 2008 om 11:58
Ambrosia; dit vind ik wel een erg simpele gedachte. Kan je in theorie best gelijk hebben maar ik denk dat je zelf ook wel weet dat dit in de praktijk kant nog wal raakt. Gelukkig bestaat er seks en helaas gebeurd er wel eens iets dat je niet zou willen. Of neuk jij wel elke keer met de gedachte; shit als ik nou maar niet zwanger word ?? In de tijd dat ik bv geef en geen spiraaltje heb oid zal ik het tijdelijk ook met condoom moeten doen. Deze zou ook kunnen scheuren en zou ik ook ongepland of zelf ongewenst zwanger kunnen raken. Godzijdank sta ik hier tijdens de sex niet bij stil.......en mijn vent ook niet want dan zou hij hem na deze kleine spruit de rest van zijn leven in zijn broek houden 
dinsdag 30 december 2008 om 11:59
Ja maar dat vind ik dan wél het recht van de man net zoals een vrouw er ook voor kan kiezen om een abortus te laten doen. De vrouw heeft de mogelijkheid om een abortus te laten doen met misschien wel dezelfde reden als de man zou hebben als hij wél de keuzemogelijkheid had. Ze wil geen kind van die man/ het was een ongelukje/ze wil helemaal geen kind. Een man mag ook zijn keuze maken, hij kan alleen nooit een vrouw dwingen om wel/niet een abortus te doen. Vind ik.
dinsdag 30 december 2008 om 11:59
quote:ambrosia9 schreef op 30 december 2008 @ 11:52:
Maar Yora, hij was er toch bij toen ze dat kindje maakten of niet? Hij heeft toch zelf voor seks gekozen en dus zelf het risico genomen dat ze zwanger kon raken? Als hij dat echt niet had gewild, dan had ie em in zn broek moeten houden.De vrouw heeft datzelfde risico, maar die heeft keuzes om het weg te laten halen of te houden. Prima als ze het, ondanks dat ze neukten zonder kinderwens, wel wil houden, maar laat de verwekker er dan niet financieel voor opdraaien.
Maar Yora, hij was er toch bij toen ze dat kindje maakten of niet? Hij heeft toch zelf voor seks gekozen en dus zelf het risico genomen dat ze zwanger kon raken? Als hij dat echt niet had gewild, dan had ie em in zn broek moeten houden.De vrouw heeft datzelfde risico, maar die heeft keuzes om het weg te laten halen of te houden. Prima als ze het, ondanks dat ze neukten zonder kinderwens, wel wil houden, maar laat de verwekker er dan niet financieel voor opdraaien.
dinsdag 30 december 2008 om 12:01
quote:elninjoo schreef op 30 december 2008 @ 11:57:
[...]
Ik geloof absoluut dat dat ronduit kut is voor jou. En hoewel mijn voorkeur ook zeker uit gaat naar 'n man die net als ik ook bewust geen kinderen wil, zou ik een relatie niet zien zitten met 'n man die kleine kinderen heeft en daar ook veel tijd aan kwijt is.Dus heb jij liever een man die weet dat hij kinderen heeft maar ze doelbewust negeert.
[...]
Ik geloof absoluut dat dat ronduit kut is voor jou. En hoewel mijn voorkeur ook zeker uit gaat naar 'n man die net als ik ook bewust geen kinderen wil, zou ik een relatie niet zien zitten met 'n man die kleine kinderen heeft en daar ook veel tijd aan kwijt is.Dus heb jij liever een man die weet dat hij kinderen heeft maar ze doelbewust negeert.
dinsdag 30 december 2008 om 12:02
quote:floddertje1 schreef op 30 december 2008 @ 11:58:
Ambrosia; dit vind ik wel een erg simpele gedachte. Kan je in theorie best gelijk hebben maar ik denk dat je zelf ook wel weet dat dit in de praktijk kant nog wal raakt. Gelukkig bestaat er seks en helaas gebeurd er wel eens iets dat je niet zou willen. Of neuk jij wel elke keer met de gedachte; shit als ik nou maar niet zwanger word ?? In de tijd dat ik bv geef en geen spiraaltje heb oid zal ik het tijdelijk ook met condoom moeten doen. Deze zou ook kunnen scheuren en zou ik ook ongepland of zelf ongewenst zwanger kunnen raken. Godzijdank sta ik hier tijdens de sex niet bij stil.......en mijn vent ook niet want dan zou hij hem na deze kleine spruit de rest van zijn leven in zijn broek houden :-)Hey je weet toch dat als je seks hebt je altijd het risico loopt dat de vrouw zwanger wordt? Als je die verantwoordelijkheid niet wil nemen moet je gewoon je leuter in je broek houden, punt.
Ambrosia; dit vind ik wel een erg simpele gedachte. Kan je in theorie best gelijk hebben maar ik denk dat je zelf ook wel weet dat dit in de praktijk kant nog wal raakt. Gelukkig bestaat er seks en helaas gebeurd er wel eens iets dat je niet zou willen. Of neuk jij wel elke keer met de gedachte; shit als ik nou maar niet zwanger word ?? In de tijd dat ik bv geef en geen spiraaltje heb oid zal ik het tijdelijk ook met condoom moeten doen. Deze zou ook kunnen scheuren en zou ik ook ongepland of zelf ongewenst zwanger kunnen raken. Godzijdank sta ik hier tijdens de sex niet bij stil.......en mijn vent ook niet want dan zou hij hem na deze kleine spruit de rest van zijn leven in zijn broek houden :-)Hey je weet toch dat als je seks hebt je altijd het risico loopt dat de vrouw zwanger wordt? Als je die verantwoordelijkheid niet wil nemen moet je gewoon je leuter in je broek houden, punt.
dinsdag 30 december 2008 om 12:03
quote:ambrosia9 schreef op 30 december 2008 @ 12:01:
[...]
Dus heb jij liever een man die weet dat hij kinderen heeft maar ze doelbewust negeert.Misschien is hij ook onwillig tot biologische vader gebombardeerd en wou hij helemaal geen kind. Als hij eerst jarenlang de lieve huisvader heeft gespeeld voor zijn kroost en wil ze dan niet meer zien, tja, dan zou ik mijn bedenkingen over hem hebben als partner.
[...]
Dus heb jij liever een man die weet dat hij kinderen heeft maar ze doelbewust negeert.Misschien is hij ook onwillig tot biologische vader gebombardeerd en wou hij helemaal geen kind. Als hij eerst jarenlang de lieve huisvader heeft gespeeld voor zijn kroost en wil ze dan niet meer zien, tja, dan zou ik mijn bedenkingen over hem hebben als partner.
dinsdag 30 december 2008 om 12:04
quote:elninjoo schreef op 30 december 2008 @ 11:59:
[...]
De vrouw heeft datzelfde risico, maar die heeft keuzes om het weg te laten halen of te houden. Prima als ze het, ondanks dat ze neukten zonder kinderwens, wel wil houden, maar laat de verwekker er dan niet financieel voor opdraaien.Toch ben ik het daar niet mee eens. Hij heeft zelf toch dat risico genomen en ondanks dat het de keuze van de vrouw is, hij blijft de vader. Maar goed, als moeder zou ik hem dan niet dwingen om er voor op te draaien, dan is het mijn keuze.
[...]
De vrouw heeft datzelfde risico, maar die heeft keuzes om het weg te laten halen of te houden. Prima als ze het, ondanks dat ze neukten zonder kinderwens, wel wil houden, maar laat de verwekker er dan niet financieel voor opdraaien.Toch ben ik het daar niet mee eens. Hij heeft zelf toch dat risico genomen en ondanks dat het de keuze van de vrouw is, hij blijft de vader. Maar goed, als moeder zou ik hem dan niet dwingen om er voor op te draaien, dan is het mijn keuze.
dinsdag 30 december 2008 om 12:06
