
Christenen?
zaterdag 5 september 2009 om 20:17
Ik heb gezocht naar een forum over dit onderwerp, maar heb deze niet kunnen vinden. Als die toch bestaat, dan hoor ik 't wel..
Ik denk veel na over; "Wat is de zin van leven? Wat is er na de dood? etc". Al met al ben ik veel bezig met christelijk geloof, spiritualiteit of geloven in de wetenschap.
Maar ik kom er niet echt uit waar ík in geloof. Ik heb veel gelezen over het christelijk geloof, maar er blijven vragen waardoor ik er niet in geloof...
Daarom ben ik benieuwd, hoe jullie denken over de volgende punten? Ben dus benieuwd naar hoe degene die christelijk zijn hierover denken...(En dit is niet om een discussie op te zetten, mensen belachelijk te maken oid, maar echt puur uit interesse!)
- Hoe denken jullie over de evolutietheorie tegenover de schepping? Ik geloof dat het klopt dat de mens ge-evolueerd is,omdat hier veel bewijzen voor zijn door opgravingen e.d. Er zijn immers dinosaurussen enz gevonden.
- Hoe denken jullie over dingen die gebeuren in de wereld, zoals oorlogen? Is dit omdat mensen een vrije wil hebben en heeft God hier geen invloed op, of...?
- En bid je echt voor jezelf, of omdat God dit dan "hoort". Want als je erover nadenkt, dan zou hij echt miljarden gesprekjes per dag op hetzelfde moment krijgen..
Misschien denk ik overal te realistisch en vanuit de wetenschap enzo overna, maar het zijn wel egt dingen die mij bezighouden. Dus ben benieuwd naar jullie mening!
Ik denk veel na over; "Wat is de zin van leven? Wat is er na de dood? etc". Al met al ben ik veel bezig met christelijk geloof, spiritualiteit of geloven in de wetenschap.
Maar ik kom er niet echt uit waar ík in geloof. Ik heb veel gelezen over het christelijk geloof, maar er blijven vragen waardoor ik er niet in geloof...
Daarom ben ik benieuwd, hoe jullie denken over de volgende punten? Ben dus benieuwd naar hoe degene die christelijk zijn hierover denken...(En dit is niet om een discussie op te zetten, mensen belachelijk te maken oid, maar echt puur uit interesse!)
- Hoe denken jullie over de evolutietheorie tegenover de schepping? Ik geloof dat het klopt dat de mens ge-evolueerd is,omdat hier veel bewijzen voor zijn door opgravingen e.d. Er zijn immers dinosaurussen enz gevonden.
- Hoe denken jullie over dingen die gebeuren in de wereld, zoals oorlogen? Is dit omdat mensen een vrije wil hebben en heeft God hier geen invloed op, of...?
- En bid je echt voor jezelf, of omdat God dit dan "hoort". Want als je erover nadenkt, dan zou hij echt miljarden gesprekjes per dag op hetzelfde moment krijgen..
Misschien denk ik overal te realistisch en vanuit de wetenschap enzo overna, maar het zijn wel egt dingen die mij bezighouden. Dus ben benieuwd naar jullie mening!
zondag 6 september 2009 om 18:15
quote:shining schreef op 06 september 2009 @ 18:11:
[...]
Daar geloof ik niet zo veel van. Als anderen jouw geloof en jouw opvattingen zwaar belachelijk maken, doet dat jou niks?Zoals ik al zei, het interesseert me niet, ik leef voor me zelf, k leef voor me geloof, k leef voor de leven na mijn dood, ik ga mijn tijd niet bezig houden aan mense die denke dat ze mijn geloof zwart aan t maken zijn, ze moeten ook ergens hun aandacht van krijgen
[...]
Daar geloof ik niet zo veel van. Als anderen jouw geloof en jouw opvattingen zwaar belachelijk maken, doet dat jou niks?Zoals ik al zei, het interesseert me niet, ik leef voor me zelf, k leef voor me geloof, k leef voor de leven na mijn dood, ik ga mijn tijd niet bezig houden aan mense die denke dat ze mijn geloof zwart aan t maken zijn, ze moeten ook ergens hun aandacht van krijgen
zondag 6 september 2009 om 18:19
quote:Warsocket schreef op 06 september 2009 @ 18:13:
[...]
Ten eerste ben je altijd levenslang in leven.
de term die jij bedoelt is oneindig
2e feit is gewoon dat organismes op een gegeven moment overleiden.
Waarom?
Slijtage.
en om het met logica en kansrekening uit te drukken
=Stel dat je niet slijt en onewindig oud kan wordne
dan heb je door omstandigheden elke dag eenkans te overleiden
die kans is dus groter als 0.0
Je moet oneindig lang leven
Een getal > 0 * inf = inf = 100%
je hebt dus 100% kans een keer te stervenMaar hoe ken det, ik heb nooit van een slijtage gehoord bij een mens met een ziekte bijvoorbeeld, waarom bestaat er kanker? waarom ga je dood aan n teek? en nou die mexicaans griep, je zal nou wel denken waarom komt ze met ziektes aan, nou k snap dus ook niet waarom jij met wiskunde en scheikunde aankomt:)
[...]
Ten eerste ben je altijd levenslang in leven.
de term die jij bedoelt is oneindig
2e feit is gewoon dat organismes op een gegeven moment overleiden.
Waarom?
Slijtage.
en om het met logica en kansrekening uit te drukken
=Stel dat je niet slijt en onewindig oud kan wordne
dan heb je door omstandigheden elke dag eenkans te overleiden
die kans is dus groter als 0.0
Je moet oneindig lang leven
Een getal > 0 * inf = inf = 100%
je hebt dus 100% kans een keer te stervenMaar hoe ken det, ik heb nooit van een slijtage gehoord bij een mens met een ziekte bijvoorbeeld, waarom bestaat er kanker? waarom ga je dood aan n teek? en nou die mexicaans griep, je zal nou wel denken waarom komt ze met ziektes aan, nou k snap dus ook niet waarom jij met wiskunde en scheikunde aankomt:)
zondag 6 september 2009 om 18:22
quote:devima schreef op 06 september 2009 @ 18:14:
Gelovige mensen menen/denken/geloven dat er een god/godin/iets is, dat is een mening en geen feit.
Een persoonlijke waarheid is geen universele waarheid, jammer maar helaas.
Atheisten hebben geen behoefte aan het eeuwige leven of ze kunnen accepteren dat er een begin en een einde is.
Ik ben atheist, wel gelovig opgevoed (islamitisch).Okeej mijn conclusie is, THANK GOD ik ben geen atheist
Gelovige mensen menen/denken/geloven dat er een god/godin/iets is, dat is een mening en geen feit.
Een persoonlijke waarheid is geen universele waarheid, jammer maar helaas.
Atheisten hebben geen behoefte aan het eeuwige leven of ze kunnen accepteren dat er een begin en een einde is.
Ik ben atheist, wel gelovig opgevoed (islamitisch).Okeej mijn conclusie is, THANK GOD ik ben geen atheist
zondag 6 september 2009 om 18:23
quote:dropje16 schreef op 06 september 2009 @ 17:58:
[...]
Respect is een te groot woord als het om zulke mensen gaat, maar ik laat ze wel in hun eige waarden, ik ben niet de gene die er voor gaat boete na de dood ;)Ik ga gewoon dood en boet helemaal nergens voor. Mensen zoals jij kunnen hun respect of eerder hun gebrek daaraan ergens steken waar de zon niet schijnt.
[...]
Respect is een te groot woord als het om zulke mensen gaat, maar ik laat ze wel in hun eige waarden, ik ben niet de gene die er voor gaat boete na de dood ;)Ik ga gewoon dood en boet helemaal nergens voor. Mensen zoals jij kunnen hun respect of eerder hun gebrek daaraan ergens steken waar de zon niet schijnt.
zondag 6 september 2009 om 18:31

zondag 6 september 2009 om 19:02
quote:Lorelai schreef op 06 september 2009 @ 15:52:
Omdat dat geloof je een antwoord bood waar je het meeste aan had? Een bijzonder opportunistische keuze dan toch?
En wat voor antwoorden gaven het Vaishnavisme, het Jaïnisme, het Soefisme en bijvoorbeeld het Mormonisme jou?
...dit waren mijn vragen. Waar de vraagtekens staan.
Maar goed. Ik heb weinig hoop meer voor dit topic.
Omdat dat geloof je een antwoord bood waar je het meeste aan had? Een bijzonder opportunistische keuze dan toch?
En wat voor antwoorden gaven het Vaishnavisme, het Jaïnisme, het Soefisme en bijvoorbeeld het Mormonisme jou?
...dit waren mijn vragen. Waar de vraagtekens staan.
Maar goed. Ik heb weinig hoop meer voor dit topic.
maandag 7 september 2009 om 10:09
Sunshine Mooi gezegd. Ik vind het altijd zo jammer dat oprechte vragen over geloof uitlopen op dit soort discussies.
Op het oorspronkelijke onderwerp had ik graag gereageerd maar ik denk niet dat Butterfly hier nog terugkomt.
Ik ben opgevoed met : 'Wat gij niet wilt dat u geschiedt....doe dat ook een ander niet' "en daar houd ik mij aan" *.
* : Ollie B. Bommel
Op het oorspronkelijke onderwerp had ik graag gereageerd maar ik denk niet dat Butterfly hier nog terugkomt.
Ik ben opgevoed met : 'Wat gij niet wilt dat u geschiedt....doe dat ook een ander niet' "en daar houd ik mij aan" *.
* : Ollie B. Bommel
maandag 7 september 2009 om 10:12
Ik hoop niet dat ze zich weg heeft laten jagen door zo'n onwetend persoon
@ Rosanna: Zoals iedereen zou doen lijkt me he? Als een discussie je niet aanstaat, reageer je niet meer. Maar als je even niet uit je woorden komt, niet gelijk schelden en denigrerende berichten posten (zoals zij dus wel deed). Gewoon jezelf ervan distantiëren.
@ Rosanna: Zoals iedereen zou doen lijkt me he? Als een discussie je niet aanstaat, reageer je niet meer. Maar als je even niet uit je woorden komt, niet gelijk schelden en denigrerende berichten posten (zoals zij dus wel deed). Gewoon jezelf ervan distantiëren.
maandag 7 september 2009 om 10:18
maandag 7 september 2009 om 10:21
quote:Suzeli schreef op 07 september 2009 @ 10:18:
[...]
Ik geloof niet dat dropje zich netjes gedroeg. Ze heeft zich in ieder geval niet naar de letter van haar geloof gedragen.
ik bedoelde ook de rest
Sushine, ik snap wat je bedoelt, ik interpreteerde het iets anders
[...]
Ik geloof niet dat dropje zich netjes gedroeg. Ze heeft zich in ieder geval niet naar de letter van haar geloof gedragen.
ik bedoelde ook de rest
Sushine, ik snap wat je bedoelt, ik interpreteerde het iets anders
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

maandag 7 september 2009 om 10:31
Ik haak effe in (ja na meer dan dertig pagina's, sorry). Ik ben zelf een erg liberaal persoon geloof ik (voor homohuwelijk, abortus, euthenasie, vrije seks, enzovoort). Ik ben ook erg gelovig, in die zin dat ik regelmatig bid, de bijbel lees etc. Ik geloof (uiteraard) in de evolutie maar voor mij gaat dat best samen met geloof in God. Ik ben van huis uit katholiek, ging nooit zo vaak naar de kerk (als kind wel regelmatig) maar voelde me er prima thuis, het was ook een behoorlijk open kerk, onze vorige priester woonde bijvoorbeeld samen met een kerel, zonder dat er verder problemen waren. De preken gingen meestal over actuele zaken en werden vrij positief benaderd, ik heb nooit wat gehoord over straf, bang zijn voor God, doe dit want anders, enzovoort.
Nu ben ik verhuisd, geëmigreerd, naar een echt katholiek land en ik kan me er niet echt meer in vinden. De kerk heeft hier een hele dikke vinger in de pap en vindt dat wel lekker krijg ik het idee. Preken gaan over dingen waar ik me totaal niet bij thuisvoel, op gemeentehuizen hangen 'pro-life' stickers, niemand wil geassocieerd worden met homo's, etc. Helemaal niet hoe ik zelf in het leven sta. Ik ben in Nederland weleens naar een evangelische kerk geweest, dat was in die zin leuk dat er veel jongeren waren, er werd gepreekt over actuele, wereldse onderwerpen, maar tegelijkertijd werd de bijbel wel heel strikt uitgelegd (we moesten bijvoorbeeld hardop zeggen toen er gepreekt werd over lust en dat je daar niet aan toe moet geven 'hij heeft het over mij', nou helaas pindakaas, maar hij heeft het duidelijk niet over mij want ik denk dat seks iets prachtigs is wat ik graag deel met mijn geliefde en dat God daar absoluut geen problemen mee heeft).
Dus daar voel ik me (ook) niet thuis.
Ik heb een tijd in een gospelkoor gezongen, dat was leuk, op een ongedwongen en positieve manier met het geloof bezig zijn. Waar ik nu woon bestaat dat niet.
Dus, ik ben erg dolende. Ik weet dat jullie me niet kunnen helpen ofzo maar ik zit er de laatste tijd best wel mee en nu er een topic over is..... neem ik maar de vrijheid om mijn verhaal eens te doen.
Nu ben ik verhuisd, geëmigreerd, naar een echt katholiek land en ik kan me er niet echt meer in vinden. De kerk heeft hier een hele dikke vinger in de pap en vindt dat wel lekker krijg ik het idee. Preken gaan over dingen waar ik me totaal niet bij thuisvoel, op gemeentehuizen hangen 'pro-life' stickers, niemand wil geassocieerd worden met homo's, etc. Helemaal niet hoe ik zelf in het leven sta. Ik ben in Nederland weleens naar een evangelische kerk geweest, dat was in die zin leuk dat er veel jongeren waren, er werd gepreekt over actuele, wereldse onderwerpen, maar tegelijkertijd werd de bijbel wel heel strikt uitgelegd (we moesten bijvoorbeeld hardop zeggen toen er gepreekt werd over lust en dat je daar niet aan toe moet geven 'hij heeft het over mij', nou helaas pindakaas, maar hij heeft het duidelijk niet over mij want ik denk dat seks iets prachtigs is wat ik graag deel met mijn geliefde en dat God daar absoluut geen problemen mee heeft).
Dus daar voel ik me (ook) niet thuis.
Ik heb een tijd in een gospelkoor gezongen, dat was leuk, op een ongedwongen en positieve manier met het geloof bezig zijn. Waar ik nu woon bestaat dat niet.
Dus, ik ben erg dolende. Ik weet dat jullie me niet kunnen helpen ofzo maar ik zit er de laatste tijd best wel mee en nu er een topic over is..... neem ik maar de vrijheid om mijn verhaal eens te doen.
maandag 7 september 2009 om 10:31
quote:Bambi schreef op 05 september 2009 @ 20:40:
Dat vind ik echter ook weer zoiets, Bergje. Hoezo, opleggen aan anderen? Waarom mag een niet-gelovige wél verkondigen wat hij/zijn wel/niet geloofd maar een wel-gelovige moet dat met hele voorzichtige bewoordingen doen want anders leg je het anderen op?
Je geloof/mening opleggen is volgens mij nooit goed. Dat je in het kader van zending en hulp gelijktijdig ergens de bijbel naar binnen duwt vind ik niet netjes. Dat je uit naastenliefde putten gaat slaan, vind ik dan weer fantastisch.
Als je met iemand in gesprek raakt en iemand neemt je denkbeelden over, dan zul je je wel goed onderbouwd hebben, waardoor de ander ook wat voelt bij jouw standpunt.
Maar feitelijk maakt het dan niet uit om welk standpunt het gaat. Christelijk of niet.
Maar ik geloof niet dat iedere christen zijn geloof wil opleggen aan een ander. Het is in veel vormen van geloof echter wel een doel om het geloof te verspreiden om zoveel mogelijk volgelingen te krijgen. Dat stukje vind ik dan weer een beetje jammer.
Ik geloof niet dat gelukkige - niet geletterde rimboevolken nou echt zo zitten te wachten op allerlei westerse indoctrinatie. Ook niet als dat over iets anders dan de bijbel gaat.
Ikzelf ben wel christelijk opgevoed, maar heb dit losgelaten. Ik geloof ook niet dat je je tot God moet wenden om je problemen op te lossen. Ik geloof wel dat je kunt bidden om kracht te vinden. Maar ik denk wel dat die kracht en kennis die je nodig hebt om dingen aan te pakken vanuit jezelf komt. En als je in een geloof iets vind waar je kracht en moed uit kunt putten is dat heel erg mooi. En als dat iets is waardoor je lief bent voor je naasten, vind ik dat geweldig. En als het iets is wat volkeren in moeilijke tijden samenbindt, is dat mooi.
Ga je nou om dit standpunt een oorlog beginnen... ga je aanslagen plegen omdat anderen anders geloven (want dat zijn echt niet alleen moslims... kijk maar naar noord-ierland), dan ben je echt een stapje te ver gegaan. Maar fanatisme is nooit goed, waar het ook over gaat.
Dat vind ik echter ook weer zoiets, Bergje. Hoezo, opleggen aan anderen? Waarom mag een niet-gelovige wél verkondigen wat hij/zijn wel/niet geloofd maar een wel-gelovige moet dat met hele voorzichtige bewoordingen doen want anders leg je het anderen op?
Je geloof/mening opleggen is volgens mij nooit goed. Dat je in het kader van zending en hulp gelijktijdig ergens de bijbel naar binnen duwt vind ik niet netjes. Dat je uit naastenliefde putten gaat slaan, vind ik dan weer fantastisch.
Als je met iemand in gesprek raakt en iemand neemt je denkbeelden over, dan zul je je wel goed onderbouwd hebben, waardoor de ander ook wat voelt bij jouw standpunt.
Maar feitelijk maakt het dan niet uit om welk standpunt het gaat. Christelijk of niet.
Maar ik geloof niet dat iedere christen zijn geloof wil opleggen aan een ander. Het is in veel vormen van geloof echter wel een doel om het geloof te verspreiden om zoveel mogelijk volgelingen te krijgen. Dat stukje vind ik dan weer een beetje jammer.
Ik geloof niet dat gelukkige - niet geletterde rimboevolken nou echt zo zitten te wachten op allerlei westerse indoctrinatie. Ook niet als dat over iets anders dan de bijbel gaat.
Ikzelf ben wel christelijk opgevoed, maar heb dit losgelaten. Ik geloof ook niet dat je je tot God moet wenden om je problemen op te lossen. Ik geloof wel dat je kunt bidden om kracht te vinden. Maar ik denk wel dat die kracht en kennis die je nodig hebt om dingen aan te pakken vanuit jezelf komt. En als je in een geloof iets vind waar je kracht en moed uit kunt putten is dat heel erg mooi. En als dat iets is waardoor je lief bent voor je naasten, vind ik dat geweldig. En als het iets is wat volkeren in moeilijke tijden samenbindt, is dat mooi.
Ga je nou om dit standpunt een oorlog beginnen... ga je aanslagen plegen omdat anderen anders geloven (want dat zijn echt niet alleen moslims... kijk maar naar noord-ierland), dan ben je echt een stapje te ver gegaan. Maar fanatisme is nooit goed, waar het ook over gaat.
maandag 7 september 2009 om 10:33
Ok aanvulling (nou ik eenmaal op gang ben ) Ik heb Spinoza gelezen jaren terug en kon me erg vinden in zijn Godsbeeld. Ook bv. animistische religies, daar kan ik me wel in vinden. Maar ik ga me nu niet lopen bekeren tot voodoo ofzo want dat vind ik bullshit, uiteindelijk is het voor mij allemaal hetzelfde (aangezien god voor mij alles is) en ik wil het liefst gewoon op bekend terrein blijven. Eén van de prettige dingen van religie is juist de rituelen, het bekende, enzovoort.
maandag 7 september 2009 om 10:37
Ik heb met schrik om het hart mee zitten lezen, maar wil nu toch even hardop de vraag stellen waar de angels zijn?
On topic: Ik ben katholiek opgevoed, heb vrienden die moslim zijn en tijdens mijn reis door Thailand veel geleerd over het boeddhisme. Ik geloof dat de kérnwaarden van elke religie hetzelfde zijn, en daar geloof ik in. Mijn referentiekader is een God zoals die door het katholieke geloof wordt voorgesteld vanuit mijn opvoeding, maar ik geloof niet in het instituut kerk. In mijn ogen leeft de kerk de 10 geboden niet eens na (Gij zult niet doden) en legt de kerk de Bijbel precies zo uit zoals het haar uitkomt. Ik geloof dat Jezus precies als Boeddha en Mohammed een gewone man van vlees en bloed was, die de dingen heel goed snapte, en daar hele volksstammen in mee kreeg. He was on to something, zeg maar. Dat is op schrift getekend, omdat men het zo bijzonder vond. Zowel de Bijbel als de Koran zijn in latere instantie door de 'machthebbers' binnen het geloof op en manier geïnterpreteerd zoals de geschriften níet bedoeld waren.
Ik geloof dus in de 10 geboden, de 5 regels van Boeddha of de kernwaarden zoals de Koran die stelt (excuses, weet de juiste term niet uit mn hoofd) en probeer daar naar te leven.
@Butterfly, mocht je nog lezen hier: Mijn idee van waarom een God oorlogen ed toestaat: Ik ben van mening dat de mens door het geloof (welk dan ook) inzicht heeft in goed en kwaad. Hoe de mens dat verder toepast, is niet aan een God. Ik vind het een teken van uitermate grote zwakte als mensen bij alles wat er gebeurt roepen dat het Gods wil is.
On topic: Ik ben katholiek opgevoed, heb vrienden die moslim zijn en tijdens mijn reis door Thailand veel geleerd over het boeddhisme. Ik geloof dat de kérnwaarden van elke religie hetzelfde zijn, en daar geloof ik in. Mijn referentiekader is een God zoals die door het katholieke geloof wordt voorgesteld vanuit mijn opvoeding, maar ik geloof niet in het instituut kerk. In mijn ogen leeft de kerk de 10 geboden niet eens na (Gij zult niet doden) en legt de kerk de Bijbel precies zo uit zoals het haar uitkomt. Ik geloof dat Jezus precies als Boeddha en Mohammed een gewone man van vlees en bloed was, die de dingen heel goed snapte, en daar hele volksstammen in mee kreeg. He was on to something, zeg maar. Dat is op schrift getekend, omdat men het zo bijzonder vond. Zowel de Bijbel als de Koran zijn in latere instantie door de 'machthebbers' binnen het geloof op en manier geïnterpreteerd zoals de geschriften níet bedoeld waren.
Ik geloof dus in de 10 geboden, de 5 regels van Boeddha of de kernwaarden zoals de Koran die stelt (excuses, weet de juiste term niet uit mn hoofd) en probeer daar naar te leven.
@Butterfly, mocht je nog lezen hier: Mijn idee van waarom een God oorlogen ed toestaat: Ik ben van mening dat de mens door het geloof (welk dan ook) inzicht heeft in goed en kwaad. Hoe de mens dat verder toepast, is niet aan een God. Ik vind het een teken van uitermate grote zwakte als mensen bij alles wat er gebeurt roepen dat het Gods wil is.
Mi zo zo\'n meid, dor kande joare mi veuruit
maandag 7 september 2009 om 10:43
quote:Margaretha2 schreef op 07 september 2009 @ 10:31:
. Ik ben in Nederland weleens naar een evangelische kerk geweest, dat was in die zin leuk dat er veel jongeren waren, er werd gepreekt over actuele, wereldse onderwerpen, maar tegelijkertijd werd de bijbel wel heel strikt uitgelegd (we moesten bijvoorbeeld hardop zeggen toen er gepreekt werd over lust en dat je daar niet aan toe moet geven 'hij heeft het over mij', nou helaas pindakaas, maar hij heeft het duidelijk niet over mij want ik denk dat seks iets prachtigs is wat ik graag deel met mijn geliefde en dat God daar absoluut geen problemen mee heeft).
Ja dit is ook mijn ervaring met evangelische kerken; erg jong, hip en theatraal doen maar ondertussen ontzettend dogmatisch en traditioneel: hel en verdoemenis, homo's zijn slecht, abortus is moord enz.
Deze kerken worden steeds populairder in Nederland, dat vind ik een beetje eng, het lijkt een stap terug te zijn richting de middeleeuwen.
. Ik ben in Nederland weleens naar een evangelische kerk geweest, dat was in die zin leuk dat er veel jongeren waren, er werd gepreekt over actuele, wereldse onderwerpen, maar tegelijkertijd werd de bijbel wel heel strikt uitgelegd (we moesten bijvoorbeeld hardop zeggen toen er gepreekt werd over lust en dat je daar niet aan toe moet geven 'hij heeft het over mij', nou helaas pindakaas, maar hij heeft het duidelijk niet over mij want ik denk dat seks iets prachtigs is wat ik graag deel met mijn geliefde en dat God daar absoluut geen problemen mee heeft).
Ja dit is ook mijn ervaring met evangelische kerken; erg jong, hip en theatraal doen maar ondertussen ontzettend dogmatisch en traditioneel: hel en verdoemenis, homo's zijn slecht, abortus is moord enz.
Deze kerken worden steeds populairder in Nederland, dat vind ik een beetje eng, het lijkt een stap terug te zijn richting de middeleeuwen.
pluk de dag
maandag 7 september 2009 om 10:56
Lieve Butterfly,
Mijn laatste post was meer een reactie op de reacties die ik langs zag komen in dit topic. Ik ben gestopt met lezen omdat ik de toon erg onprettig vond worden.
Ik vind het een hele goede vraag die je stelt en erg goed dat je hier over nadenkt.
En dat is precies mijn punt: ik vind het erg belangrijk dat iedereen zijn eigen mening kan hebben en een ander in zijn/haar waarde kan laten.
Jij kunt kiezen voor geloof als je je daarin thuisvoelt. Dat is wat anders dan dat je je mening opgelegd krijgt door je opvoeding of door je cultuur.
Sommige vragen kan ik niet beantwoorden. De zin van het leven? Tja, ik weet neit beter dan dat ik hier ben en dat ik mijn best doe om er iets goeds van te maken. En niet perse voor mezelf, maar het liefst ook voor de mensen om mij heen. Mag ook verder weg; als ik een positieve bijdrage aan de hele wereld kan leveren, graag!
Na de dood? Ik denk dat er leven is na de dood, in de zin van dat je wat met je meedraagt van een overleden dierbare. Zo weet ik zeker dat ik kracht, kennis en liefde van mijn moeder bij me draag, ook al kan ik niet even bij haar op de koffie om nog wat bij te halen.
Ik ga absoluut voor de evolutie-theorie en niet voor het schappingsverhaal. Ongeacht de tegenargumenten tegen koolstofdatering.
Voor mij is de bijbel ook een boek dat door overlevering gegroeid is. Net als ieder oud verhaal. Een verhaal ontstaat ooit, wordt vaak verteld, generaties lang. Uiteindelijk wordt het een keer opgeschreven, of, zoals in de bijbel bij de evangelien, zelfs meerdere keren. Niet alle evangelien hebben de bijbel gehaald, er was er nog een.
Maar wie heeft er dan gelijk? Welke lezing is de juiste?
Ik gebruik het boek liever als een leidraad... een advies. Een symbool voor kracht en moed. Ik geloof er niet in dat de zee is gaan wijken of in de onbevlekte ontvangenis.
Ik ga er vanuit dat Jezus echt geleefd heeft. Hij was ongetwijfeld een erg charismatisch man die veel volgelingen had.
Ik geloof niet dat God de hand heeft in oorlogen of andere ellende. Ik geloof dat God niet bestaat, dat het een symbool is, waartoe je je kunt wenden als je Hem nodig hebt. En dat vind ik iets moois wat je moet koesteren. Echter, mensen hebben nog altijd hun eigen verstand. Zelfs al zegt men dat men door God is geschapen (inclusief dat verstand), dan nog moet men dat kennelijk niet zelf gebruiken, maar zich verschuilen achter dingen die 'Gods wil' zijn.
En bidden? Ik bid niet meer. Maar ik heb altijd gedacht - toen ik het nog wel deed - dat ik dat deed om voor mezelf een moment van bezinning te hebben en kracht te krijgen, die ik daarvoor miste.
Ik heb nooit het gevoel gehad dat er een God zat te luisteren, om daarna de boel even naar mijn wil om te buigen.
Mijn laatste post was meer een reactie op de reacties die ik langs zag komen in dit topic. Ik ben gestopt met lezen omdat ik de toon erg onprettig vond worden.
Ik vind het een hele goede vraag die je stelt en erg goed dat je hier over nadenkt.
En dat is precies mijn punt: ik vind het erg belangrijk dat iedereen zijn eigen mening kan hebben en een ander in zijn/haar waarde kan laten.
Jij kunt kiezen voor geloof als je je daarin thuisvoelt. Dat is wat anders dan dat je je mening opgelegd krijgt door je opvoeding of door je cultuur.
Sommige vragen kan ik niet beantwoorden. De zin van het leven? Tja, ik weet neit beter dan dat ik hier ben en dat ik mijn best doe om er iets goeds van te maken. En niet perse voor mezelf, maar het liefst ook voor de mensen om mij heen. Mag ook verder weg; als ik een positieve bijdrage aan de hele wereld kan leveren, graag!
Na de dood? Ik denk dat er leven is na de dood, in de zin van dat je wat met je meedraagt van een overleden dierbare. Zo weet ik zeker dat ik kracht, kennis en liefde van mijn moeder bij me draag, ook al kan ik niet even bij haar op de koffie om nog wat bij te halen.
Ik ga absoluut voor de evolutie-theorie en niet voor het schappingsverhaal. Ongeacht de tegenargumenten tegen koolstofdatering.
Voor mij is de bijbel ook een boek dat door overlevering gegroeid is. Net als ieder oud verhaal. Een verhaal ontstaat ooit, wordt vaak verteld, generaties lang. Uiteindelijk wordt het een keer opgeschreven, of, zoals in de bijbel bij de evangelien, zelfs meerdere keren. Niet alle evangelien hebben de bijbel gehaald, er was er nog een.
Maar wie heeft er dan gelijk? Welke lezing is de juiste?
Ik gebruik het boek liever als een leidraad... een advies. Een symbool voor kracht en moed. Ik geloof er niet in dat de zee is gaan wijken of in de onbevlekte ontvangenis.
Ik ga er vanuit dat Jezus echt geleefd heeft. Hij was ongetwijfeld een erg charismatisch man die veel volgelingen had.
Ik geloof niet dat God de hand heeft in oorlogen of andere ellende. Ik geloof dat God niet bestaat, dat het een symbool is, waartoe je je kunt wenden als je Hem nodig hebt. En dat vind ik iets moois wat je moet koesteren. Echter, mensen hebben nog altijd hun eigen verstand. Zelfs al zegt men dat men door God is geschapen (inclusief dat verstand), dan nog moet men dat kennelijk niet zelf gebruiken, maar zich verschuilen achter dingen die 'Gods wil' zijn.
En bidden? Ik bid niet meer. Maar ik heb altijd gedacht - toen ik het nog wel deed - dat ik dat deed om voor mezelf een moment van bezinning te hebben en kracht te krijgen, die ik daarvoor miste.
Ik heb nooit het gevoel gehad dat er een God zat te luisteren, om daarna de boel even naar mijn wil om te buigen.
maandag 7 september 2009 om 10:58