Negatief rapport over immigratie verdween in bureaula

25-05-2012 20:21 237 berichten
Alle reacties Link kopieren
http://www.trouw.nl/tr/nl ... migratie-zijn-taboe.dhtml



Absurd toch, we mogen er over stemmen, we mogen er voor betalen

maar we mogen er vooral niet over lezen als het negatief is want o wee misschien speelt het Wilders wel in de kaart.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef op 26 mei 2012 @ 13:44:

Het is overigens geen klacht, want ik vind de multiculturele samenleving leuk.


ligt er echt aan...



wanneer de mensen geïntegreerd zijn of hun best doen dan is het super.

Maar helaas is dat vaak niet zo.
genkie schreef op 26 mei 2012 @ 13:47:

[...]



ligt er echt aan...



wanneer de mensen geïntegreerd zijn of hun best doen dan is het super.

Maar helaas is dat vaak niet zo.
Ik woon in een multiwijk en ik heb nergens last van, integendeel. Het is hier heel gezellig.
@ Cateautje
Cateautje schreef op 26 mei 2012 @ 13:42:

Ieder volk dat het relatief goed heeft, heeft daar keihard voor gewerkt en is nooit bij de pakken neer gaan zitten. Ik denk dat ieder volk de plicht heeft om op net zo'n wijze de schouders er onder te zetten en iets van het land te maken. Ik weet zeker dat las bepaalde volkeren dat besluit zouden nemen, ze op heel wat hulp zouden kunnen rekenen.



Is keihard voor gewerkt en dus dik verdiend. Dat is geen arrogantie, dat is realiteit. Maar goed, het is al heel lang verboden om echt trots te zijn op dit land, dus dat mag ook niet gezegd worden.Vast.





Jeetje. Wil je nu zeggen dat 'bepaalde volkeren' geen reet doen?



En je opmerking over dat 'onder de voet gelopen worden' en dan aankomen met cijfers uit Rotterdam (weer cijfers) waarbij je alle generaties meeneemt:

Ik vind dat niet te rijmen met die politieke-correcte opmerking dat je de multiculturele samenleving best leuk vindt.
For the record: het gaat mij er niet om wat ik 'leuk' vind. Of wat ik niet leuk vind.

Migratie is niet te stoppen. Dat is een gegeven. 'Leuk vinden' staat daar buiten.
De opmerking dat er keihard voor gewerkt is en dus verdiend is is op zijn zachts gezegd wrang.

Enig idee op welke manier van 'keihard werken' onze rijkdom is gebaseerd?

Die fijne VOC-mentaliteit waarbij anderen voor ons keihard werkten?



En dan mij naar de geschiedenisboeken verwijzen?
Alle reacties Link kopieren
Tuurlijk loopt het door elkaar. Kijk bij een hoogopgeleide, intellectuele chirurg uit een land met een dictatuur kun je je voorstellen dat die prima kon rondkomen in zijn eigen land en puur is gevlucht omdat zijn denkbeelden de regering niet welgevallig waren. Of omdat zijn homoseksualiteit hem in levensgevaar bracht.



Maar als het nu een kritisch burger of een homo uit hetzelfde land betreft met een lagere opleiding, die daar werkeloos was, dan komt het natuurlijk best goed uit dat in Nederland de welvaart hoger is.



Natuurlijk lopen die dingen door elkaar. Als je uit een gebied waar milities moordend rondtrekken vlucht, ben je op de vlucht voor oorlogsgeweld. Maar als je in een aangrenzende regio woont, waar geen oorlog is, maar waar door toedoen van die oorlog wel geen droog brood meer te verdienen valt, dan ben je ineens een economisch vluchteling? Terwijl je vlucht wel degelijk gewoon door die oorlog komt. Je hebt alleen niet zelf een geweer tegen je hoofd gehad.
Alle reacties Link kopieren
"Keihard werken" betekent in Nederland gemiddeld 28 uur per week :)
@ Lllilaaa:



Precies! Je vlucht in die zin altijd voor je eigen overheid. Of het nu gaat om dat geweer of het ontbreken van degelijk beleid.



En je hebt ook gelijk over dat werken. Ik was vorig jaar nog in Nigeria. Hoe daar wordt gewerkt: daar kan geen Europeaan tegenop. Echt keihard werken daar.

Maar ze hebben wat in te halen.
jukebox schreef op 26 mei 2012 @ 13:53:

@ Cateautje





[...]





Jeetje. Wil je nu zeggen dat 'bepaalde volkeren' geen reet doen?



En je opmerking over dat 'onder de voet gelopen worden' en dan aankomen met cijfers uit Rotterdam (weer cijfers) waarbij je alle generaties meeneemt:

Ik vind dat niet te rijmen met die politieke-correcte opmerking dat je de multiculturele samenleving best leuk vindt.


