Kinderen
alle pijlers
Time-out; echt een goede methode?
woensdag 21 april 2010 om 14:41
Ik vroeg me af of de time-out methode die nu zo populair is wel echt zo goed is als wordt beweerd.
De methode is heel populair geworden door psychologen en programma's zoals 'Supernanny' enzo.
Maar er wordt ook kritiek op geuit, het blijkt niet altijd even goed als wordt beweerd.
Vooral omdat je kinderen dan afzonderd, en buiten het gezin worden geplaatst.
Ik vond er een artikel over en ik zag er wel wat in.
Wat vinden jullie en wat gebruiken jullie?
Ik zal het artikel eens zoeken.
De methode is heel populair geworden door psychologen en programma's zoals 'Supernanny' enzo.
Maar er wordt ook kritiek op geuit, het blijkt niet altijd even goed als wordt beweerd.
Vooral omdat je kinderen dan afzonderd, en buiten het gezin worden geplaatst.
Ik vond er een artikel over en ik zag er wel wat in.
Wat vinden jullie en wat gebruiken jullie?
Ik zal het artikel eens zoeken.
donderdag 22 april 2010 om 12:51
quote:mrscaricos schreef op 22 april 2010 @ 12:47:
[...]
Dom hoor.....
Als ouders moet je ook gehoorzamen of niet dan? naar de Bijbel.
Je moet je onderwerpen aan gezag en autoriteiten
En voo het kind zijn de ouders hun eerste gezag en autoriteit.
En daaraan moeten ze zich leren onderwerpen.
Als ze dat niet leren hoe moet het dan in hun verdere leven?
Sorry hoor maar jij noemt mij dom??
In welke rij stond jij toen god iq uitdeelde... dit is gewoon werkelijk waar erg triest.
Eerst was het nog een schaafde discussie, nu wordt ik al dom genoemd, wie ben jij al helemaal om dat te zeggen.
Omdat ik vind dat je een kind niet kunt tuchtigen, een kind niet moet beschadigen omdat jij jou zin wilt doordrijven.
Als jij je kind met liefde en respect opvoedt dan hoef je helemaal niet te tuchtigen en luisteren je kinderen graag naar je zelfs, maar ja daar moet je wel moeite voor doen, voor slaan niet.
[...]
Dom hoor.....
Als ouders moet je ook gehoorzamen of niet dan? naar de Bijbel.
Je moet je onderwerpen aan gezag en autoriteiten
En voo het kind zijn de ouders hun eerste gezag en autoriteit.
En daaraan moeten ze zich leren onderwerpen.
Als ze dat niet leren hoe moet het dan in hun verdere leven?
Sorry hoor maar jij noemt mij dom??
In welke rij stond jij toen god iq uitdeelde... dit is gewoon werkelijk waar erg triest.
Eerst was het nog een schaafde discussie, nu wordt ik al dom genoemd, wie ben jij al helemaal om dat te zeggen.
Omdat ik vind dat je een kind niet kunt tuchtigen, een kind niet moet beschadigen omdat jij jou zin wilt doordrijven.
Als jij je kind met liefde en respect opvoedt dan hoef je helemaal niet te tuchtigen en luisteren je kinderen graag naar je zelfs, maar ja daar moet je wel moeite voor doen, voor slaan niet.
donderdag 22 april 2010 om 12:51
quote:Mirjam762 schreef op 22 april 2010 @ 12:49:
[...]
NIET de bijbelse waarheid, wel jouw overtuiging.
Ik wil best naar de hel:
[afbeelding]
Ik hoop dat je dat niet meent dat je naar de hel wilt.
Ook wat jij zegt is een grote dwaalleer, die helaas steeds groter wordt.
Jezus zei al, als ik terug kom, zal ik dan nog geloof vinden op aarde?
[...]
NIET de bijbelse waarheid, wel jouw overtuiging.
Ik wil best naar de hel:
[afbeelding]
Ik hoop dat je dat niet meent dat je naar de hel wilt.
Ook wat jij zegt is een grote dwaalleer, die helaas steeds groter wordt.
Jezus zei al, als ik terug kom, zal ik dan nog geloof vinden op aarde?
donderdag 22 april 2010 om 12:53
quote:mrscaricos schreef op 22 april 2010 @ 12:50:
[...]
Dit is NIET waar!! waar staat dat dan volgens jou? wat heb je uit het verband getrokken?
Wat je zegt is een hele grote dwaalleer en Godslasteringquote:zusenzo schreef op 22 april 2010 @ 12:47:
[...]
En jij weet niet daadwerkelijk of andere wegen naar de hel lijden aangezien jij niet god zelf bent, dus daar mag jij al helemaal niet over mag oordelen.
[...]
Dit is NIET waar!! waar staat dat dan volgens jou? wat heb je uit het verband getrokken?
Wat je zegt is een hele grote dwaalleer en Godslasteringquote:zusenzo schreef op 22 april 2010 @ 12:47:
[...]
En jij weet niet daadwerkelijk of andere wegen naar de hel lijden aangezien jij niet god zelf bent, dus daar mag jij al helemaal niet over mag oordelen.
donderdag 22 april 2010 om 12:54
quote:zusenzo schreef op 22 april 2010 @ 12:51:
[...]
Sorry hoor maar jij noemt mij dom??
In welke rij stond jij toen god iq uitdeelde... dit is gewoon werkelijk waar erg triest.
Eerst was het nog een schaafde discussie, nu wordt ik al dom genoemd, wie ben jij al helemaal om dat te zeggen.
Omdat ik vind dat je een kind niet kunt tuchtigen, een kind niet moet beschadigen omdat jij jou zin wilt doordrijven.
Als jij je kind met liefde en respect opvoedt dan hoef je helemaal niet te tuchtigen en luisteren je kinderen graag naar je zelfs, maar ja daar moet je wel moeite voor doen, voor slaan niet.
Ik vind je niet dom, ik vind alleen je reactie over stront ontzettend dom gezegt.
Je ziet toch dat dat nergens op slaat he.
En het gaat totaal niet om je zin doordrijven.
Wat een vooroordelen.
[...]
Sorry hoor maar jij noemt mij dom??
In welke rij stond jij toen god iq uitdeelde... dit is gewoon werkelijk waar erg triest.
Eerst was het nog een schaafde discussie, nu wordt ik al dom genoemd, wie ben jij al helemaal om dat te zeggen.
Omdat ik vind dat je een kind niet kunt tuchtigen, een kind niet moet beschadigen omdat jij jou zin wilt doordrijven.
Als jij je kind met liefde en respect opvoedt dan hoef je helemaal niet te tuchtigen en luisteren je kinderen graag naar je zelfs, maar ja daar moet je wel moeite voor doen, voor slaan niet.
Ik vind je niet dom, ik vind alleen je reactie over stront ontzettend dom gezegt.
Je ziet toch dat dat nergens op slaat he.
En het gaat totaal niet om je zin doordrijven.
Wat een vooroordelen.
donderdag 22 april 2010 om 12:56
quote:mrscaricos schreef op 22 april 2010 @ 12:51:
[...]
Ik hoop dat je dat niet meent dat je naar de hel wilt.
Ook wat jij zegt is een grote dwaalleer, die helaas steeds groter wordt.
Jezus zei al, als ik terug kom, zal ik dan nog geloof vinden op aarde?
Ik bedoel Gehenna, de plek bij Jeruzalem (zie foto). Lijkt me hartstikke mooi daar. Bedoel jij dan misschien de plek van eeuwige pijniging? Lijkt me niet fijn, maar dat staat er dan ook niet in bijbelteksten waarin "Gehenna" staat wat met hel vertaald is. Hoe kom jij eigenlijk aan jouw dwaalleer? Dat mijn dwaalleer steeds groter wordt, geloof ik niet. In de afgelopen paar weken is mijn geloof niet veranderd (hooguit weer wat groter geworden, maar daar doel je vast niet op).
Ik ga mijn kleine verdorven schepseltje met haar engeltjesuiterlijk even ophalen, tot later.
[...]
Ik hoop dat je dat niet meent dat je naar de hel wilt.
Ook wat jij zegt is een grote dwaalleer, die helaas steeds groter wordt.
Jezus zei al, als ik terug kom, zal ik dan nog geloof vinden op aarde?
Ik bedoel Gehenna, de plek bij Jeruzalem (zie foto). Lijkt me hartstikke mooi daar. Bedoel jij dan misschien de plek van eeuwige pijniging? Lijkt me niet fijn, maar dat staat er dan ook niet in bijbelteksten waarin "Gehenna" staat wat met hel vertaald is. Hoe kom jij eigenlijk aan jouw dwaalleer? Dat mijn dwaalleer steeds groter wordt, geloof ik niet. In de afgelopen paar weken is mijn geloof niet veranderd (hooguit weer wat groter geworden, maar daar doel je vast niet op).
Ik ga mijn kleine verdorven schepseltje met haar engeltjesuiterlijk even ophalen, tot later.
donderdag 22 april 2010 om 12:57
Over de time-out methode: op zich kun je deze methode best gebruiken, mits hij niet als straf, maar als afkoeltijd wordt toegepast.
Op de cluster 4 school van zoon (pdd-nos) hebben ze aparte lokalen die gebruikt worden als time-out. De nadruk wordt duidelijk gelegd op "afkoelen" en "even tot rust komen" en níet op straf. En dat werkt erg goed moet ik zeggen. Vaak wordt het ook gevraagd: "wil je misschien even in de time-out?". En vaak willen kinderen dat dan ook wel. Als het met strijd gepaard gaat werkt het uiteraard niet, dus dat gebeurt ook niet.
Maar als je het puur als straf toepast vind ik het ook geen goede methode. Het afzonderen kan vreselijk zijn, zeker voor nog erg kleine kinderen.
Op de cluster 4 school van zoon (pdd-nos) hebben ze aparte lokalen die gebruikt worden als time-out. De nadruk wordt duidelijk gelegd op "afkoelen" en "even tot rust komen" en níet op straf. En dat werkt erg goed moet ik zeggen. Vaak wordt het ook gevraagd: "wil je misschien even in de time-out?". En vaak willen kinderen dat dan ook wel. Als het met strijd gepaard gaat werkt het uiteraard niet, dus dat gebeurt ook niet.
Maar als je het puur als straf toepast vind ik het ook geen goede methode. Het afzonderen kan vreselijk zijn, zeker voor nog erg kleine kinderen.
donderdag 22 april 2010 om 12:59
En het gaat wel om jou zin doordrijven.
Als jij wil dat ze hun brood op moeten eten (bijv) en ze luisteren niet, dan wordt er getuchtigt neem ik aan?
En wat als ze nou eens gewoon vol zitten of om een andere reden geen zin hebben om te eten?
Dit is een voorbeeld en je slaat vast je kinderen niet als ze hun brood niet opeten, maar gaat om het principe.
Als jij wil dat ze hun brood op moeten eten (bijv) en ze luisteren niet, dan wordt er getuchtigt neem ik aan?
En wat als ze nou eens gewoon vol zitten of om een andere reden geen zin hebben om te eten?
Dit is een voorbeeld en je slaat vast je kinderen niet als ze hun brood niet opeten, maar gaat om het principe.
donderdag 22 april 2010 om 13:02
donderdag 22 april 2010 om 13:04
quote:zusenzo schreef op 22 april 2010 @ 12:59:
En het gaat wel om jou zin doordrijven.
Als jij wil dat ze hun brood op moeten eten (bijv) en ze luisteren niet, dan wordt er getuchtigt neem ik aan?
En wat als ze nou eens gewoon vol zitten of om een andere reden geen zin hebben om te eten?
Dit is een voorbeeld en je slaat vast je kinderen niet als ze hun brood niet opeten, maar gaat om het principe.
Dit blijkt maar weer eens hoe weinig je er van snapt.....
Is dit bewuste ongehoorzaamheid? nee dus....
En het gaat wel om jou zin doordrijven.
Als jij wil dat ze hun brood op moeten eten (bijv) en ze luisteren niet, dan wordt er getuchtigt neem ik aan?
En wat als ze nou eens gewoon vol zitten of om een andere reden geen zin hebben om te eten?
Dit is een voorbeeld en je slaat vast je kinderen niet als ze hun brood niet opeten, maar gaat om het principe.
Dit blijkt maar weer eens hoe weinig je er van snapt.....
Is dit bewuste ongehoorzaamheid? nee dus....
donderdag 22 april 2010 om 13:06
Ik heb zelf veel baat gehad bij de Triple P methode, een time out maakt daar ook onderdeel van uit. Meestal werkt een time out prima om een driftbui te beëindigen. Ik ben er nou eenmaal niet tegen bestand om minutenlang in haar geraas te zitten.
Mijn peuter is 2,5 en ik moet zeggen dat ik het meestal verdomd lastig vind om te bepalen hoe ik haar aan moet pakken/benaderen. Hoort het er echt bij dat ik soms 100x moet herhalen dat iets niet mag voordat het bij haar landt? En is het normaal dat ze zich meerdere keren per dag schreeuwend en spartelend op de grond werpt of doe ik iets verkeerd?
Wat ik het allermoeilijkst vind is om in te schatten of haar gedrag een gevolg is van mijn gedrag, of een uiting van haar karakter, of gewoon normaal in deze peuterfase.
Tips of ideeën zijn dus welkom.
Mijn peuter is 2,5 en ik moet zeggen dat ik het meestal verdomd lastig vind om te bepalen hoe ik haar aan moet pakken/benaderen. Hoort het er echt bij dat ik soms 100x moet herhalen dat iets niet mag voordat het bij haar landt? En is het normaal dat ze zich meerdere keren per dag schreeuwend en spartelend op de grond werpt of doe ik iets verkeerd?
Wat ik het allermoeilijkst vind is om in te schatten of haar gedrag een gevolg is van mijn gedrag, of een uiting van haar karakter, of gewoon normaal in deze peuterfase.
Tips of ideeën zijn dus welkom.
donderdag 22 april 2010 om 13:06
quote:mrscaricos schreef op 22 april 2010 @ 12:16:
[...]
Dat is dus echt niet waar!!!
Een kind is van nature niet goed, dus wil of kan van nature ook niet het goede doen.
Alle mensen zijn van nature verdorven en slecht, kleine kinderen dus ook.
Juist daarom moet je ze opvoeden!
Dit is dus de grootste lariekoek!
Met steeds groter wordende verbazing lees ik dit topic. Mrsscaryous, in je openingspost lijk je open te staan voor ideeën van anderen, een interessant topic. Ik ken geen eerdere topics/posts van jou, dus ik kwam geheel blanco binnen (!).
Van (lezen over) het slaan van kinderen met houten latjes word ik misselijk. En bij opmerkingen als 'kinderen zijn/de mens is van nature slecht', haak ik af. Dan is er m.i. geen discussie meer te voeren.
Maar ik vraag me wel iets af. Ben je zelf ook dusdanig getuchtigd en nu op het rechte pad en een goed mens? Heb je dan het recht om je kinderen te tuchtigen, pijn te doen?
[...]
Dat is dus echt niet waar!!!
Een kind is van nature niet goed, dus wil of kan van nature ook niet het goede doen.
Alle mensen zijn van nature verdorven en slecht, kleine kinderen dus ook.
Juist daarom moet je ze opvoeden!
Dit is dus de grootste lariekoek!
Met steeds groter wordende verbazing lees ik dit topic. Mrsscaryous, in je openingspost lijk je open te staan voor ideeën van anderen, een interessant topic. Ik ken geen eerdere topics/posts van jou, dus ik kwam geheel blanco binnen (!).
Van (lezen over) het slaan van kinderen met houten latjes word ik misselijk. En bij opmerkingen als 'kinderen zijn/de mens is van nature slecht', haak ik af. Dan is er m.i. geen discussie meer te voeren.
Maar ik vraag me wel iets af. Ben je zelf ook dusdanig getuchtigd en nu op het rechte pad en een goed mens? Heb je dan het recht om je kinderen te tuchtigen, pijn te doen?
donderdag 22 april 2010 om 13:08
quote:Liv schreef op 22 april 2010 @ 12:57:
Over de time-out methode: op zich kun je deze methode best gebruiken, mits hij niet als straf, maar als afkoeltijd wordt toegepast.
Op de cluster 4 school van zoon (pdd-nos) hebben ze aparte lokalen die gebruikt worden als time-out. De nadruk wordt duidelijk gelegd op "afkoelen" en "even tot rust komen" en níet op straf. En dat werkt erg goed moet ik zeggen. Vaak wordt het ook gevraagd: "wil je misschien even in de time-out?". En vaak willen kinderen dat dan ook wel. Als het met strijd gepaard gaat werkt het uiteraard niet, dus dat gebeurt ook niet.
Maar als je het puur als straf toepast vind ik het ook geen goede methode. Het afzonderen kan vreselijk zijn, zeker voor nog erg kleine kinderen.
Liv, wat is dan het verschil? In beide gevallen wordt het kind afgezonderd. Het gaat er niet om hoe de opvoeder het bedoelt, maar om hoe het kind het ervaart. Als een kind zelf aangeeft even te willen afkoelen is dat prima natuurlijk, maar als het door de opvoeder wordt opgelegd (en bij de vraag 'wil je even in de time-out' hangt het er vanaf hoe dat gezegd wordt, natuurlijk) is het voor het kind nog steeds onvrijwillige isolatie van de rest.
Nou moet ik wel zeggen dat het op een school anders is dan thuis, omdat je van een leraar geen onvoorwaardelijke liefde hoeft te verwachten.
Over de time-out methode: op zich kun je deze methode best gebruiken, mits hij niet als straf, maar als afkoeltijd wordt toegepast.
Op de cluster 4 school van zoon (pdd-nos) hebben ze aparte lokalen die gebruikt worden als time-out. De nadruk wordt duidelijk gelegd op "afkoelen" en "even tot rust komen" en níet op straf. En dat werkt erg goed moet ik zeggen. Vaak wordt het ook gevraagd: "wil je misschien even in de time-out?". En vaak willen kinderen dat dan ook wel. Als het met strijd gepaard gaat werkt het uiteraard niet, dus dat gebeurt ook niet.
Maar als je het puur als straf toepast vind ik het ook geen goede methode. Het afzonderen kan vreselijk zijn, zeker voor nog erg kleine kinderen.
Liv, wat is dan het verschil? In beide gevallen wordt het kind afgezonderd. Het gaat er niet om hoe de opvoeder het bedoelt, maar om hoe het kind het ervaart. Als een kind zelf aangeeft even te willen afkoelen is dat prima natuurlijk, maar als het door de opvoeder wordt opgelegd (en bij de vraag 'wil je even in de time-out' hangt het er vanaf hoe dat gezegd wordt, natuurlijk) is het voor het kind nog steeds onvrijwillige isolatie van de rest.
Nou moet ik wel zeggen dat het op een school anders is dan thuis, omdat je van een leraar geen onvoorwaardelijke liefde hoeft te verwachten.
donderdag 22 april 2010 om 13:08
quote:Liv schreef op 22 april 2010 @ 13:02:
Toevallig net een opvoedboek aan het lezen (tja, het gaat hier ook niet altijd even makkelijk), stonden goede dingen in. Het is van een Belgische (Ann Verboven) en het "Praten met je kind". Nou, die titel dekt de lading ook wel , maar ik vind het absoluut de moeite waard.Liv, Thomas Gordon die moet jij eens lezen, is een god op opvoed gebied
Toevallig net een opvoedboek aan het lezen (tja, het gaat hier ook niet altijd even makkelijk), stonden goede dingen in. Het is van een Belgische (Ann Verboven) en het "Praten met je kind". Nou, die titel dekt de lading ook wel , maar ik vind het absoluut de moeite waard.Liv, Thomas Gordon die moet jij eens lezen, is een god op opvoed gebied
donderdag 22 april 2010 om 13:12
quote:mrscaricos schreef op 22 april 2010 @ 12:45:
[...]
Jezus zegt ik ben de Weg, de Waarheid en het Leven, niemand komt tot de Vader dan door Mij.
Kortom, is is maar een weg en dat is Jezus. Hij is de enige Weg.
Alle andere wegen leiden naar de hel.
Spijtig, maar waarheid!
En dit kun je weer op verschillende manieren interpreteren, vele variaties waarbij sommige letterlijker en andere symbolischer zijn.
Maar goed, afgezien daarvan, interessante discussie. Ik merk dan wel dat ik opvoed op mijn gevoel, kan daar niet zo snel een theorie aanhangen. Time-out hebben we vroeger wel heel soms gedaan, dochter kon en kan soms ontzettend boos worden (en daar raak ik dan ook opgefokt van dus ja, voor beider gemoedsrust elkaar een minuut niet zien... helpt! ) Grappig genoeg verdween ze daarna vanzelf weleens op die plek "om kalm te worden". En was ze 2 minuten later weer rustiger en konden we het uitpraten. Soms neem ik zelf een time-out door te melden dat ik even een sigaretje ga roken op het balkon en er daarna weer ben.
Mijn man hanteerde het "ik tel tot 3" en dat werd een spelletje. Hilarisch natuurlijk en op een leuke manier opvoedkundig effectief want dan vindt ze het leuk om het precies bij 3 te doen. Met een grijns op d'r koppie. Verre van dreigement dus (zegt ook wel iets over hoe bedreigend we overkomen dat dat kind ermee aan de haal gaat en er een grap van maakt, maar goed).
Ik beloon niet. Ik heb er een pleurishekel aan dat ze terugkomt van logeren en dan verbaasd is wanneer ze iets niet krijgt "want ze is toch lief?" Grom. Ze krijgt het "zomaar", omdat het zo uitkwam, omdat ik aan haar dacht, omdat ik haar altijd lief vind, omdat snoepen lekker en leuk is. Niet omdat ze lief is, niet omdat ze gehoorzaam is enz enz.
En soms schiet ik uit mijn slof. Heb ik een rotdag en ik ben moe en dan heeft zij net een dreinbui (zul je zien).... en dan zeg ik zeker sorry als ik uit ben gevallen. En ik leg uit dat ik moe ben oid. Ik zeg nooit dat ik het niet meer zal doen daarbij, ik vind dat nl. ook een waardevolle les (blergh) dat ouders mensen zijn en dat mensen soms ongeduldig of niet te genieten zijn. En daarna maken we het gezellig en lachen we er over het algemeen om.
Ik gebruik de time-out al een paar jaar niet meer geloof ik. Ze is nu 6 en we kunnen meestal prima praten. Soms niet en dan moeten we daar even doorheen of we zijn samen 5 minuten sacherijnig of pissig. En dan maken we het weer goed door knuffelen. Ik zal niet altijd pedagogisch verantwoord bezig zijn maar ik ben ik, ik heb niet het streven de perfecte ouder te zijn of het perfecte kind te hebben.
[...]
Jezus zegt ik ben de Weg, de Waarheid en het Leven, niemand komt tot de Vader dan door Mij.
Kortom, is is maar een weg en dat is Jezus. Hij is de enige Weg.
Alle andere wegen leiden naar de hel.
Spijtig, maar waarheid!
En dit kun je weer op verschillende manieren interpreteren, vele variaties waarbij sommige letterlijker en andere symbolischer zijn.
Maar goed, afgezien daarvan, interessante discussie. Ik merk dan wel dat ik opvoed op mijn gevoel, kan daar niet zo snel een theorie aanhangen. Time-out hebben we vroeger wel heel soms gedaan, dochter kon en kan soms ontzettend boos worden (en daar raak ik dan ook opgefokt van dus ja, voor beider gemoedsrust elkaar een minuut niet zien... helpt! ) Grappig genoeg verdween ze daarna vanzelf weleens op die plek "om kalm te worden". En was ze 2 minuten later weer rustiger en konden we het uitpraten. Soms neem ik zelf een time-out door te melden dat ik even een sigaretje ga roken op het balkon en er daarna weer ben.
Mijn man hanteerde het "ik tel tot 3" en dat werd een spelletje. Hilarisch natuurlijk en op een leuke manier opvoedkundig effectief want dan vindt ze het leuk om het precies bij 3 te doen. Met een grijns op d'r koppie. Verre van dreigement dus (zegt ook wel iets over hoe bedreigend we overkomen dat dat kind ermee aan de haal gaat en er een grap van maakt, maar goed).
Ik beloon niet. Ik heb er een pleurishekel aan dat ze terugkomt van logeren en dan verbaasd is wanneer ze iets niet krijgt "want ze is toch lief?" Grom. Ze krijgt het "zomaar", omdat het zo uitkwam, omdat ik aan haar dacht, omdat ik haar altijd lief vind, omdat snoepen lekker en leuk is. Niet omdat ze lief is, niet omdat ze gehoorzaam is enz enz.
En soms schiet ik uit mijn slof. Heb ik een rotdag en ik ben moe en dan heeft zij net een dreinbui (zul je zien).... en dan zeg ik zeker sorry als ik uit ben gevallen. En ik leg uit dat ik moe ben oid. Ik zeg nooit dat ik het niet meer zal doen daarbij, ik vind dat nl. ook een waardevolle les (blergh) dat ouders mensen zijn en dat mensen soms ongeduldig of niet te genieten zijn. En daarna maken we het gezellig en lachen we er over het algemeen om.
Ik gebruik de time-out al een paar jaar niet meer geloof ik. Ze is nu 6 en we kunnen meestal prima praten. Soms niet en dan moeten we daar even doorheen of we zijn samen 5 minuten sacherijnig of pissig. En dan maken we het weer goed door knuffelen. Ik zal niet altijd pedagogisch verantwoord bezig zijn maar ik ben ik, ik heb niet het streven de perfecte ouder te zijn of het perfecte kind te hebben.
donderdag 22 april 2010 om 13:13
quote:wen schreef op 22 april 2010 @ 13:08:
[...]
Liv, wat is dan het verschil? In beide gevallen wordt het kind afgezonderd. Het gaat er niet om hoe de opvoeder het bedoelt, maar om hoe het kind het ervaart. Als een kind zelf aangeeft even te willen afkoelen is dat prima natuurlijk, maar als het door de opvoeder wordt opgelegd (en bij de vraag 'wil je even in de time-out' hangt het er vanaf hoe dat gezegd wordt, natuurlijk) is het voor het kind nog steeds onvrijwillige isolatie van de rest.
Nou moet ik wel zeggen dat het op een school anders is dan thuis, omdat je van een leraar geen onvoorwaardelijke liefde hoeft te verwachten.
Ja, het gaat erom hoe een kind het ervaart. Maar je kunt een kind best uitleggen dat hij nu toch even moet afkoelen, zeker in een klassesituatie. En als een kind dan inderdaad snel afkoelt, wordt dat door het kind ook als positief ervaren en níet als een straf.
Dit is in ieder geval wat er op de school van mijn zoon gebeurt en daar hebben ze goede redenen voor. (cluster 4 school, gespecialiseerd in autisme verwante stoornissen, heel veel expertise in huis en erg goed aangeschreven, dus daar heb ik veel vertrouwen in, zeker gezien de resultaten).
En dat het isolatie is: tja, maar soms heeft een kind dat dus écht nodig, zeker als een kind gevoelig is voor invloeden van andere kinderen. (lees: prikkelgevoelig).
[...]
Liv, wat is dan het verschil? In beide gevallen wordt het kind afgezonderd. Het gaat er niet om hoe de opvoeder het bedoelt, maar om hoe het kind het ervaart. Als een kind zelf aangeeft even te willen afkoelen is dat prima natuurlijk, maar als het door de opvoeder wordt opgelegd (en bij de vraag 'wil je even in de time-out' hangt het er vanaf hoe dat gezegd wordt, natuurlijk) is het voor het kind nog steeds onvrijwillige isolatie van de rest.
Nou moet ik wel zeggen dat het op een school anders is dan thuis, omdat je van een leraar geen onvoorwaardelijke liefde hoeft te verwachten.
Ja, het gaat erom hoe een kind het ervaart. Maar je kunt een kind best uitleggen dat hij nu toch even moet afkoelen, zeker in een klassesituatie. En als een kind dan inderdaad snel afkoelt, wordt dat door het kind ook als positief ervaren en níet als een straf.
Dit is in ieder geval wat er op de school van mijn zoon gebeurt en daar hebben ze goede redenen voor. (cluster 4 school, gespecialiseerd in autisme verwante stoornissen, heel veel expertise in huis en erg goed aangeschreven, dus daar heb ik veel vertrouwen in, zeker gezien de resultaten).
En dat het isolatie is: tja, maar soms heeft een kind dat dus écht nodig, zeker als een kind gevoelig is voor invloeden van andere kinderen. (lees: prikkelgevoelig).
donderdag 22 april 2010 om 13:13
quote:zusenzo schreef op 22 april 2010 @ 13:12:
Luisteren naar kinderen, Liv, die bedoel ik.
Ook Wen, een opvoed methode zonder straffen of belonen, wel heel leerzaam en werkt echt, alleen soms iets wat moeilijk uitvoerbaar, omdat je ook maar mens bent.Oh, dat boek heb ik laatst toevallig van iemand gekregen, heb het nog niet gelezen eigenlijk (leek me zo'n ouderwets boek, weet niet waarom), maar ga ik dus nog wel doen nu!
Luisteren naar kinderen, Liv, die bedoel ik.
Ook Wen, een opvoed methode zonder straffen of belonen, wel heel leerzaam en werkt echt, alleen soms iets wat moeilijk uitvoerbaar, omdat je ook maar mens bent.Oh, dat boek heb ik laatst toevallig van iemand gekregen, heb het nog niet gelezen eigenlijk (leek me zo'n ouderwets boek, weet niet waarom), maar ga ik dus nog wel doen nu!
donderdag 22 april 2010 om 13:15
quote:mrscaricos schreef op 22 april 2010 @ 12:50:
[...]
Dit is NIET waar!! waar staat dat dan volgens jou? wat heb je uit het verband getrokken?
Wat je zegt is een hele grote dwaalleer en Godslastering
Nee hoor, zie bijvoorbeeld Romeinen 2.
Maar goed, dit is niet zozeer een discussie, waarin twee mensen elkaars standpunten aanhoren en respecteren. Dit is meer praten tegen een muur, omdat je niet in staat bent om je open te stellen voor het feit dat niet iedereen dezelfde mening heeft.
[...]
Dit is NIET waar!! waar staat dat dan volgens jou? wat heb je uit het verband getrokken?
Wat je zegt is een hele grote dwaalleer en Godslastering
Nee hoor, zie bijvoorbeeld Romeinen 2.
Maar goed, dit is niet zozeer een discussie, waarin twee mensen elkaars standpunten aanhoren en respecteren. Dit is meer praten tegen een muur, omdat je niet in staat bent om je open te stellen voor het feit dat niet iedereen dezelfde mening heeft.
donderdag 22 april 2010 om 13:16
