Psyche
alle pijlers
Geloof je of geloof je niet?
zondag 2 januari 2011 om 12:10
's Zondagsochtends heb ik altijd de tv aanstaan op 1 of 2, waarop van die kerkelijke programma's uitgezonden worden.
Of het Hour of Power of i.d.
Ik vind het wel rustgevend en prettig zo'n ochtend met dat op de achtergrond, zelf bezig met de laptop, mijn administratie bijwerkend, de planning voor de komende week, een lekkere mok koffie verkeerd, en noem maar op.
Ik vang dingen op van de preken die gegeven worden, ik pak het positieve er wel uit, vind dat er wel iets van waarheid in zit, maar ik kan er in mee gaan tot op zekere hoogte.
Waar het gaat om echte vergeving, en de 'relatie met God' het échte geloven, daar wordt het me te onwerkelijk.
Toch zie ik mensen die in die kerk zijn, die in het koor zingen of op andere manier met de kerk en het geloof bezig zijn, die geinterviewd worden, mensen die dit heel serieus beleven.
Ik ben oprecht geïnteresseerd hoe dat ontstaat, zo'n leidraad in je leven, is het iets dat je toelaat, geef je je eraan over, of zit het gewoon in je?
Ik bedoel dan niet de EO-story's van wie eerst in de goot lag en die op een dag het licht heeft ontvangen.
Ik bedoel ook niet het 'ik geloof wel dat er íets is', dat is te vaag.
Meer: wat is dat precies binnenin iemand, als hij gelooft?
Zijn er ook gelovige forummers hier (van welke religie dan ook)?
Je hoeft je religie dan niet te noemen, maar hoe je het persoonlijk beleeft. Hoe overtuigd je bent.
Of het Hour of Power of i.d.
Ik vind het wel rustgevend en prettig zo'n ochtend met dat op de achtergrond, zelf bezig met de laptop, mijn administratie bijwerkend, de planning voor de komende week, een lekkere mok koffie verkeerd, en noem maar op.
Ik vang dingen op van de preken die gegeven worden, ik pak het positieve er wel uit, vind dat er wel iets van waarheid in zit, maar ik kan er in mee gaan tot op zekere hoogte.
Waar het gaat om echte vergeving, en de 'relatie met God' het échte geloven, daar wordt het me te onwerkelijk.
Toch zie ik mensen die in die kerk zijn, die in het koor zingen of op andere manier met de kerk en het geloof bezig zijn, die geinterviewd worden, mensen die dit heel serieus beleven.
Ik ben oprecht geïnteresseerd hoe dat ontstaat, zo'n leidraad in je leven, is het iets dat je toelaat, geef je je eraan over, of zit het gewoon in je?
Ik bedoel dan niet de EO-story's van wie eerst in de goot lag en die op een dag het licht heeft ontvangen.
Ik bedoel ook niet het 'ik geloof wel dat er íets is', dat is te vaag.
Meer: wat is dat precies binnenin iemand, als hij gelooft?
Zijn er ook gelovige forummers hier (van welke religie dan ook)?
Je hoeft je religie dan niet te noemen, maar hoe je het persoonlijk beleeft. Hoe overtuigd je bent.
maandag 3 januari 2011 om 12:34
quote:iris1969 schreef op 03 januari 2011 @ 12:32:
[...]
Ik heb als kind de kinderbijbel gelezen én ik heb bijbelles gehad, dat vonden mijn ouders goed voor mijn algemene ontwikkeling. Later heb ik veel over de bijbel en over het geloof in het algemeen gelezen, dus ik weet waar het over gaat.
Ik heb zelfs diverse cursussen gevolgd bijv over symboliek in de kerk en de kunst en over ikonen en hun uitleg.
Ik ben dus goed op de hoogte.Je hebt over de Bijbel gelezen, maar heb je de Bijbel zelf ook gelezen?
[...]
Ik heb als kind de kinderbijbel gelezen én ik heb bijbelles gehad, dat vonden mijn ouders goed voor mijn algemene ontwikkeling. Later heb ik veel over de bijbel en over het geloof in het algemeen gelezen, dus ik weet waar het over gaat.
Ik heb zelfs diverse cursussen gevolgd bijv over symboliek in de kerk en de kunst en over ikonen en hun uitleg.
Ik ben dus goed op de hoogte.Je hebt over de Bijbel gelezen, maar heb je de Bijbel zelf ook gelezen?
maandag 3 januari 2011 om 12:35
quote:iris1969 schreef op 03 januari 2011 @ 12:32:
[...]
