Psyche
alle pijlers
Geloof je of geloof je niet?
zondag 2 januari 2011 om 12:10
's Zondagsochtends heb ik altijd de tv aanstaan op 1 of 2, waarop van die kerkelijke programma's uitgezonden worden.
Of het Hour of Power of i.d.
Ik vind het wel rustgevend en prettig zo'n ochtend met dat op de achtergrond, zelf bezig met de laptop, mijn administratie bijwerkend, de planning voor de komende week, een lekkere mok koffie verkeerd, en noem maar op.
Ik vang dingen op van de preken die gegeven worden, ik pak het positieve er wel uit, vind dat er wel iets van waarheid in zit, maar ik kan er in mee gaan tot op zekere hoogte.
Waar het gaat om echte vergeving, en de 'relatie met God' het échte geloven, daar wordt het me te onwerkelijk.
Toch zie ik mensen die in die kerk zijn, die in het koor zingen of op andere manier met de kerk en het geloof bezig zijn, die geinterviewd worden, mensen die dit heel serieus beleven.
Ik ben oprecht geïnteresseerd hoe dat ontstaat, zo'n leidraad in je leven, is het iets dat je toelaat, geef je je eraan over, of zit het gewoon in je?
Ik bedoel dan niet de EO-story's van wie eerst in de goot lag en die op een dag het licht heeft ontvangen.
Ik bedoel ook niet het 'ik geloof wel dat er íets is', dat is te vaag.
Meer: wat is dat precies binnenin iemand, als hij gelooft?
Zijn er ook gelovige forummers hier (van welke religie dan ook)?
Je hoeft je religie dan niet te noemen, maar hoe je het persoonlijk beleeft. Hoe overtuigd je bent.
Of het Hour of Power of i.d.
Ik vind het wel rustgevend en prettig zo'n ochtend met dat op de achtergrond, zelf bezig met de laptop, mijn administratie bijwerkend, de planning voor de komende week, een lekkere mok koffie verkeerd, en noem maar op.
Ik vang dingen op van de preken die gegeven worden, ik pak het positieve er wel uit, vind dat er wel iets van waarheid in zit, maar ik kan er in mee gaan tot op zekere hoogte.
Waar het gaat om echte vergeving, en de 'relatie met God' het échte geloven, daar wordt het me te onwerkelijk.
Toch zie ik mensen die in die kerk zijn, die in het koor zingen of op andere manier met de kerk en het geloof bezig zijn, die geinterviewd worden, mensen die dit heel serieus beleven.
Ik ben oprecht geïnteresseerd hoe dat ontstaat, zo'n leidraad in je leven, is het iets dat je toelaat, geef je je eraan over, of zit het gewoon in je?
Ik bedoel dan niet de EO-story's van wie eerst in de goot lag en die op een dag het licht heeft ontvangen.
Ik bedoel ook niet het 'ik geloof wel dat er íets is', dat is te vaag.
Meer: wat is dat precies binnenin iemand, als hij gelooft?
Zijn er ook gelovige forummers hier (van welke religie dan ook)?
Je hoeft je religie dan niet te noemen, maar hoe je het persoonlijk beleeft. Hoe overtuigd je bent.
zondag 2 januari 2011 om 12:14
Ik ben niet gelovig en ben dit ook nooit geweest. Ben niet gedoopt en heb nooit godsdienstlessen gehad. Als kind vond ik dit normaal en nu zou ik niets anders meer willen.
Als ik mijzelf nu nog zou willen laten dopen of mij zou willen richten tot een bepaalde geloofsgemeenschap, zouden mijn ouders mij steunen. Ze hebben me altijd de vrije keuze gegeven, maar de behoefte hieraan heb ik niet.
Met mijn eventuele toekomstige kinderen zou ik hetzelfde doen.
Als ik mijzelf nu nog zou willen laten dopen of mij zou willen richten tot een bepaalde geloofsgemeenschap, zouden mijn ouders mij steunen. Ze hebben me altijd de vrije keuze gegeven, maar de behoefte hieraan heb ik niet.
Met mijn eventuele toekomstige kinderen zou ik hetzelfde doen.
zondag 2 januari 2011 om 12:16
Ik voel me agnost. Ben katholiek opgevoed, maar ik geloof niet in 'n opperheerser/schepper en de kerk stoot me af ipv dat 't me aantrekt. Als er meer is tussen hemel en aarde dan mag ik hopen dat dat iets geen bewustzijn heeft en/of dat het geen macht heeft, want waarom zou het anders zoveel onrecht laten bestaan? Daarom alleen al verwerp ik het bestaan van 'n god/allah/schepper. Maar ik vind ons ook te nietig om alles te kunnen zijn. Wij zijn 'n speldenknop in het universum, nogal 'n waste of space als wij de enige dimensie zouden zijn.
zondag 2 januari 2011 om 12:20
quote:Mirjam762 schreef op 02 januari 2011 @ 12:16:
Ja, ik geloof.
In een God die van alle mensen houdt en dat Hij een plan met de wereld heeft. Dat alles in Zijn hand is en er niets buiten Hem omgaat.Van zo'n soort gedachtengang krijg ik de kriebels. Waarom moeten sommige goeie mensen dan jaren lijden en kan 'n misdadiger probleemloos door 't leven fietsen (gestolen geld gedijt immers prima zolang je niet gepakt wordt) en 'n pijnloze snelle dood krijgen als ie op leeftijd is?
Ja, ik geloof.
In een God die van alle mensen houdt en dat Hij een plan met de wereld heeft. Dat alles in Zijn hand is en er niets buiten Hem omgaat.Van zo'n soort gedachtengang krijg ik de kriebels. Waarom moeten sommige goeie mensen dan jaren lijden en kan 'n misdadiger probleemloos door 't leven fietsen (gestolen geld gedijt immers prima zolang je niet gepakt wordt) en 'n pijnloze snelle dood krijgen als ie op leeftijd is?
zondag 2 januari 2011 om 12:20
Ik geloof niet, maar noem mezelf geen atheist. Dat woord is verzonnen door gelovigen om aan te geven dat iemand niet gelooft. Een gelovige is dagelijks met 'geloven' bezig, maar een atheist is niet elke dag actief bezig met 'niet geloven'. Ik heb geen atheistisch tempeltje waar ik rituelen bij uitvoer. Je wordt ongelovig geboren, dus waarom een term voor iets verzinnen wat je bij aanvang niet hebt.
Ik snap wel dat je het met een bepaald woord moet aangeven, maar het is een irritant woord dat wordt gebruikt uit het oogpunt van een gelovige.
Ik snap wel dat je het met een bepaald woord moet aangeven, maar het is een irritant woord dat wordt gebruikt uit het oogpunt van een gelovige.
zondag 2 januari 2011 om 12:20
quote:elninjoo schreef op 02 januari 2011 @ 12:16:
Ik voel me agnost. Ben katholiek opgevoed, maar ik geloof niet in 'n opperheerser/schepper en de kerk stoot me af ipv dat 't me aantrekt. Als er meer is tussen hemel en aarde dan mag ik hopen dat dat iets geen bewustzijn heeft en/of dat het geen macht heeft, want waarom zou het anders zoveel onrecht laten bestaan? Daarom alleen al verwerp ik het bestaan van 'n god/allah/schepper. Maar ik vind ons ook te nietig om alles te kunnen zijn. Wij zijn 'n speldenknop in het universum, nogal 'n waste of space als wij de enige dimensie zouden zijn.Jij verwoord precies mijn gedachten .
Ik voel me agnost. Ben katholiek opgevoed, maar ik geloof niet in 'n opperheerser/schepper en de kerk stoot me af ipv dat 't me aantrekt. Als er meer is tussen hemel en aarde dan mag ik hopen dat dat iets geen bewustzijn heeft en/of dat het geen macht heeft, want waarom zou het anders zoveel onrecht laten bestaan? Daarom alleen al verwerp ik het bestaan van 'n god/allah/schepper. Maar ik vind ons ook te nietig om alles te kunnen zijn. Wij zijn 'n speldenknop in het universum, nogal 'n waste of space als wij de enige dimensie zouden zijn.Jij verwoord precies mijn gedachten .
zondag 2 januari 2011 om 12:21
Ik ben gelovig opgevoed (protestants) vond het altijd maar lastig in de kerk en had zoiets waarom zou God al die ellende toestaan.
Nu ik wat ouder ben kan ik zeggen dat ik het nog lastig vind het geloof.
Maar ik geloof wel ondanks ik niet meer naar de kerk ga.
Nu ik wat ouder ben kan ik zeggen dat ik het nog lastig vind het geloof.
Maar ik geloof wel ondanks ik niet meer naar de kerk ga.
Het gras aan de overkant is niet groen.
zondag 2 januari 2011 om 12:23
Ik kan er met mijn nuchtere verstand niet bij dat "een normaal mens" kan geloven in een God of in Jesus. Iets dat zo ongrijpbaar is......
De wereld en de mens is ontstaan door de evolutie, die miljarden jaren heeft geduurd en die het leven heeft gemaakt tot wat het nu is.
De bijbel (+ God en alles wat daaraan vast hangt) is een boek, geschreven door mensen in nood. Iets waar men ooit houvast aan had. Mensen hebben nl. houvast nodig en zij bereid en in staat om daar enorme verzinsels omheen te brouwen. Kijk maar naar Dereck Ogilvie en Char....
De wereld en de mens is ontstaan door de evolutie, die miljarden jaren heeft geduurd en die het leven heeft gemaakt tot wat het nu is.
De bijbel (+ God en alles wat daaraan vast hangt) is een boek, geschreven door mensen in nood. Iets waar men ooit houvast aan had. Mensen hebben nl. houvast nodig en zij bereid en in staat om daar enorme verzinsels omheen te brouwen. Kijk maar naar Dereck Ogilvie en Char....
zondag 2 januari 2011 om 12:23
quote:rider schreef op 02 januari 2011 @ 12:21:
Ik zie weer een topic vol intelligente opmerkingen aankomen niets leuker dan spugen op wat je niet begrijpt Wat bedoel je hiermee, het gaat er toch immers over dat iedereen er anders tegenaan kijkt? Het gaat niet om begrijpen, maar om geloven. Dat is een degelijk verschil.
Ik zie weer een topic vol intelligente opmerkingen aankomen niets leuker dan spugen op wat je niet begrijpt Wat bedoel je hiermee, het gaat er toch immers over dat iedereen er anders tegenaan kijkt? Het gaat niet om begrijpen, maar om geloven. Dat is een degelijk verschil.
zondag 2 januari 2011 om 12:24
quote:Mirjam762 schreef op 02 januari 2011 @ 12:22:
Ik was overigens niet op een discussie uit. Alleen voelde ik me geroepen om dit onderwerp te reageren.De TO was volgens mij ook niet op een discussie uit, en nog minder op berichten van mensen die graag willen uitleggen hoe dom geloven is. Maar je kent dit forum toch? Begin over geloof en je kan het verloop van het topic exact voorspellen.
Ik was overigens niet op een discussie uit. Alleen voelde ik me geroepen om dit onderwerp te reageren.De TO was volgens mij ook niet op een discussie uit, en nog minder op berichten van mensen die graag willen uitleggen hoe dom geloven is. Maar je kent dit forum toch? Begin over geloof en je kan het verloop van het topic exact voorspellen.
zondag 2 januari 2011 om 12:25
quote:Honingmeloen schreef op 02 januari 2011 @ 12:23:
Als alles in zijn hand is, kan hij dus ingrijpen. En hij besluit om dat niet te doen. Dus ja, het is zijn schuld.Dus als mensen bomen kappen en ze hiermee de grond verzwakken, waardoor overstromingen onherstelbare schade en doden opleveren, dan is het God's schuld?
Als alles in zijn hand is, kan hij dus ingrijpen. En hij besluit om dat niet te doen. Dus ja, het is zijn schuld.Dus als mensen bomen kappen en ze hiermee de grond verzwakken, waardoor overstromingen onherstelbare schade en doden opleveren, dan is het God's schuld?
zondag 2 januari 2011 om 12:26
Natuurlijk is het makkelijker om te geloven in iets wat tastbaar en zichtbaar is. Omdat je weet dat het er is.
Daarom snap ik dat mensen niet geloven omdat je zoveel ellende ziet en er word niet ingegrepen.
Het is moeilijker om te geloven in iets wat niet tastbaar is dat ben ik met jullie eens.
Daarom snap ik dat mensen niet geloven omdat je zoveel ellende ziet en er word niet ingegrepen.
Het is moeilijker om te geloven in iets wat niet tastbaar is dat ben ik met jullie eens.
Het gras aan de overkant is niet groen.
zondag 2 januari 2011 om 12:26
quote:Honingmeloen schreef op 02 januari 2011 @ 12:18:
Maar als alles in zijn hand is en hij van iedereen houdt, waarom doet hij mensen dan zoveel leed aan? Ik heb me zeer uitgebreid verdiept in verschillende geloven, maar ik blijf daar tegenaan lopen. Ik vind dat zo'n tegenstelling.Mensen doen elkaar leed aan, dat is nergens anders op te verhalen.
Maar als alles in zijn hand is en hij van iedereen houdt, waarom doet hij mensen dan zoveel leed aan? Ik heb me zeer uitgebreid verdiept in verschillende geloven, maar ik blijf daar tegenaan lopen. Ik vind dat zo'n tegenstelling.Mensen doen elkaar leed aan, dat is nergens anders op te verhalen.
zondag 2 januari 2011 om 12:26
quote:rider schreef op 02 januari 2011 @ 12:24:
[...]
De TO was volgens mij ook niet op een discussie uit, en nog minder op berichten van mensen die graag willen uitleggen hoe dom geloven is. Maar je kent dit forum toch? Begin over geloof en je kan het verloop van het topic exact voorspellen.Ik ken het forum, inderdaad . Maar ik ben niet bang voor reacties. Alleen wil ik niet het onderwerp naar me toe trekken. Ik reageer alleen als gelovige, dat is eigenlijk alles. Prima als mensen niet geloven (en dat zullen er op dit forum meer zijn schat ik in). Ik ga niet preken of met hel en verdoemenis zwaaien (daar geloof ik ook niet in). Ik reageer alleen op de topictitel. Ja, ik geloof.
[...]
De TO was volgens mij ook niet op een discussie uit, en nog minder op berichten van mensen die graag willen uitleggen hoe dom geloven is. Maar je kent dit forum toch? Begin over geloof en je kan het verloop van het topic exact voorspellen.Ik ken het forum, inderdaad . Maar ik ben niet bang voor reacties. Alleen wil ik niet het onderwerp naar me toe trekken. Ik reageer alleen als gelovige, dat is eigenlijk alles. Prima als mensen niet geloven (en dat zullen er op dit forum meer zijn schat ik in). Ik ga niet preken of met hel en verdoemenis zwaaien (daar geloof ik ook niet in). Ik reageer alleen op de topictitel. Ja, ik geloof.