Bepaalde volkeren doen inderdaad geen reet. Mag ook niet gezegd worden, want dat is arrogant, niet aardig, zielig voor die mensen, politiek incorrect, etc. etc.

Als ik in mijn eigen landje mag blijven?

De Amerikanen zeggen het volgende: God created this world and all lands, exept for the Netherlands, the Dutch made it themselves. En dat is het, Nederland is gemaakt door de Nederlanders, met blote handen, hard werk, noeste arbeid hongerlijdend en stervend van de kou. In de meeste landen hoeft dat niet eens, daar hoeven de mensen alleen maar het besluit te nemen om samen te werken en er iets van te maken.
jukebox schreef op 26 mei 2012 @ 13:55:

De opmerking dat er keihard voor gewerkt is en dus verdiend is is op zijn zachts gezegd wrang.

Enig idee op welke manier van 'keihard werken' onze rijkdom is gebaseerd?

Die fijne VOC-mentaliteit waarbij anderen voor ons keihard werkten?



En dan mij naar de geschiedenisboeken verwijzen?
Ik ga veel verder terug.
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef op 26 mei 2012 @ 14:00:

met blote handen, hard werk, noeste arbeid hongerlijdend en stervend van de kou.
Een schril contrast met hoe wij hier nu, tijdens een relaxed Pinksterweekend dat voor de meesten drie dagen duurt en voor velen nog langer, decadent achter de PC hangen te klagen over "hordes migranten die ons overspoelen" :)
Cateautje schreef op 26 mei 2012 @ 14:00:

[...]



Bepaalde volkeren doen inderdaad geen reet. Mag ook niet gezegd worden, want dat is arrogant, niet aardig, zielig voor die mensen, politiek incorrect, etc. etc.

Als ik in mijn eigen landje mag blijven?

Mag je best zeggen hoor, het is alleen nergens op gebaseerd. Bijna overal op deze planeet wordt momenteel harder gewerkt dan in Europa. En niet alleen momenteel.
Cateautje schreef op 26 mei 2012 @ 14:01:

[...]



Ik ga veel verder terug.




Tot waar ga je terug dan? Want toen Nederland (en de rest van Europa) echt steenrijk werd (en ons een enorme voorsprong gaf waar we nu nog steeds profijt van hebben) gingen we direct aan de slag met uitbuiterij.

Zo'n hele Gouden Eeuw is gebaseerd op slavernij en uitbuiting. Om maar een voorbeeld te noemen.



Ik zeg niet dat we ons hier altijd schuldig over hoeven te voelen. Maar je kunt moeilijk ontkennen dat Europa flink heeft huisgehouden op de planeet en dat onze rijkdom daar mede vandaan komt.

Hard werken? Dat lieten we graag aan anderen over.
jukebox schreef op 26 mei 2012 @ 14:03:

[...]





Mag je best zeggen hoor, het is alleen nergens op gebaseerd. Bijna overal op deze planeet wordt momenteel harder gewerkt dan in Europa. En niet alleen momenteel.
Ja, er wordt eindelijk iets gedaan. Hadden ze een paar duizend jaar geleden ook al mee kunnen beginnen, dan hadden ze nu niets om voor te vluchten.
jukebox schreef op 26 mei 2012 @ 14:05:

[...]





Tot waar ga je terug dan? Want toen Nederland (en de rest van Europa) echt steen rijk werd (en ons een enorme voorsprong gaf waar we nu nog steeds profijt van hebben) gingen we direct aan de slag met uitbuiterij.

Zo'n hele Gouden Eeuw is gebaseerd op slavernij en uitbuiting. Om maar een voorbeeld te noemen.


Voordat de VOC werd opgericht had de gemiddeelde Nederlanders al een prima leven, het is door de VOC dat Nederland excorbitant rijk werd, maar dat is een ander verhaal.

Ik word altijd een beetje lodderig van dat blind staren, de geschiedenis gaat veel verder terug dan dat.
Cateautje schreef op 26 mei 2012 @ 14:06:

[...]



Ja, er wordt eindelijk iets gedaan. Hadden ze een paar duizend jaar geleden ook al mee kunnen beginnen, dan hadden ze nu niets om voor te vluchten.




Een paar duizend jaar geleden zeg je?? Een paar duizend jaar geleden was er nog NIETS in Nederland, voor de goede orde.



Een paar duizend jaar geleden was de ganze wereld al bezig met democratie, bestuur, wetenschap, kunst, cultuur, geld verdienen BEHALVE Nederland.
De Italianen, Turken en Marokkanen die hierheen zijn gehaald in vooral de jaren zeventig, zijn geen asielzoekers hè. Dat zijn arbeidsimmigranten en vallen dus buiten die categorie.



