Werk & Studie
alle pijlers
Baas noemt ons moppie
dinsdag 3 januari 2017 om 06:54
Oke, ik heb sinds 1 december een nieuwe baan bij een groot bedrijf. Alles gaat goed, de mensen zijn aardig en hartelijk.
De manager en teamleider, beide mannen van ongeveer 40 jaar, noemen ons standaard: dames, lady's of 'de meiden'. Ik irriteer mij daar mateloos aan. Hoezo nou weer de meiden. Als een stel kerels daar hadden gezeten, had hij dan gezegd, de jongens? Ik betwijfel het. Ook zegt hij vaak, dank je meid of he meid. Gister noemde hij een collega moppie, omdat ze iets niet helemaal goed had opgepakt. Ze bedoelen het helemaal niet slecht of denigrerend maar ik kan er niet tegen. Ben ik nou een zure Opzij lezer dat ik hier niet tegen kan? Wat vinden jullie. Mn collega's snappen mij niet en mijn omgeving ook niet echt.
De manager en teamleider, beide mannen van ongeveer 40 jaar, noemen ons standaard: dames, lady's of 'de meiden'. Ik irriteer mij daar mateloos aan. Hoezo nou weer de meiden. Als een stel kerels daar hadden gezeten, had hij dan gezegd, de jongens? Ik betwijfel het. Ook zegt hij vaak, dank je meid of he meid. Gister noemde hij een collega moppie, omdat ze iets niet helemaal goed had opgepakt. Ze bedoelen het helemaal niet slecht of denigrerend maar ik kan er niet tegen. Ben ik nou een zure Opzij lezer dat ik hier niet tegen kan? Wat vinden jullie. Mn collega's snappen mij niet en mijn omgeving ook niet echt.
dinsdag 3 januari 2017 om 10:16
Ik noem een van mijn collega's altijd schatje, maar dat is prima, want we mogen elkaar heel graag en kunnen het heel goed vinden. Hij noemt mij meissie. En dat is helemaal niet denigrerend, eerder lief.
Van een ander zou het misschien wel denigrerend zijn en daar zou ik dan zeker wat van zeggen.
Dus het ligt helemaal aan de relatie, de bedrijfscultuur, de manier waarop zoiets gezegd wordt. Als mijn lg mij moppie zou noemen zou ik van schrik alles uit mijn handen laten vallen en daarna onbedaarlijk moeten lachen, het zou zo "niet zijn stijl" zijn.
Van een ander zou het misschien wel denigrerend zijn en daar zou ik dan zeker wat van zeggen.
Dus het ligt helemaal aan de relatie, de bedrijfscultuur, de manier waarop zoiets gezegd wordt. Als mijn lg mij moppie zou noemen zou ik van schrik alles uit mijn handen laten vallen en daarna onbedaarlijk moeten lachen, het zou zo "niet zijn stijl" zijn.
dinsdag 3 januari 2017 om 10:19
quote:dennishoudvankim schreef op 03 januari 2017 @ 10:14:
[...]
Daar hebben we hier wel een woord voor maar dat zal ik niet snel in iemand haar gezicht zeggen. Overigens kan je ook beleefd zijn en toch denigrerend zijn.Precies. Als ik iemand u ga noemen die ik voorheen tutoyeerde is dat allesbehalve beleefd
[...]
Daar hebben we hier wel een woord voor maar dat zal ik niet snel in iemand haar gezicht zeggen. Overigens kan je ook beleefd zijn en toch denigrerend zijn.Precies. Als ik iemand u ga noemen die ik voorheen tutoyeerde is dat allesbehalve beleefd
dinsdag 3 januari 2017 om 10:21
dinsdag 3 januari 2017 om 10:21
quote:MiniMe3 schreef op 03 januari 2017 @ 10:06:
[...]
Ik heb het ook voornamelijk over 'moppie'. Je zegt ook geen 'knullie' tegen een mannelijke collega, of wel?Een hoge pief die een aantal jaren jonger is dan ik wordt weleens (op een aardige manier) knul genoemd door de dames vrouwen.
De enige mannen die mij weleens moppie oid dergelijks noemen zijn mannen die juist 'veel lager in de pikorde zitten', kan me niet voorstellen dat die dat denigrerend bedoelen, dat is voor hen gewoon standaardterm voor vriendelijke dames vrouwen.
[...]
Ik heb het ook voornamelijk over 'moppie'. Je zegt ook geen 'knullie' tegen een mannelijke collega, of wel?Een hoge pief die een aantal jaren jonger is dan ik wordt weleens (op een aardige manier) knul genoemd door de dames vrouwen.
De enige mannen die mij weleens moppie oid dergelijks noemen zijn mannen die juist 'veel lager in de pikorde zitten', kan me niet voorstellen dat die dat denigrerend bedoelen, dat is voor hen gewoon standaardterm voor vriendelijke dames vrouwen.
dinsdag 3 januari 2017 om 10:22
quote:Fee-de-Goede schreef op 03 januari 2017 @ 09:45:
[...]
Mijn oude lieve manager zei ook zulke dingen tegen zijn vrouwelijke leidingevende. Ook voor de mannen had hij grappige en lieve termen. Is somsgewoon hoe mensen praten. Vind echt een hoop gezeur op niks af.
Volledig mee eens. Ik zie in 'moppie' ook echt niets seksistisch, maar vind het eerder iets vaderlijks hebben.
Maar het ligt waarschijnlijk aan waar je vandaan komt idd.
'Vrouwtje', dát vind ik pas seksistisch!
[...]
Mijn oude lieve manager zei ook zulke dingen tegen zijn vrouwelijke leidingevende. Ook voor de mannen had hij grappige en lieve termen. Is somsgewoon hoe mensen praten. Vind echt een hoop gezeur op niks af.
Volledig mee eens. Ik zie in 'moppie' ook echt niets seksistisch, maar vind het eerder iets vaderlijks hebben.
Maar het ligt waarschijnlijk aan waar je vandaan komt idd.
'Vrouwtje', dát vind ik pas seksistisch!
dinsdag 3 januari 2017 om 10:22
Ik ben geloof ik de enige hier die dames en moppie niet zo erg vind maar "meid" dan wel weer een probleem zou vinden.
Moppie noemde mijn overleden vader me altijd en onze oudere leidinggevende zegt het ook vaak maar hij bedoelt het lief en ook beetje vaderlijk. Goedenmorgen dames hoor ik vaak als een collega zijn hoofd om de deur steekt ' ochtends (zit met 1 andere vrouw in kamer)
Ik denk echt dat het gewoon in alle gevallen erom gaat wie het zegt en de toon waarop. Als iemand meid zegt die ik niet mag erger ik me daar meer aan dan iemand die ik aardig vind.
Waaraan erger jij je eigenlijk? De chef als persoon, zijn houding tegenover jullie, zijn toon of echt het woord? Denk dat daar een stukje zelfreflectie ligt maar als je het niet leuk vindt zou ik het gewoon een keer 1 op 1 aangeven wat moeite met zijn benaming te hebben.
Moppie noemde mijn overleden vader me altijd en onze oudere leidinggevende zegt het ook vaak maar hij bedoelt het lief en ook beetje vaderlijk. Goedenmorgen dames hoor ik vaak als een collega zijn hoofd om de deur steekt ' ochtends (zit met 1 andere vrouw in kamer)
Ik denk echt dat het gewoon in alle gevallen erom gaat wie het zegt en de toon waarop. Als iemand meid zegt die ik niet mag erger ik me daar meer aan dan iemand die ik aardig vind.
Waaraan erger jij je eigenlijk? De chef als persoon, zijn houding tegenover jullie, zijn toon of echt het woord? Denk dat daar een stukje zelfreflectie ligt maar als je het niet leuk vindt zou ik het gewoon een keer 1 op 1 aangeven wat moeite met zijn benaming te hebben.
dinsdag 3 januari 2017 om 10:24
quote:Taralina schreef op 03 januari 2017 @ 10:22:
[...]
Volledig mee eens. Ik zie in 'moppie' ook echt niets seksistisch, maar vind het eerder iets vaderlijks hebben.
Maar het ligt waarschijnlijk aan waar je vandaan komt idd.
'Vrouwtje', dát vind ik pas seksistisch!Als ze kleiner is dan mij is ze toch ook een vrouwtje? Als ze groter is dan mij is ze een reuzin.
[...]
Volledig mee eens. Ik zie in 'moppie' ook echt niets seksistisch, maar vind het eerder iets vaderlijks hebben.
Maar het ligt waarschijnlijk aan waar je vandaan komt idd.
'Vrouwtje', dát vind ik pas seksistisch!Als ze kleiner is dan mij is ze toch ook een vrouwtje? Als ze groter is dan mij is ze een reuzin.
ladi-dadi fucking everybody..
dinsdag 3 januari 2017 om 10:24
quote:dennishoudvankim schreef op 03 januari 2017 @ 10:21:
[...]
Zelfde hier. En mijn ervaring is dat vrouwen dat nog vervelender vinden dan mop, schoonheid, pop enzovoort.Ik zou het allebei raar vinden. Ik heb gewoon een naam? Als je jaren samenwerkt en er is een soort van vriendschapsrelatie ontstaan vind ik het wat anders als beiden zich er prettig bij voelen. Maar volgens mij is dat de kern; elkaar aanspreken met termen die voor beiden niet als onprettig worden ervaren.
[...]
Zelfde hier. En mijn ervaring is dat vrouwen dat nog vervelender vinden dan mop, schoonheid, pop enzovoort.Ik zou het allebei raar vinden. Ik heb gewoon een naam? Als je jaren samenwerkt en er is een soort van vriendschapsrelatie ontstaan vind ik het wat anders als beiden zich er prettig bij voelen. Maar volgens mij is dat de kern; elkaar aanspreken met termen die voor beiden niet als onprettig worden ervaren.
dinsdag 3 januari 2017 om 10:27
quote:Timetraveler schreef op 03 januari 2017 @ 10:24:
[...]
Ik zou het allebei raar vinden. Ik heb gewoon een naam? Als je jaren samenwerkt en er is een soort van vriendschapsrelatie ontstaan vind ik het wat anders als beiden zich er prettig bij voelen. Maar volgens mij is dat de kern; elkaar aanspreken met termen die voor beiden niet als onprettig worden ervaren.Dat klopt.
[...]
Ik zou het allebei raar vinden. Ik heb gewoon een naam? Als je jaren samenwerkt en er is een soort van vriendschapsrelatie ontstaan vind ik het wat anders als beiden zich er prettig bij voelen. Maar volgens mij is dat de kern; elkaar aanspreken met termen die voor beiden niet als onprettig worden ervaren.Dat klopt.
ladi-dadi fucking everybody..
dinsdag 3 januari 2017 om 10:27
quote:Timetraveler schreef op 03 januari 2017 @ 10:24:
[...]
Ik zou het allebei raar vinden. Ik heb gewoon een naam? Als je jaren samenwerkt en er is een soort van vriendschapsrelatie ontstaan vind ik het wat anders als beiden zich er prettig bij voelen. Maar volgens mij is dat de kern; elkaar aanspreken met termen die voor beiden niet als onprettig worden ervaren.Maar 'dames' als je de hele groep aanspreekt is toch niet raar? Goedemorgen dames? Goedemorgen Truus, Trees, Tina, Cornelie weet ik het vind ik echt overdreven.
[...]
Ik zou het allebei raar vinden. Ik heb gewoon een naam? Als je jaren samenwerkt en er is een soort van vriendschapsrelatie ontstaan vind ik het wat anders als beiden zich er prettig bij voelen. Maar volgens mij is dat de kern; elkaar aanspreken met termen die voor beiden niet als onprettig worden ervaren.Maar 'dames' als je de hele groep aanspreekt is toch niet raar? Goedemorgen dames? Goedemorgen Truus, Trees, Tina, Cornelie weet ik het vind ik echt overdreven.
dinsdag 3 januari 2017 om 10:30
quote:Star schreef op 03 januari 2017 @ 10:27:
[...]
Maar 'dames' als je de hele groep aanspreekt is toch niet raar? Goedemorgen dames? Goedemorgen Truus, Trees, Tina, Cornelie weet ik het vind ik echt overdreven.Nee ben ik met je eens hoor. Als het om een groep gaat vind ik 'dames' echt prima. 'Goedemorgen moppies' vind ik echter wel vreemd en ongepast. Maar dat hangt ook weer helemaal af van de onderlinge relaties/verhoudingen denk ik. Ik zie meteen iemand voor me die ook praat over "de vrouwtjes" enzo, terwijl dat natuurlijk helemaal niet zo hoeft te zijn
[...]
Maar 'dames' als je de hele groep aanspreekt is toch niet raar? Goedemorgen dames? Goedemorgen Truus, Trees, Tina, Cornelie weet ik het vind ik echt overdreven.Nee ben ik met je eens hoor. Als het om een groep gaat vind ik 'dames' echt prima. 'Goedemorgen moppies' vind ik echter wel vreemd en ongepast. Maar dat hangt ook weer helemaal af van de onderlinge relaties/verhoudingen denk ik. Ik zie meteen iemand voor me die ook praat over "de vrouwtjes" enzo, terwijl dat natuurlijk helemaal niet zo hoeft te zijn
dinsdag 3 januari 2017 om 10:31
quote:coolpack2 schreef op 03 januari 2017 @ 07:48:
Misschien hetzelfde type man dat 'vriendjes' heeft ik zou es beginnen met alleen de achternaam.
Dit.
Misschien hetzelfde type man dat 'vriendjes' heeft ik zou es beginnen met alleen de achternaam.
Dit.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
dinsdag 3 januari 2017 om 10:33
Wat een comedianterie weer! Er zijn zoveel vrouwen die te maken hebben met echt onvervalst sexisme op de werkvloer en die hun kont niet kunnen keren en er worden barre grappen over gemaakt. Hier is een werkgever die een prettige ongedwongen sfeer neerzet en het is nog niet goed.
Wat een getrut toch allemaal!
Wat een getrut toch allemaal!
dinsdag 3 januari 2017 om 10:33
quote:Star schreef op 03 januari 2017 @ 10:27:
[...]
Maar 'dames' als je de hele groep aanspreekt is toch niet raar? Goedemorgen dames? Nee maar ik heb het idee dat deze man (nen) het net effe anders zegt/zeggen. Zoals een forummer hiervoor al zei: c'est le ton qui fait la musique. Want anders opent TO geen topic.
[...]
Maar 'dames' als je de hele groep aanspreekt is toch niet raar? Goedemorgen dames? Nee maar ik heb het idee dat deze man (nen) het net effe anders zegt/zeggen. Zoals een forummer hiervoor al zei: c'est le ton qui fait la musique. Want anders opent TO geen topic.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
dinsdag 3 januari 2017 om 10:35
Mijn baas is ook zo. Wij werken nauw samen (alleen hij en ik + een paar stagiaires), en wij zitten met onze ruimte in een ander bedrijf. Allemaal beautybranche, maar wij voeren een ander onderdeel van die branche uit dan het bedrjf waar wij met onze ruimte in zitten (ander bedrijf heeft zegmaar dat hele pand en mijn baas huurt daar een ruimte van).
Tegen 1 van die andere dames is mijn baas echt héél informeel, je zou denken dat ze een relatie hebben soms. Maar tussen hun 2 is dat dus normaal, ookal vind ik veel opmerkingen echt tenenkrommend. Tegen mij zegt hij soms "ja maar lieve schat, dat moet je toch zo en zo doen" bv. Dat vind ik nog oké. Ik houd van een informele sfeer waar er nog wel professioneel gewerkt wordt zeg maar. Maar ik bewaak wel heel goed mijn grenzen daarin, ook vooral omdat mijn baas dus een man is. Toen hij voorstelde om uit eten te gaan van de fooienpot kreeg ik al gelijk de kriebels om weg te rennen zeg maar . Maar goed ik vind mijn baas ook echt héél erg onaantrekkelijk en ik heb gewoon een relatie, dus daar komt die afstand ook wel vandaan. Overigens als mijn baas wel aantrekkelijk was zou ik alsnog deze afstand bewaren. Ik wil mezelf niet ongemakkelijk voelen op mijn werk. Buiten het werk om heb ik liever niks met mijn baas te maken.
Dat vind ik soms wel jammer trouwens, dat ik in een vrouwenwereld een mannelijke baas heb nu . Voorheen vrouwelijke bazen en dat was gewoon heel fijn. Als er dan gesproken zou worden over een etentje van de fooienpot zou ik dat heel gezellig vinden, nu hoop ik dat iniedergeval de stagiaires mee zullen gaan of dat het gewoon niet doorgaat .
Tegen 1 van die andere dames is mijn baas echt héél informeel, je zou denken dat ze een relatie hebben soms. Maar tussen hun 2 is dat dus normaal, ookal vind ik veel opmerkingen echt tenenkrommend. Tegen mij zegt hij soms "ja maar lieve schat, dat moet je toch zo en zo doen" bv. Dat vind ik nog oké. Ik houd van een informele sfeer waar er nog wel professioneel gewerkt wordt zeg maar. Maar ik bewaak wel heel goed mijn grenzen daarin, ook vooral omdat mijn baas dus een man is. Toen hij voorstelde om uit eten te gaan van de fooienpot kreeg ik al gelijk de kriebels om weg te rennen zeg maar . Maar goed ik vind mijn baas ook echt héél erg onaantrekkelijk en ik heb gewoon een relatie, dus daar komt die afstand ook wel vandaan. Overigens als mijn baas wel aantrekkelijk was zou ik alsnog deze afstand bewaren. Ik wil mezelf niet ongemakkelijk voelen op mijn werk. Buiten het werk om heb ik liever niks met mijn baas te maken.
Dat vind ik soms wel jammer trouwens, dat ik in een vrouwenwereld een mannelijke baas heb nu . Voorheen vrouwelijke bazen en dat was gewoon heel fijn. Als er dan gesproken zou worden over een etentje van de fooienpot zou ik dat heel gezellig vinden, nu hoop ik dat iniedergeval de stagiaires mee zullen gaan of dat het gewoon niet doorgaat .
''The sea, once it casts its spell, holds on in its net of wonder forever.''