Digi
alle pijlers
Viva forum, google en privacy
vrijdag 11 december 2009 om 15:21
Natuurlijk is dit een openbaar forum, maar wat ik een beetje raar vind is dat alles wat je hier in een post schrijft, meteen hoog bij google naar voren komt als je op een woord googelt dat in die post gebruikt is.
En als je een nickname googelt krijg je ook meteen allerlei berichten te zien.
Wat je hier op het forum aanpast of verwijdert blijft voor wie wist dat het er stond zelfs op google vindbaar! Dus als iemand een deel van de info uit een post later verwijderd in verband met privacy, kan je het volgens mij met behulp van de rest van die post weer googelen.
En dat vind ik niet fijn.
Is het bij andere fora ook zo dat alles wat je schrijft zo naar voren komt in google?
Als ik bijvoorbeeld op hyves een berichtje post, komt dat niet bij google naar voren. En ja, ik heb mn hyves openbaar staan.
Nu is een netwerksite natuurlijk is anders dan een forum, maar toch.
Ik snap dat het voor viva hartstikke goed is dat het forum goed gevonden wordt door google, maar ik vraag me af of iedereen die hier post dat wel weet en er wel zo blij mee is?
En als je een nickname googelt krijg je ook meteen allerlei berichten te zien.
Wat je hier op het forum aanpast of verwijdert blijft voor wie wist dat het er stond zelfs op google vindbaar! Dus als iemand een deel van de info uit een post later verwijderd in verband met privacy, kan je het volgens mij met behulp van de rest van die post weer googelen.
En dat vind ik niet fijn.
Is het bij andere fora ook zo dat alles wat je schrijft zo naar voren komt in google?
Als ik bijvoorbeeld op hyves een berichtje post, komt dat niet bij google naar voren. En ja, ik heb mn hyves openbaar staan.
Nu is een netwerksite natuurlijk is anders dan een forum, maar toch.
Ik snap dat het voor viva hartstikke goed is dat het forum goed gevonden wordt door google, maar ik vraag me af of iedereen die hier post dat wel weet en er wel zo blij mee is?
I only get one shot at life - so I shoot to kill
vrijdag 11 december 2009 om 18:28
vrijdag 11 december 2009 om 20:44
quote:Viva Angel5 schreef op 11 december 2009 @ 19:38:
Pagerank zegt niet alles, de Vivasite is op alle vlakken goed geoptimaliseerd voor Google.
Dat is een keuze en daarmee wordt meteen de doelstelling van een forum als dit bepaald.
Ik vind het erg tegenstrijdig: Aan de ene kant zijn er de commerciële doelstellingen (anders blokkeer je het forum wel voor google) en aan de andere kant de bescherming van je forumleden. Door de optimalisering voor Google wordt de voorkeur gegeven aan het commerciële deel boven de bescherming van de forumleden.
Pagerank zegt niet alles, de Vivasite is op alle vlakken goed geoptimaliseerd voor Google.
Dat is een keuze en daarmee wordt meteen de doelstelling van een forum als dit bepaald.
Ik vind het erg tegenstrijdig: Aan de ene kant zijn er de commerciële doelstellingen (anders blokkeer je het forum wel voor google) en aan de andere kant de bescherming van je forumleden. Door de optimalisering voor Google wordt de voorkeur gegeven aan het commerciële deel boven de bescherming van de forumleden.
vrijdag 11 december 2009 om 20:53
quote:_lente_ schreef op 11 december 2009 @ 17:17:
[...]
Snap ik wel, maar ik zat te denken. ( en nee, ik heb dat nog nooit gedaan) Maar stel. Je hebt een kindje en die heeft uitslag. Je wilt weten of er anderen zijn die dat herkennen dus je beschrijft het eerst maar plaatst er ook een foto bij.
En die foto staat de week daarna in de Viva.
Dan vind ik dat je als forummer misschien wat voorzichtiger had kunnen zij, maar ik vind de stap: "openbaar forum waar iedereen alles kan lezen" naar "allefoto's die je hier neerzet zijn nu ook van ons en kun je leuk in de bladen terugvinden met verhaal en nick dr bij" toch wel heul groot hoor....
Maar das dan naief zal wel...
Ik vind het in ieder geval wel heel fijn dat ik er vandaag op ben gewezen!Toen ik nog angel was van deze pijler, is over dat foto-issue een uitgebreide discussie gevoerd. De uitkomst kwam er, als ik het me goed herinner, op neer dat dit vooral geldt voor foto's die je instuurt voor een fotowedstrijd van Viva, niet voor foto's die je gewoon bij een topic voegt. Maar bovenal kan je dat zelf gewoon goed regelen. Je kan namelijk geen foto's invoegen, alleen doorlinken. Als je ze bij bijvoorbeeld flickr onderbrengt, kan je het copyright goed regelen en dan vandaar hierheen doorlinken. Dan zie je ze dus niet zomaar terug in het blad.
[...]
Snap ik wel, maar ik zat te denken. ( en nee, ik heb dat nog nooit gedaan) Maar stel. Je hebt een kindje en die heeft uitslag. Je wilt weten of er anderen zijn die dat herkennen dus je beschrijft het eerst maar plaatst er ook een foto bij.
En die foto staat de week daarna in de Viva.
Dan vind ik dat je als forummer misschien wat voorzichtiger had kunnen zij, maar ik vind de stap: "openbaar forum waar iedereen alles kan lezen" naar "allefoto's die je hier neerzet zijn nu ook van ons en kun je leuk in de bladen terugvinden met verhaal en nick dr bij" toch wel heul groot hoor....
Maar das dan naief zal wel...
Ik vind het in ieder geval wel heel fijn dat ik er vandaag op ben gewezen!Toen ik nog angel was van deze pijler, is over dat foto-issue een uitgebreide discussie gevoerd. De uitkomst kwam er, als ik het me goed herinner, op neer dat dit vooral geldt voor foto's die je instuurt voor een fotowedstrijd van Viva, niet voor foto's die je gewoon bij een topic voegt. Maar bovenal kan je dat zelf gewoon goed regelen. Je kan namelijk geen foto's invoegen, alleen doorlinken. Als je ze bij bijvoorbeeld flickr onderbrengt, kan je het copyright goed regelen en dan vandaar hierheen doorlinken. Dan zie je ze dus niet zomaar terug in het blad.
vrijdag 11 december 2009 om 21:08
vrijdag 11 december 2009 om 21:09
quote:Raffi_online schreef op 11 december 2009 @ 20:44:
[...]
Dat is een keuze en daarmee wordt meteen de doelstelling van een forum als dit bepaald.
Ik vind het erg tegenstrijdig: Aan de ene kant zijn er de commerciële doelstellingen (anders blokkeer je het forum wel voor google) en aan de andere kant de bescherming van je forumleden. Door de optimalisering voor Google wordt de voorkeur gegeven aan het commerciële deel boven de bescherming van de forumleden.Uiteraard. Want zonder Google geen inkomsten en dus geen gratis forum. Bescherming van onze forumleden is grotendeels aan henzelf. Uiteraard kan er bij hachelijke situaties meer dan voldoende worden gedaan, laten we dat ook vooral niet vergeten.
[...]
Dat is een keuze en daarmee wordt meteen de doelstelling van een forum als dit bepaald.
Ik vind het erg tegenstrijdig: Aan de ene kant zijn er de commerciële doelstellingen (anders blokkeer je het forum wel voor google) en aan de andere kant de bescherming van je forumleden. Door de optimalisering voor Google wordt de voorkeur gegeven aan het commerciële deel boven de bescherming van de forumleden.Uiteraard. Want zonder Google geen inkomsten en dus geen gratis forum. Bescherming van onze forumleden is grotendeels aan henzelf. Uiteraard kan er bij hachelijke situaties meer dan voldoende worden gedaan, laten we dat ook vooral niet vergeten.
vrijdag 11 december 2009 om 21:11
quote:Viva Angel2 schreef op 11 december 2009 @ 20:53:
[...]
Toen ik nog angel was van deze pijler, is over dat foto-issue een uitgebreide discussie gevoerd. De uitkomst kwam er, als ik het me goed herinner, op neer dat dit vooral geldt voor foto's die je instuurt voor een fotowedstrijd van Viva, niet voor foto's die je gewoon bij een topic voegt. Maar bovenal kan je dat zelf gewoon goed regelen. Je kan namelijk geen foto's invoegen, alleen doorlinken. Als je ze bij bijvoorbeeld flickr onderbrengt, kan je het copyright goed regelen en dan vandaar hierheen doorlinken. Dan zie je ze dus niet zomaar terug in het blad.Klopt, kwam er idd op neer dat het rechten-verhaal geregeld was via de site waar de foto als origineel stond. Dus stockfoto's mag je bv sowieso niet zomaar doorlinken of plakken hier.