Zij hebben hun vervolgens hun familie hierheen gehaald omwille van de gezinshereniging. Daarnaast wonen hier ook veel Surinamers en Antillianen, ook zij zijn geen asielzoekers.



Deze groepen zijn gezamenlijk de grootste groep immigranten en vallen buiten de wetgeving omtrent vluchtelingen.
jukebox schreef op 26 mei 2012 @ 14:05:

[...]





Tot waar ga je terug dan? Want toen Nederland (en de rest van Europa) echt steenrijk werd (en ons een enorme voorsprong gaf waar we nu nog steeds profijt van hebben) gingen we direct aan de slag met uitbuiterij.

Zo'n hele Gouden Eeuw is gebaseerd op slavernij en uitbuiting. Om maar een voorbeeld te noemen.



Ik zeg niet dat we ons hier altijd schuldig over hoeven te voelen. Maar je kunt moeilijk ontkennen dat Europa flink heeft huisgehouden op de planeet en dat onze rijkdom daar mede vandaan komt.

Hard werken? Dat lieten we graag aan anderen over.


Je leest mijn bijdragen niet, heel duidelijk.



Vergis je niet, mijn voorouders waren slaven, ik weet waar het over gaat.
Cateautje schreef op 26 mei 2012 @ 14:08:

[...]



Voordat de VOC werd opgericht had de gemiddeelde Nederlanders al een prima leven, het is door de VOC dat Nederland excorbitant rijk werd, maar dat is een ander verhaal.

Ik word altijd een beetje lodderig van dat blind staren, de geschiedenis gaat veel verder terug dan dat.




Kom op zeg. Tot wanneer wil je dan terug gaan? Want VOOR die VOC perioden was de levensstandaard nagenoeg wereldwijd hetzelfde.

Er bestond toen nog geen 'arm' Afrika. Of 'arm' Zuid-Amerika. Nee. Eerst moest het Westen op visite komen op de boel kort en klein te slaan en te plunderen.

Het functioneerde elders 100 % prima.
jukebox schreef op 26 mei 2012 @ 14:08:

[...]





Een paar duizend jaar geleden zeg je?? Een paar duizend jaar geleden was er nog NIETS in Nederland, voor de goede orde.



Een paar duizend jaar geleden was de ganze wereld al bezig met democratie, bestuur, wetenschap, kunst, cultuur, geld verdienen BEHALVE Nederland.
Toe waren ze druk met Nederland te maken, het was een land in wording.
Cateautje schreef op 26 mei 2012 @ 14:09:

[...]



Je leest mijn bijdragen niet, heel duidelijk.



Vergis je niet, mijn voorouders waren slaven, ik weet waar het over gaat.
Hoezo lees ik je bijdragen niet, dan? En dat je voorouders slaven waren is niet echt relevant, lijkt me.
_lupine_ schreef op 26 mei 2012 @ 14:09:

De Italianen, Turken en Marokkanen die hierheen zijn gehaald in vooral de jaren zeventig, zijn geen asielzoekers hè. Dat zijn arbeidsimmigranten en vallen dus buiten die categorie.



Zij hebben hun vervolgens hun familie hierheen gehaald omwille van de gezinshereniging. Daarnaast wonen hier ook veel Surinamers en Antillianen, ook zij zijn geen asielzoekers.



Deze groepen zijn gezamenlijk de grootste groep immigranten en vallen buiten de wetgeving omtrent vluchtelingen.
Ik wilde alleen even aangeven dat niet iedere immigrant vluchteling is en daar blijkt dat inderdaad uit.
Cateautje schreef op 26 mei 2012 @ 14:08:

[...]



Voordat de VOC werd opgericht had de gemiddeelde Nederlanders al een prima leven, het is door de VOC dat Nederland excorbitant rijk werd, maar dat is een ander verhaal.

Ik word altijd een beetje lodderig van dat blind staren, de geschiedenis gaat veel verder terug dan dat.




???



Dit is echt complete onzin. Hoe kom je hierbij?



De gemiddelde Nederland was een horige, als slaaf werkende op het land. Ook in de tijd van de VOC trouwens. De mensen die daarvan profiteerden waren een absolute minderheid. Ik denk dat het voor de 'gemiddelde' Nederlander pas beter werd na de industriële revolutie, toen er wet-en regelgeving kwam omtrent de sociale verzieningen.
jukebox schreef op 26 mei 2012 @ 14:11:

[...]





Hoezo lees ik je bijdragen niet, dan? En dat je voorouders slaven waren is niet echt relevant, lijkt me.
Je verwijst me naar de geschiedenisboeken, vandaar.
Cateautje schreef op 26 mei 2012 @ 14:10:

[...]

Toe waren ze druk met Nederland te maken, het was een land in wording.
Een paar duizend jaar geleden was hier niets, behalve wat moeras. Nederland was toen geen land in wording hoor.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven