Werk & Studie
alle pijlers
Baas noemt ons moppie
dinsdag 3 januari 2017 om 06:54
Oke, ik heb sinds 1 december een nieuwe baan bij een groot bedrijf. Alles gaat goed, de mensen zijn aardig en hartelijk.
De manager en teamleider, beide mannen van ongeveer 40 jaar, noemen ons standaard: dames, lady's of 'de meiden'. Ik irriteer mij daar mateloos aan. Hoezo nou weer de meiden. Als een stel kerels daar hadden gezeten, had hij dan gezegd, de jongens? Ik betwijfel het. Ook zegt hij vaak, dank je meid of he meid. Gister noemde hij een collega moppie, omdat ze iets niet helemaal goed had opgepakt. Ze bedoelen het helemaal niet slecht of denigrerend maar ik kan er niet tegen. Ben ik nou een zure Opzij lezer dat ik hier niet tegen kan? Wat vinden jullie. Mn collega's snappen mij niet en mijn omgeving ook niet echt.
De manager en teamleider, beide mannen van ongeveer 40 jaar, noemen ons standaard: dames, lady's of 'de meiden'. Ik irriteer mij daar mateloos aan. Hoezo nou weer de meiden. Als een stel kerels daar hadden gezeten, had hij dan gezegd, de jongens? Ik betwijfel het. Ook zegt hij vaak, dank je meid of he meid. Gister noemde hij een collega moppie, omdat ze iets niet helemaal goed had opgepakt. Ze bedoelen het helemaal niet slecht of denigrerend maar ik kan er niet tegen. Ben ik nou een zure Opzij lezer dat ik hier niet tegen kan? Wat vinden jullie. Mn collega's snappen mij niet en mijn omgeving ook niet echt.
dinsdag 3 januari 2017 om 09:17
quote:vivamien schreef op 03 januari 2017 @ 08:18:
Niks mis mee, bij mannen wordt trouwens ook vaak "mannen" of "jongens" geroepen. Ik zie werkelijk het probleem niet. Vaak ligt het ook aan de aard van het bedrijf, samenstelling van leeftijdsgroepen etc. Maar dames, meisjes en zelfs mop, het zou me echt niet kunnen boeien.Mij ook niet
Niks mis mee, bij mannen wordt trouwens ook vaak "mannen" of "jongens" geroepen. Ik zie werkelijk het probleem niet. Vaak ligt het ook aan de aard van het bedrijf, samenstelling van leeftijdsgroepen etc. Maar dames, meisjes en zelfs mop, het zou me echt niet kunnen boeien.Mij ook niet
Frankly my dear, I don"t give a damn
dinsdag 3 januari 2017 om 09:24
dinsdag 3 januari 2017 om 09:26
dinsdag 3 januari 2017 om 09:28
quote:dennishoudvankim schreef op 03 januari 2017 @ 09:24:
Ach zolang het allemaal onschuldig is zie ik er geen kwaad in. We zeggen geen moppie om denigrerend te zijn, dan zeg ik wel een ander woord.Niet bewust misschien nee, maar snap je hoe het op sommige vrouwen kan overkomen? Ik vind een 'moppie' in de kroeg ook irritant, maar oké andere setting en ik lach er wel om. Op het werk vind ik het persoonlijk ongepast en in dezelfde categorie als "ach de vrouwtjes" enzo. Alsof je je vrouwelijke collega's niet als volwaardig collega ziet. Maar dat zal voor iedereen verschillen.
Ach zolang het allemaal onschuldig is zie ik er geen kwaad in. We zeggen geen moppie om denigrerend te zijn, dan zeg ik wel een ander woord.Niet bewust misschien nee, maar snap je hoe het op sommige vrouwen kan overkomen? Ik vind een 'moppie' in de kroeg ook irritant, maar oké andere setting en ik lach er wel om. Op het werk vind ik het persoonlijk ongepast en in dezelfde categorie als "ach de vrouwtjes" enzo. Alsof je je vrouwelijke collega's niet als volwaardig collega ziet. Maar dat zal voor iedereen verschillen.
dinsdag 3 januari 2017 om 09:30
quote:dennishoudvankim schreef op 03 januari 2017 @ 09:24:
Ach zolang het allemaal onschuldig is zie ik er geen kwaad in. We zeggen geen moppie om denigrerend te zijn, dan zeg ik wel een ander woord.
Los van je intentie, is moppie behoorlijk denigrerend. Wat zou jij ervan vinden als je baas tegen jou 'jochie' zegt?
Dat jij er geen kwaad in ziet, wil niet zeggen dat het geen kwaad aanricht. Dat vrouwen hier op het forum allemaal zeggen dat ze moppie wel prima vinden, wil niet zeggen dat het geen kwaad aanricht.
Het zegt wel degelijk wat dat mannen vrouwen met 'liefkozende' termen aanspreken. Daar zit wel degelijk wat achter. Ook al bedoelen ze het niet zo, ook al vatten vrouwen het niet zo op. In z'n algemeenheid zet je een vrouw daarmee op haar plaats. En niet een die hoger is dan jij.
Ach zolang het allemaal onschuldig is zie ik er geen kwaad in. We zeggen geen moppie om denigrerend te zijn, dan zeg ik wel een ander woord.
Los van je intentie, is moppie behoorlijk denigrerend. Wat zou jij ervan vinden als je baas tegen jou 'jochie' zegt?
Dat jij er geen kwaad in ziet, wil niet zeggen dat het geen kwaad aanricht. Dat vrouwen hier op het forum allemaal zeggen dat ze moppie wel prima vinden, wil niet zeggen dat het geen kwaad aanricht.
Het zegt wel degelijk wat dat mannen vrouwen met 'liefkozende' termen aanspreken. Daar zit wel degelijk wat achter. Ook al bedoelen ze het niet zo, ook al vatten vrouwen het niet zo op. In z'n algemeenheid zet je een vrouw daarmee op haar plaats. En niet een die hoger is dan jij.
dinsdag 3 januari 2017 om 09:32
dinsdag 3 januari 2017 om 09:37
quote:MiniMe3 schreef op 03 januari 2017 @ 09:30:
[...]
Los van je intentie, is moppie behoorlijk denigrerend. Wat zou jij ervan vinden als je baas tegen jou 'jochie' zegt?
Dat jij er geen kwaad in ziet, wil niet zeggen dat het geen kwaad aanricht. Dat vrouwen hier op het forum allemaal zeggen dat ze moppie wel prima vinden, wil niet zeggen dat het geen kwaad aanricht.
Het zegt wel degelijk wat dat mannen vrouwen met 'liefkozende' termen aanspreken. Daar zit wel degelijk wat achter. Ook al bedoelen ze het niet zo, ook al vatten vrouwen het niet zo op. In z'n algemeenheid zet je een vrouw daarmee op haar plaats. En niet een die hoger is dan jij.Tja ik zie het niet zo.
[...]
Los van je intentie, is moppie behoorlijk denigrerend. Wat zou jij ervan vinden als je baas tegen jou 'jochie' zegt?
Dat jij er geen kwaad in ziet, wil niet zeggen dat het geen kwaad aanricht. Dat vrouwen hier op het forum allemaal zeggen dat ze moppie wel prima vinden, wil niet zeggen dat het geen kwaad aanricht.
Het zegt wel degelijk wat dat mannen vrouwen met 'liefkozende' termen aanspreken. Daar zit wel degelijk wat achter. Ook al bedoelen ze het niet zo, ook al vatten vrouwen het niet zo op. In z'n algemeenheid zet je een vrouw daarmee op haar plaats. En niet een die hoger is dan jij.Tja ik zie het niet zo.
ladi-dadi fucking everybody..
dinsdag 3 januari 2017 om 09:39
Als jij je eraan ergert, geef het aan voor jezelf en niet voor je andere vrouwelijke collega's, die hebben sowieso nergens last van.
Vindt het wel pietluttig dat je er niet tegen kan.
Hoor liever schatje, mop, dame (graag zelfs) dan zuurpruim, stijve hark, kerel of gast:-0
Vraag me af of je het ook erg zou vinden als een heer jou ergens voor laat gaan puur om te feit dat je een vrouw bent?
Vindt het wel pietluttig dat je er niet tegen kan.
Hoor liever schatje, mop, dame (graag zelfs) dan zuurpruim, stijve hark, kerel of gast:-0
Vraag me af of je het ook erg zou vinden als een heer jou ergens voor laat gaan puur om te feit dat je een vrouw bent?
dinsdag 3 januari 2017 om 09:43
quote:stokske schreef op 03 januari 2017 @ 07:08:
Nou precies, we hebben ook een team bedrijfsjuristen die toevallig allemaal vrouw zijn en die noemen ze echt niet de meiden. Als hij tegen mij moppie zegt zeg ik zeker dat ik dat niet op prijs stel. Ik trok iig mn wenkbrauwen op gister, collega begreep het niet.Je trok je wenkbrauwen op? Wat stel jij je enorm aan. Je collega heeft groot gelijk.
Nou precies, we hebben ook een team bedrijfsjuristen die toevallig allemaal vrouw zijn en die noemen ze echt niet de meiden. Als hij tegen mij moppie zegt zeg ik zeker dat ik dat niet op prijs stel. Ik trok iig mn wenkbrauwen op gister, collega begreep het niet.Je trok je wenkbrauwen op? Wat stel jij je enorm aan. Je collega heeft groot gelijk.
dinsdag 3 januari 2017 om 09:43
quote:MiniMe3 schreef op 03 januari 2017 @ 09:30:
[...]
Los van je intentie, is moppie behoorlijk denigrerend. Wat zou jij ervan vinden als je baas tegen jou 'jochie' zegt?
Dat jij er geen kwaad in ziet, wil niet zeggen dat het geen kwaad aanricht. Dat vrouwen hier op het forum allemaal zeggen dat ze moppie wel prima vinden, wil niet zeggen dat het geen kwaad aanricht.
Het zegt wel degelijk wat dat mannen vrouwen met 'liefkozende' termen aanspreken. Daar zit wel degelijk wat achter. Ook al bedoelen ze het niet zo, ook al vatten vrouwen het niet zo op. In z'n algemeenheid zet je een vrouw daarmee op haar plaats. En niet een die hoger is dan jij.
En wat dan nog? Welk kwaad wordt er dan aangericht?
En de baas is toch ook hoger in rang.
Het gaat erom dat jij je werk goed doet en zelf stevig in je schoenen staat
[...]
Los van je intentie, is moppie behoorlijk denigrerend. Wat zou jij ervan vinden als je baas tegen jou 'jochie' zegt?
Dat jij er geen kwaad in ziet, wil niet zeggen dat het geen kwaad aanricht. Dat vrouwen hier op het forum allemaal zeggen dat ze moppie wel prima vinden, wil niet zeggen dat het geen kwaad aanricht.
Het zegt wel degelijk wat dat mannen vrouwen met 'liefkozende' termen aanspreken. Daar zit wel degelijk wat achter. Ook al bedoelen ze het niet zo, ook al vatten vrouwen het niet zo op. In z'n algemeenheid zet je een vrouw daarmee op haar plaats. En niet een die hoger is dan jij.
En wat dan nog? Welk kwaad wordt er dan aangericht?
En de baas is toch ook hoger in rang.
Het gaat erom dat jij je werk goed doet en zelf stevig in je schoenen staat
Frankly my dear, I don"t give a damn
dinsdag 3 januari 2017 om 09:44
quote:MiniMe3 schreef op 03 januari 2017 @ 09:32:
[...]
Zo zou het niet moeten zijn. Dat vrouwen een beetje moeten flirten om het zakelijk hogerop te schoppen. Of wel? Mannen onderling flirten toch ook niet? Omdat dat goed voor de zaken is?Dat is jouw interpretatie en dat heb ik nergens gezegd. Er zijn cursussen zakelijk flirten, die zijn voor zowel mannen als vrouwen.
[...]
Zo zou het niet moeten zijn. Dat vrouwen een beetje moeten flirten om het zakelijk hogerop te schoppen. Of wel? Mannen onderling flirten toch ook niet? Omdat dat goed voor de zaken is?Dat is jouw interpretatie en dat heb ik nergens gezegd. Er zijn cursussen zakelijk flirten, die zijn voor zowel mannen als vrouwen.
dinsdag 3 januari 2017 om 09:45
quote:MiniMe3 schreef op 03 januari 2017 @ 09:30:
[...]
Los van je intentie, is moppie behoorlijk denigrerend. Wat zou jij ervan vinden als je baas tegen jou 'jochie' zegt?
Dat jij er geen kwaad in ziet, wil niet zeggen dat het geen kwaad aanricht. Dat vrouwen hier op het forum allemaal zeggen dat ze moppie wel prima vinden, wil niet zeggen dat het geen kwaad aanricht.
Het zegt wel degelijk wat dat mannen vrouwen met 'liefkozende' termen aanspreken. Daar zit wel degelijk wat achter. Ook al bedoelen ze het niet zo, ook al vatten vrouwen het niet zo op. In z'n algemeenheid zet je een vrouw daarmee op haar plaats. En niet een die hoger is dan jij.Mijn oude lieve manager zei ook zulke dingen tegen zijn vrouwelijke leidingevende. Ook voor de mannen had hij grappige en lieve termen. Is somsgewoon hoe mensen praten. Vind echt een hoop gezeur op niks af.
[...]
Los van je intentie, is moppie behoorlijk denigrerend. Wat zou jij ervan vinden als je baas tegen jou 'jochie' zegt?
Dat jij er geen kwaad in ziet, wil niet zeggen dat het geen kwaad aanricht. Dat vrouwen hier op het forum allemaal zeggen dat ze moppie wel prima vinden, wil niet zeggen dat het geen kwaad aanricht.
Het zegt wel degelijk wat dat mannen vrouwen met 'liefkozende' termen aanspreken. Daar zit wel degelijk wat achter. Ook al bedoelen ze het niet zo, ook al vatten vrouwen het niet zo op. In z'n algemeenheid zet je een vrouw daarmee op haar plaats. En niet een die hoger is dan jij.Mijn oude lieve manager zei ook zulke dingen tegen zijn vrouwelijke leidingevende. Ook voor de mannen had hij grappige en lieve termen. Is somsgewoon hoe mensen praten. Vind echt een hoop gezeur op niks af.
dinsdag 3 januari 2017 om 09:48
Niets mis met de dames van de receptie, de meiden van de administratie of de jongens van het magazijn of de heren van de buitendienst. Wat iemand al eerder zei de personen van de inkoop klinkt toch veel vreemder en afstandelijker.
Bedankt meid is toch ook vriendelijk bedoelt.
Moppie zou ik ook niet waarderen. Maar het zou maar zo kunnen dat de leidinggevende het erg vervelend vond om de vrouw aan te moeten spreken op een fout en dat doir moppie probeerde te verzachten.
Als het echt denigrerend bedoeld is, als in ach jij bent niet zo'n slim vroywtje dan gaat het over de grens.
Ik heb ooit een collega gehad die tegen klanten zei komt goed mevrouwtje. Hij snapte oprwcht niet waarom ze kwaad werden. Hij dacht dat het gerustelkend en vertroywingwekkend over kwam. Toen er werd uitgelegd dat TJE juist heel denigrerend overkont is hij er mee gestopt.
Bedankt meid is toch ook vriendelijk bedoelt.
Moppie zou ik ook niet waarderen. Maar het zou maar zo kunnen dat de leidinggevende het erg vervelend vond om de vrouw aan te moeten spreken op een fout en dat doir moppie probeerde te verzachten.
Als het echt denigrerend bedoeld is, als in ach jij bent niet zo'n slim vroywtje dan gaat het over de grens.
Ik heb ooit een collega gehad die tegen klanten zei komt goed mevrouwtje. Hij snapte oprwcht niet waarom ze kwaad werden. Hij dacht dat het gerustelkend en vertroywingwekkend over kwam. Toen er werd uitgelegd dat TJE juist heel denigrerend overkont is hij er mee gestopt.
dinsdag 3 januari 2017 om 09:50
quote:JoostIsAndersGeaard schreef op 03 januari 2017 @ 09:15:
[...]
Precies. Ik zeg tegen mijn mannelijke collega's dagelijks: goedemorgen moppies!
En als het heel duidelijk is dat ik hulp nodig heb, zeg ik overdreven: lieverd,....
Ik zei tegen mijn mannelijke collega's vaak 'goedemorgen meiden', of 'goedemorgen ladies'. En dan zei ik er regelmatig nog iets achteraan. Maar dat zal ik dat zal ik hier maar niet zeggen.
[...]
Precies. Ik zeg tegen mijn mannelijke collega's dagelijks: goedemorgen moppies!
En als het heel duidelijk is dat ik hulp nodig heb, zeg ik overdreven: lieverd,....
Ik zei tegen mijn mannelijke collega's vaak 'goedemorgen meiden', of 'goedemorgen ladies'. En dan zei ik er regelmatig nog iets achteraan. Maar dat zal ik dat zal ik hier maar niet zeggen.
dinsdag 3 januari 2017 om 09:57
quote:sugarmiss schreef op 03 januari 2017 @ 09:48:
Niets mis met de dames van de receptie, de meiden van de administratie of de jongens van het magazijn of de heren van de buitendienst. Wat iemand al eerder zei de personen van de inkoop klinkt toch veel vreemder en afstandelijker.
Bedankt meid is toch ook vriendelijk bedoelt.
Moppie zou ik ook niet waarderen. Maar het zou maar zo kunnen dat de leidinggevende het erg vervelend vond om de vrouw aan te moeten spreken op een fout en dat doir moppie probeerde te verzachten.
Als het echt denigrerend bedoeld is, als in ach jij bent niet zo'n slim vroywtje dan gaat het over de grens.
Ik heb ooit een collega gehad die tegen klanten zei komt goed mevrouwtje. Hij snapte oprwcht niet waarom ze kwaad werden. Hij dacht dat het gerustelkend en vertroywingwekkend over kwam. Toen er werd uitgelegd dat TJE juist heel denigrerend overkont is hij er mee gestopt.
Klopt.
Bij sommige dingen ligt het er ook aan waar je woont. In Brabant zeggen ze vaak goed bedoeld op het werk; 'ach vrouwke, kom maar hier'. Dat is echt lief en goed bedoeld. Een vriendin van mij uit Groningen moest daar enorm aan wennen, omdat zij het inderdaad denigrerend vindt overkomen (vrouwke).
Terwijl dat dus beslist niet zo bedoeld is in deze regio.
Niets mis met de dames van de receptie, de meiden van de administratie of de jongens van het magazijn of de heren van de buitendienst. Wat iemand al eerder zei de personen van de inkoop klinkt toch veel vreemder en afstandelijker.
Bedankt meid is toch ook vriendelijk bedoelt.
Moppie zou ik ook niet waarderen. Maar het zou maar zo kunnen dat de leidinggevende het erg vervelend vond om de vrouw aan te moeten spreken op een fout en dat doir moppie probeerde te verzachten.
Als het echt denigrerend bedoeld is, als in ach jij bent niet zo'n slim vroywtje dan gaat het over de grens.
Ik heb ooit een collega gehad die tegen klanten zei komt goed mevrouwtje. Hij snapte oprwcht niet waarom ze kwaad werden. Hij dacht dat het gerustelkend en vertroywingwekkend over kwam. Toen er werd uitgelegd dat TJE juist heel denigrerend overkont is hij er mee gestopt.
Klopt.
Bij sommige dingen ligt het er ook aan waar je woont. In Brabant zeggen ze vaak goed bedoeld op het werk; 'ach vrouwke, kom maar hier'. Dat is echt lief en goed bedoeld. Een vriendin van mij uit Groningen moest daar enorm aan wennen, omdat zij het inderdaad denigrerend vindt overkomen (vrouwke).
Terwijl dat dus beslist niet zo bedoeld is in deze regio.
dinsdag 3 januari 2017 om 09:58
quote:aidem schreef op 03 januari 2017 @ 09:43:
[...]
Je trok je wenkbrauwen op? Wat stel jij je enorm aan. Je collega heeft groot gelijk.En het zijn dit soort reacties die mij enorm storen. Kijk of je moppie wel of niet kan waarderen, dat is allebei oké mijns inziens. En als je het niet prettig vindt kan je dat kenbaar maken. Als dat dan meteen wordt afgedaan als "flauw" of "aansteller", dan laat dat voor mij zien dat er wel degelijk meer achter zo'n 'koosnaampje zit'. Namelijk ook dat afwijzing daarvan niet geaccepteerd of gewaardeerd wordt.
[...]
Je trok je wenkbrauwen op? Wat stel jij je enorm aan. Je collega heeft groot gelijk.En het zijn dit soort reacties die mij enorm storen. Kijk of je moppie wel of niet kan waarderen, dat is allebei oké mijns inziens. En als je het niet prettig vindt kan je dat kenbaar maken. Als dat dan meteen wordt afgedaan als "flauw" of "aansteller", dan laat dat voor mij zien dat er wel degelijk meer achter zo'n 'koosnaampje zit'. Namelijk ook dat afwijzing daarvan niet geaccepteerd of gewaardeerd wordt.