[...]
Toen ik nog angel was van deze pijler, is over dat foto-issue een uitgebreide discussie gevoerd. De uitkomst kwam er, als ik het me goed herinner, op neer dat dit vooral geldt voor foto's die je instuurt voor een fotowedstrijd van Viva, niet voor foto's die je gewoon bij een topic voegt. Maar bovenal kan je dat zelf gewoon goed regelen. Je kan namelijk geen foto's invoegen, alleen doorlinken. Als je ze bij bijvoorbeeld flickr onderbrengt, kan je het copyright goed regelen en dan vandaar hierheen doorlinken. Dan zie je ze dus niet zomaar terug in het blad.Klopt, kwam er idd op neer dat het rechten-verhaal geregeld was via de site waar de foto als origineel stond. Dus stockfoto's mag je bv sowieso niet zomaar doorlinken of plakken hier.
vrijdag 11 december 2009 om 21:19
quote:roosies schreef op 11 december 2009 @ 21:08:
[...]
Het is een openbaar forum dus dan maakt dat toch helemaal niet uit?Dat maakt wel degelijk uit. Als het forum niet geindexeerd wordt door Google dan komt de informatie die hier staat minder op straat te liggen dan dat het wel geindexeerd wordt.
[...]
Het is een openbaar forum dus dan maakt dat toch helemaal niet uit?Dat maakt wel degelijk uit. Als het forum niet geindexeerd wordt door Google dan komt de informatie die hier staat minder op straat te liggen dan dat het wel geindexeerd wordt.
vrijdag 11 december 2009 om 21:21
quote:Viva Angel5 schreef op 11 december 2009 @ 21:09:
[...]
Uiteraard. Want zonder Google geen inkomsten en dus geen gratis forum. Bescherming van onze forumleden is grotendeels aan henzelf. Uiteraard kan er bij hachelijke situaties meer dan voldoende worden gedaan, laten we dat ook vooral niet vergeten.
Komen er echt zo veel leden bij door Google? Bezoekers misschien wel, maar echte trouwe leden?
Wat is de primaire doelstelling van het Viva-forum? Vanuit Viva gezien dan.
[...]
Uiteraard. Want zonder Google geen inkomsten en dus geen gratis forum. Bescherming van onze forumleden is grotendeels aan henzelf. Uiteraard kan er bij hachelijke situaties meer dan voldoende worden gedaan, laten we dat ook vooral niet vergeten.
Komen er echt zo veel leden bij door Google? Bezoekers misschien wel, maar echte trouwe leden?
Wat is de primaire doelstelling van het Viva-forum? Vanuit Viva gezien dan.
vrijdag 11 december 2009 om 21:27
zaterdag 12 december 2009 om 01:18
zaterdag 12 december 2009 om 01:31
Ben het wel met Spijker eens. Heb ooit eens een topic geopend met een vraag op digi. Die is nu nog te vinden op google. Er staat verder niets geheims in, maar het is voor een 'buitenstaander' wel zo terug te vinden/te herleiden. Dat geeft mij ook geen fijn gevoel. Ik kies ervoor hier te schrijven, maar niet all-over the world. Dat het met een zoekmachine snel vinden is, die speld in de hooiberg, dat is vette pech dus.
Maar het is idd wel zo, dat als je niet wil dat er iets terug gevonden wordt, je niets via het web moet schrijven. Als je wil weten waar je persoonlijk te vinden bent kun je dat nakijken bij wie o wie (met alles ervoor en erachter). Je schrikt ervan wat je daar allemaal uit kunt halen. Daarom, als je in de anonimiteit wil blijven, vooral niet jezelf overal uitzetten op het WWW.
Maar het is idd wel zo, dat als je niet wil dat er iets terug gevonden wordt, je niets via het web moet schrijven. Als je wil weten waar je persoonlijk te vinden bent kun je dat nakijken bij wie o wie (met alles ervoor en erachter). Je schrikt ervan wat je daar allemaal uit kunt halen. Daarom, als je in de anonimiteit wil blijven, vooral niet jezelf overal uitzetten op het WWW.
zaterdag 12 december 2009 om 15:28
quote:Raffi_online schreef op 11 december 2009 @ 20:44:
[...]
Dat is een keuze en daarmee wordt meteen de doelstelling van een forum als dit bepaald.
Ik vind het erg tegenstrijdig: Aan de ene kant zijn er de commerciële doelstellingen (anders blokkeer je het forum wel voor google) en aan de andere kant de bescherming van je forumleden. Door de optimalisering voor Google wordt de voorkeur gegeven aan het commerciële deel boven de bescherming van de forumleden.
Dit is dus exact wat ik bedoel.
Ik vind het helemaal niet vreemd om kritische vragen te stellen over gratis diensten. Waarom zijn dat soort vragen wel logisch over emaildiensten (vb gmail, waar de discussie gevoerd is over de techniek die google gebruikte om persoonlijke ads te plaatsen) of facebook (over de nieuwe instellingen momenteel) en niet over een forum als viva?
Ik vind dat mensen tegenwoordig veel te makkelijk instemmen met en denken over het opgeven van hun privacy. Dat je zelf iets op internet schrijft doet er niet aan af dat het viva is die het googlebaar maakt en viva bepaalt dat ze het ook (uit zijn verband gerukt) kunnen gebruiken voor hun blad.
Ja daarmee stem je in als je je aanmeldt, maar dat maakt het nog niet OK. Maar nu ga ik mezelf herhalen: AV zijn niet zaligmakend (gelukkig).
Het gaat me niet om mezelf, ik heb geen topic waarvan ik wil dat het verwijderd wordt of info waarvan ik wil dat het niet meer vindbaar is, maar ik vind de voorwaarden veel te ver gaan.
[...]
Dat is een keuze en daarmee wordt meteen de doelstelling van een forum als dit bepaald.
Ik vind het erg tegenstrijdig: Aan de ene kant zijn er de commerciële doelstellingen (anders blokkeer je het forum wel voor google) en aan de andere kant de bescherming van je forumleden. Door de optimalisering voor Google wordt de voorkeur gegeven aan het commerciële deel boven de bescherming van de forumleden.
Dit is dus exact wat ik bedoel.
Ik vind het helemaal niet vreemd om kritische vragen te stellen over gratis diensten. Waarom zijn dat soort vragen wel logisch over emaildiensten (vb gmail, waar de discussie gevoerd is over de techniek die google gebruikte om persoonlijke ads te plaatsen) of facebook (over de nieuwe instellingen momenteel) en niet over een forum als viva?
Ik vind dat mensen tegenwoordig veel te makkelijk instemmen met en denken over het opgeven van hun privacy. Dat je zelf iets op internet schrijft doet er niet aan af dat het viva is die het googlebaar maakt en viva bepaalt dat ze het ook (uit zijn verband gerukt) kunnen gebruiken voor hun blad.
Ja daarmee stem je in als je je aanmeldt, maar dat maakt het nog niet OK. Maar nu ga ik mezelf herhalen: AV zijn niet zaligmakend (gelukkig).
Het gaat me niet om mezelf, ik heb geen topic waarvan ik wil dat het verwijderd wordt of info waarvan ik wil dat het niet meer vindbaar is, maar ik vind de voorwaarden veel te ver gaan.
I only get one shot at life - so I shoot to kill
zaterdag 12 december 2009 om 15:30
quote:Oostvogel schreef op 12 december 2009 @ 01:31:
Ben het wel met Spijker eens. Heb ooit eens een topic geopend met een vraag op digi. Die is nu nog te vinden op google. Er staat verder niets geheims in, maar het is voor een 'buitenstaander' wel zo terug te vinden/te herleiden. Dat geeft mij ook geen fijn gevoel. Ik kies ervoor hier te schrijven, maar niet all-over the world. Dat het met een zoekmachine snel vinden is, die speld in de hooiberg, dat is vette pech dus.
Maar het is idd wel zo, dat als je niet wil dat er iets terug gevonden wordt, je niets via het web moet schrijven. Als je wil weten waar je persoonlijk te vinden bent kun je dat nakijken bij wie o wie (met alles ervoor en erachter). Je schrikt ervan wat je daar allemaal uit kunt halen. Daarom, als je in de anonimiteit wil blijven, vooral niet jezelf overal uitzetten op het WWW.
Aan de ene kant klopt het dat je het zelf opgeschreven hebt, maar het is viva die heeft bepaalt dat het viva google heel erg gemakkelijk te vinden is. Die keuze had ook anders gekund. Het is dus geen 'vette pech' maar een bepaalde keus en een bepaalde instelling.
Vandaar ook dat ik daar nu iets over zeg. Ik vind het eigenlijk niet in orde.
Ben het wel met Spijker eens. Heb ooit eens een topic geopend met een vraag op digi. Die is nu nog te vinden op google. Er staat verder niets geheims in, maar het is voor een 'buitenstaander' wel zo terug te vinden/te herleiden. Dat geeft mij ook geen fijn gevoel. Ik kies ervoor hier te schrijven, maar niet all-over the world. Dat het met een zoekmachine snel vinden is, die speld in de hooiberg, dat is vette pech dus.
Maar het is idd wel zo, dat als je niet wil dat er iets terug gevonden wordt, je niets via het web moet schrijven. Als je wil weten waar je persoonlijk te vinden bent kun je dat nakijken bij wie o wie (met alles ervoor en erachter). Je schrikt ervan wat je daar allemaal uit kunt halen. Daarom, als je in de anonimiteit wil blijven, vooral niet jezelf overal uitzetten op het WWW.
Aan de ene kant klopt het dat je het zelf opgeschreven hebt, maar het is viva die heeft bepaalt dat het viva google heel erg gemakkelijk te vinden is. Die keuze had ook anders gekund. Het is dus geen 'vette pech' maar een bepaalde keus en een bepaalde instelling.
Vandaar ook dat ik daar nu iets over zeg. Ik vind het eigenlijk niet in orde.
I only get one shot at life - so I shoot to kill
donderdag 24 december 2009 om 09:52
Ook ik ben herkend door een link van google! Heb meteen de post zo goed als mogenlijk verwijderd, maar was helaas veel gequoot!'
Die post ging nergens over maar je kan dan wel gaan door zoeken naar andere posts van mij, en dat vind ik erg vervelend.
Wat eerst een blanco praatpaal was is nu een kletspaal geworden, ik post geen serieuze dingen meer..Terwijl dat juist zo fijn was aan een forum als dit! Heel jammer!
Die post ging nergens over maar je kan dan wel gaan door zoeken naar andere posts van mij, en dat vind ik erg vervelend.
Wat eerst een blanco praatpaal was is nu een kletspaal geworden, ik post geen serieuze dingen meer..Terwijl dat juist zo fijn was aan een forum als dit! Heel jammer!
zaterdag 26 december 2009 om 00:10
Ik kwam een keer op het forum terecht door mijn privenaam te googlen samen met mijn beroep, met 1 klik kon je dus herleiden dat ik de nick was die op viva schreef, behoorlijk groot inbreuk op je privacy.
Dit was trouwens heel toevallig allemaal ,maar schrok me een ongeluk.
Ik heb toen aan de bel getrokken bij viva en ze hebben toen die posts onzichtbaar gemaakt.
In dit geval vond ik dat wel redelijk, maar als je alleen maar kunt googlen op een nick dan weet toch niemand over wie het gaat want je bent anoniem, ik neem aan dat je niemand verteld dat je op een bepaalde nick forumt?!
Dit was trouwens heel toevallig allemaal ,maar schrok me een ongeluk.
Ik heb toen aan de bel getrokken bij viva en ze hebben toen die posts onzichtbaar gemaakt.
In dit geval vond ik dat wel redelijk, maar als je alleen maar kunt googlen op een nick dan weet toch niemand over wie het gaat want je bent anoniem, ik neem aan dat je niemand verteld dat je op een bepaalde nick forumt?!
zaterdag 26 december 2009 om 00:58
quote:Raffi_online schreef op 11 december 2009 @ 20:44:
[...]
Dat is een keuze en daarmee wordt meteen de doelstelling van een forum als dit bepaald.
Ik vind het erg tegenstrijdig: Aan de ene kant zijn er de commerciële doelstellingen (anders blokkeer je het forum wel voor google) en aan de andere kant de bescherming van je forumleden. Door de optimalisering voor Google wordt de voorkeur gegeven aan het commerciële deel boven de bescherming van de forumleden.Een commercieel bedrijf, een tijdschriftenuitgever stelt een openbaar forum beschikbaar, maakt daar uren en geld voor vrij. Waarom zou ze dat doen? Uit liefdadigheid? Of misschien om lezers te binden en redactieleden het leven makkelijker te maken?
[...]
Dat is een keuze en daarmee wordt meteen de doelstelling van een forum als dit bepaald.
Ik vind het erg tegenstrijdig: Aan de ene kant zijn er de commerciële doelstellingen (anders blokkeer je het forum wel voor google) en aan de andere kant de bescherming van je forumleden. Door de optimalisering voor Google wordt de voorkeur gegeven aan het commerciële deel boven de bescherming van de forumleden.Een commercieel bedrijf, een tijdschriftenuitgever stelt een openbaar forum beschikbaar, maakt daar uren en geld voor vrij. Waarom zou ze dat doen? Uit liefdadigheid? Of misschien om lezers te binden en redactieleden het leven makkelijker te maken?
maandag 28 december 2009 om 09:54
Hoi,
Sorry voor deze late reactie. Het doel van het Viva Forum? De grootste vrouwen-community van Nederland worden en blijven Daarvoor is een goede vindbaarheid via Google van essentieel belang. Exacte cijfers/percentages van het aantal nieuwe forummers dat via Google binnenkomt heb ik niet. Ik kan hier wel iets meer over zeggen als ik me in de statistieken verdiep, maar omdat ik de rest van de week afwezig ben gaat dat me op heel korte termijn niet lukken.
Ik hoop dat het 'foto-verhaal' na de uitleg van Two en Five nu duidelijk is: Viva zal (en mag) nooit zomaar foto's gebruiken waarop copyright rust. Foto's die naar de server van Viva geupload worden - dus: bij foto-wedstrijden en dergelijke - kunnen doorgeplaatst worden in het blad Viva. Foto's die jullie uploaden naar Flickr, Plaatjesupload en dergelijke, waarnaar jullie vervolgens linken vanaf het forum, kunnen alleen door het blad Viva gebruikt worden als jullie op die externe sites hebben aangegeven dat de foto's gebruikt mogen worden.
Ivm mijn afwezigheid de rest van de week zal ik op z'n vroegst volgende week weer reageren in dit topic...
grtjs,
Naomi
Sorry voor deze late reactie. Het doel van het Viva Forum? De grootste vrouwen-community van Nederland worden en blijven Daarvoor is een goede vindbaarheid via Google van essentieel belang. Exacte cijfers/percentages van het aantal nieuwe forummers dat via Google binnenkomt heb ik niet. Ik kan hier wel iets meer over zeggen als ik me in de statistieken verdiep, maar omdat ik de rest van de week afwezig ben gaat dat me op heel korte termijn niet lukken.
Ik hoop dat het 'foto-verhaal' na de uitleg van Two en Five nu duidelijk is: Viva zal (en mag) nooit zomaar foto's gebruiken waarop copyright rust. Foto's die naar de server van Viva geupload worden - dus: bij foto-wedstrijden en dergelijke - kunnen doorgeplaatst worden in het blad Viva. Foto's die jullie uploaden naar Flickr, Plaatjesupload en dergelijke, waarnaar jullie vervolgens linken vanaf het forum, kunnen alleen door het blad Viva gebruikt worden als jullie op die externe sites hebben aangegeven dat de foto's gebruikt mogen worden.
Ivm mijn afwezigheid de rest van de week zal ik op z'n vroegst volgende week weer reageren in dit topic...
grtjs,
Naomi
vrijdag 22 april 2011 om 13:06
Google slaat de plank wel eens vaker mis op privacy gebied http://bit.ly/hHBMRj
vrijdag 22 april 2011 om 22:18
Dat is het hele principe van een zoekmachine. Spiders het internet laten cachen. Dat is de reden waarom Google de grootse is en je alles kan vinden wat je wilt. Viva kan met dit woordje: nofollow, Google niet meer laten langskomen, maar waarom zouden ze dat willen? Als je anoniem wilt blijven moet je niet op internet komen.