Ik heb als kind de kinderbijbel gelezen én ik heb bijbelles gehad, dat vonden mijn ouders goed voor mijn algemene ontwikkeling. Later heb ik veel over de bijbel en over het geloof in het algemeen gelezen, dus ik weet waar het over gaat.
Ik heb zelfs diverse cursussen gevolgd bijv over symboliek in de kerk en de kunst en over ikonen en hun uitleg.
Ik ben dus goed op de hoogte.Je hebt over de Bijbel gelezen, maar heb je de Bijbel zelf ook gelezen?
[...]
Ik heb als kind de kinderbijbel gelezen én ik heb bijbelles gehad, dat vonden mijn ouders goed voor mijn algemene ontwikkeling. Later heb ik veel over de bijbel en over het geloof in het algemeen gelezen, dus ik weet waar het over gaat.
Ik heb zelfs diverse cursussen gevolgd bijv over symboliek in de kerk en de kunst en over ikonen en hun uitleg.
Ik ben dus goed op de hoogte.Je hebt over de Bijbel gelezen, maar heb je de Bijbel zelf ook gelezen?
maandag 3 januari 2011 om 12:35
quote:iris1969 schreef op 03 januari 2011 @ 12:32:
[...]
Ik heb als kind de kinderbijbel gelezen én ik heb bijbelles gehad, dat vonden mijn ouders goed voor mijn algemene ontwikkeling. Later heb ik veel over de bijbel en over het geloof in het algemeen gelezen, dus ik weet waar het over gaat.
Ik heb zelfs diverse cursussen gevolgd bijv over symboliek in de kerk en de kunst en over ikonen en hun uitleg.
Ik ben dus goed op de hoogte.Nou mooi, dan kun je nu inhoudelijk aan de discussie bijdragen door uit te leggen waarom er geen God is.
[...]
Ik heb als kind de kinderbijbel gelezen én ik heb bijbelles gehad, dat vonden mijn ouders goed voor mijn algemene ontwikkeling. Later heb ik veel over de bijbel en over het geloof in het algemeen gelezen, dus ik weet waar het over gaat.
Ik heb zelfs diverse cursussen gevolgd bijv over symboliek in de kerk en de kunst en over ikonen en hun uitleg.
Ik ben dus goed op de hoogte.Nou mooi, dan kun je nu inhoudelijk aan de discussie bijdragen door uit te leggen waarom er geen God is.
Am Yisrael Chai!
maandag 3 januari 2011 om 12:36
quote:fashionvictim schreef op 03 januari 2011 @ 12:34:
Precies, Shining en ik hangen niet dezelfde religie aan, hebben zelfs niet hetzelfde godsbeeld, en toch zijn we beiden op basis van onze eigen gedachten tot een heleboel conclusies gekomen die eender zijn. We zullen net zo hard op heel veel punten van mening verschillen, maar van beperktheid kun je ons twee in ieder geval al niet beschuldigen.
Beperkt zou zijn als ik zou zeggen, zoals ongelovigen doen:
"Ben jij Protestants? Wat achterlijk!"
Eens.
En daarom vind ik opmerkingen als 'Religieuzen hebben een beperkter beeld dan gelovigen' ook zo belachelijk.
Precies, Shining en ik hangen niet dezelfde religie aan, hebben zelfs niet hetzelfde godsbeeld, en toch zijn we beiden op basis van onze eigen gedachten tot een heleboel conclusies gekomen die eender zijn. We zullen net zo hard op heel veel punten van mening verschillen, maar van beperktheid kun je ons twee in ieder geval al niet beschuldigen.
Beperkt zou zijn als ik zou zeggen, zoals ongelovigen doen:
"Ben jij Protestants? Wat achterlijk!"
Eens.
En daarom vind ik opmerkingen als 'Religieuzen hebben een beperkter beeld dan gelovigen' ook zo belachelijk.
maandag 3 januari 2011 om 12:36
quote:fashionvictim schreef op 03 januari 2011 @ 12:34:
Precies, Shining en ik hangen niet dezelfde religie aan, hebben zelfs niet hetzelfde godsbeeld, en toch zijn we beiden op basis van onze eigen gedachten tot een heleboel conclusies gekomen die eender zijn. We zullen net zo hard op heel veel punten van mening verschillen, maar van beperktheid kun je ons twee in ieder geval al niet beschuldigen.
Beperkt zou zijn als ik zou zeggen, zoals ongelovigen doen:
"Ben jij Protestants? Wat achterlijk!"
Jullie basis is gelijk.
Waar heb je dat ongelovigen zien doen? Jij bent de enige die hier "pertinente onzin" roept.
Hoeveel verdiep jij je in de ongelovigen?
Precies, Shining en ik hangen niet dezelfde religie aan, hebben zelfs niet hetzelfde godsbeeld, en toch zijn we beiden op basis van onze eigen gedachten tot een heleboel conclusies gekomen die eender zijn. We zullen net zo hard op heel veel punten van mening verschillen, maar van beperktheid kun je ons twee in ieder geval al niet beschuldigen.
Beperkt zou zijn als ik zou zeggen, zoals ongelovigen doen:
"Ben jij Protestants? Wat achterlijk!"
Jullie basis is gelijk.
Waar heb je dat ongelovigen zien doen? Jij bent de enige die hier "pertinente onzin" roept.
Hoeveel verdiep jij je in de ongelovigen?
maandag 3 januari 2011 om 12:36
quote:fashionvictim schreef op 03 januari 2011 @ 12:34:
Precies, Shining en ik hangen niet dezelfde religie aan, hebben zelfs niet hetzelfde godsbeeld, en toch zijn we beiden op basis van onze eigen gedachten tot een heleboel conclusies gekomen die eender zijn. We zullen net zo hard op heel veel punten van mening verschillen, maar van beperktheid kun je ons twee in ieder geval al niet beschuldigen.
Beperkt zou zijn als ik zou zeggen, zoals ongelovigen doen:
"Ben jij Protestants? Wat achterlijk!"Je voelt je beschuldigd, je denkt dat jij wordt aangesproken. Dan kan ik me voorstellen dat je zwaar geïrriteerd bent. Dat heb je, als je dat soort dingen op jezelf betrekt.
Precies, Shining en ik hangen niet dezelfde religie aan, hebben zelfs niet hetzelfde godsbeeld, en toch zijn we beiden op basis van onze eigen gedachten tot een heleboel conclusies gekomen die eender zijn. We zullen net zo hard op heel veel punten van mening verschillen, maar van beperktheid kun je ons twee in ieder geval al niet beschuldigen.
Beperkt zou zijn als ik zou zeggen, zoals ongelovigen doen:
"Ben jij Protestants? Wat achterlijk!"Je voelt je beschuldigd, je denkt dat jij wordt aangesproken. Dan kan ik me voorstellen dat je zwaar geïrriteerd bent. Dat heb je, als je dat soort dingen op jezelf betrekt.
maandag 3 januari 2011 om 12:37
quote:Cateautje schreef op 03 januari 2011 @ 12:36:
[...]
Je voelt je beschuldigd, je denkt dat jij wordt aangesproken. Dan kan ik me voorstellen dat je zwaar geïrriteerd bent. Dat heb je, als je dat soort dingen op jezelf betrekt.Je spreekt mij andrs wel aan. Je zegt dat ik beperkter denk dan jij omdat ik religieus ben en jij gelovig.
[...]
Je voelt je beschuldigd, je denkt dat jij wordt aangesproken. Dan kan ik me voorstellen dat je zwaar geïrriteerd bent. Dat heb je, als je dat soort dingen op jezelf betrekt.Je spreekt mij andrs wel aan. Je zegt dat ik beperkter denk dan jij omdat ik religieus ben en jij gelovig.
maandag 3 januari 2011 om 12:39
quote:Zanne schreef op 03 januari 2011 @ 12:35:
[...]
Je hebt over de Bijbel gelezen, maar heb je de Bijbel zelf ook gelezen?
De kinderbijbel, die een uitleg geeft, helemaal en dus ook nog bijbelles.
De bijbel zelf vind ik erg lastig om letterlijk helemaal te lezen, want hij is nogal bloemrijk, maar ik heb wel een goede poging gedaan en ik begrijp wat er gezegd wordt.
Heb jij hem helemaal gelezen?
[...]
Je hebt over de Bijbel gelezen, maar heb je de Bijbel zelf ook gelezen?
De kinderbijbel, die een uitleg geeft, helemaal en dus ook nog bijbelles.
De bijbel zelf vind ik erg lastig om letterlijk helemaal te lezen, want hij is nogal bloemrijk, maar ik heb wel een goede poging gedaan en ik begrijp wat er gezegd wordt.
Heb jij hem helemaal gelezen?
maandag 3 januari 2011 om 12:40
quote:fashionvictim schreef op 03 januari 2011 @ 12:35:
[...]
Nou mooi, dan kun je nu inhoudelijk aan de discussie bijdragen door uit te leggen waarom er geen God is.
Niemand weet of er een god is en ik heb al gezegd dat ik er voor kies om er niet in te geloven.
Wie weet zit ik fout, wie zal het zeggen of wie weet zit jij fout, dat kan ook nog.
[...]
Nou mooi, dan kun je nu inhoudelijk aan de discussie bijdragen door uit te leggen waarom er geen God is.
Niemand weet of er een god is en ik heb al gezegd dat ik er voor kies om er niet in te geloven.
Wie weet zit ik fout, wie zal het zeggen of wie weet zit jij fout, dat kan ook nog.
maandag 3 januari 2011 om 12:41
maandag 3 januari 2011 om 12:42
quote:Zanne schreef op 03 januari 2011 @ 12:36:
[...]
Eens.
En daarom vind ik opmerkingen als 'Religieuzen hebben een beperkter beeld dan gelovigen' ook zo belachelijk.
Dat is mijn mening. Frankie vond precies het omgekeerde. Dat mag van mij en dat vind ik niet belachelijk. Zo tolerant ben ik wel.
Edit: ik schreef: gelovigen hebben een beperkter beeld dan ongelovigen. Hoe kom je bij die conclusie van jou?
[...]
Eens.
En daarom vind ik opmerkingen als 'Religieuzen hebben een beperkter beeld dan gelovigen' ook zo belachelijk.
Dat is mijn mening. Frankie vond precies het omgekeerde. Dat mag van mij en dat vind ik niet belachelijk. Zo tolerant ben ik wel.
Edit: ik schreef: gelovigen hebben een beperkter beeld dan ongelovigen. Hoe kom je bij die conclusie van jou?
maandag 3 januari 2011 om 12:42
quote:iris1969 schreef op 03 januari 2011 @ 11:40:
@ Rider: is het werkelijk nodig om Cateautje op deze wijze aan te spreken en haar geloof als onzin af te doen?Nee, en dus deed ik dat niet. Als je nu even leest wat ik schreef zie je dat ik constateer:
1. dat wat ze als historische feiten brengt kul is
2. dat wat ze gelooft haar zaak is, en dat het mij niet boeit. haar geloof wel, daar ben ik ook vrij goed in thuis, maar het maakt mij niet uit wat ze wel of niet aanhangt.
3. dat ik haar benadering in dit topic erg herkenbaar vind, van christenen, moslims, en nog een hele horde liefde-predikers die wel met diepe minachting praten over wat anderen geloven. En oh ja, dat ze zelf blijft benadrukken dat het "haar god" is.
quote:Niemand weet wie hier de waarheid spreekt.Niet over alles. Maar de mate waarin je van sommige dingen het waarheidsgehalte kan bepalen verschilt nogal. Al die godsbeelden, ik heb het al gezegd, zijn kennelijk uitdrukkingsvormen om een ervaring te verwoorden, en ik zeg daar niets over. Maar als mensen gaan beweren dat de aarde plat is, 6000 jaar geleden in 6 dagen is geschapen, of dat het concilie van Nicea de canon van de bijbel heeft vastgesteld, dan wijs ik op de kwaliteit van argumenten.quote:Overigens reageerde ze ook een post van mij over een artikel dat in de Volkskrant had gestaan. Blijkbaar delen meer mensen haar mening.oh zeker. en? Is de waarheid een democratisch product tegenwoordig? Je wil niet weten waar "meer mensen" zoal van overtuigd zijn. Als jij je iets zou aantrekken van "meer mensen" liep je bijvoorbeeld gesluierd en besneden rond, en kwam je niet op dit forum. Gelukkig maar dat je je daar niets van aantrekt.
@ Rider: is het werkelijk nodig om Cateautje op deze wijze aan te spreken en haar geloof als onzin af te doen?Nee, en dus deed ik dat niet. Als je nu even leest wat ik schreef zie je dat ik constateer:
1. dat wat ze als historische feiten brengt kul is
2. dat wat ze gelooft haar zaak is, en dat het mij niet boeit. haar geloof wel, daar ben ik ook vrij goed in thuis, maar het maakt mij niet uit wat ze wel of niet aanhangt.
3. dat ik haar benadering in dit topic erg herkenbaar vind, van christenen, moslims, en nog een hele horde liefde-predikers die wel met diepe minachting praten over wat anderen geloven. En oh ja, dat ze zelf blijft benadrukken dat het "haar god" is.
quote:Niemand weet wie hier de waarheid spreekt.Niet over alles. Maar de mate waarin je van sommige dingen het waarheidsgehalte kan bepalen verschilt nogal. Al die godsbeelden, ik heb het al gezegd, zijn kennelijk uitdrukkingsvormen om een ervaring te verwoorden, en ik zeg daar niets over. Maar als mensen gaan beweren dat de aarde plat is, 6000 jaar geleden in 6 dagen is geschapen, of dat het concilie van Nicea de canon van de bijbel heeft vastgesteld, dan wijs ik op de kwaliteit van argumenten.quote:Overigens reageerde ze ook een post van mij over een artikel dat in de Volkskrant had gestaan. Blijkbaar delen meer mensen haar mening.oh zeker. en? Is de waarheid een democratisch product tegenwoordig? Je wil niet weten waar "meer mensen" zoal van overtuigd zijn. Als jij je iets zou aantrekken van "meer mensen" liep je bijvoorbeeld gesluierd en besneden rond, en kwam je niet op dit forum. Gelukkig maar dat je je daar niets van aantrekt.
maandag 3 januari 2011 om 12:43
quote:iris1969 schreef op 03 januari 2011 @ 12:39:
[...]
De kinderbijbel, die een uitleg geeft, helemaal en dus ook nog bijbelles.
De bijbel zelf vind ik erg lastig om letterlijk helemaal te lezen, want hij is nogal bloemrijk, maar ik heb wel een goede poging gedaan en ik begrijp wat er gezegd wordt.
Heb jij hem helemaal gelezen?
Iris, de kinderbijbel bestaat vooral uit verhalen die op een kinderlijke manier verteld zijn. Er staat maar een fractie van de gewone Bijbel in.
Kun jij bijvoorbeeld het verhaal van de uittocht uit Egypte kort samenvatten? Dat is zo'n bekend verhaal, dat moet lukken.
Ik lees de Bijbel regelmatig.
[...]
De kinderbijbel, die een uitleg geeft, helemaal en dus ook nog bijbelles.
De bijbel zelf vind ik erg lastig om letterlijk helemaal te lezen, want hij is nogal bloemrijk, maar ik heb wel een goede poging gedaan en ik begrijp wat er gezegd wordt.
Heb jij hem helemaal gelezen?
Iris, de kinderbijbel bestaat vooral uit verhalen die op een kinderlijke manier verteld zijn. Er staat maar een fractie van de gewone Bijbel in.
Kun jij bijvoorbeeld het verhaal van de uittocht uit Egypte kort samenvatten? Dat is zo'n bekend verhaal, dat moet lukken.
Ik lees de Bijbel regelmatig.
maandag 3 januari 2011 om 12:44
quote:iris1969 schreef op 03 januari 2011 @ 11:44:
[...]
Wat kortzichtig van ze. Ik weet niet wie die tweede is (Meds?), maar Rider valt me dan tegen.
Mij valt tegen dat je zo klakkeloos aanneemt wat Catootje zegt, zonder even de feiten na te gaan. Zou je dat doen, zou je twee dingen ontdekken:
1. ik zoek nergens conflict met catootje.
2. in dit topic reageer ik op inhoud. Het is catootje die daar allerlei conclusies over mijn overtuigingen aan verbindt, en die zijn stuk voor stuk onjuist.
Dus ja, jij valt me nu behoorlijk tegen.
[...]
Wat kortzichtig van ze. Ik weet niet wie die tweede is (Meds?), maar Rider valt me dan tegen.
Mij valt tegen dat je zo klakkeloos aanneemt wat Catootje zegt, zonder even de feiten na te gaan. Zou je dat doen, zou je twee dingen ontdekken:
1. ik zoek nergens conflict met catootje.
2. in dit topic reageer ik op inhoud. Het is catootje die daar allerlei conclusies over mijn overtuigingen aan verbindt, en die zijn stuk voor stuk onjuist.
Dus ja, jij valt me nu behoorlijk tegen.
maandag 3 januari 2011 om 12:44
quote:iris1969 schreef op 03 januari 2011 @ 12:42:
[...]
Dat is mijn mening. Frankie vond precies het omgekeerde. Dat mag van mij en dat vind ik niet belachelijk. Zo tolerant ben ik wel.
Dat is hetzelfde als zeggen 'Ik vind iedereen met blond haar beperkter denken dan mensen met donker haar. Maar hey, je meg het met me oneens zijn, zo tolerant ben ik namelijk wel'.
Je snap zelf ook wel dat dat nergens op slaat.
Ik moet nu weg, lees later weer verder.
[...]
Dat is mijn mening. Frankie vond precies het omgekeerde. Dat mag van mij en dat vind ik niet belachelijk. Zo tolerant ben ik wel.
Dat is hetzelfde als zeggen 'Ik vind iedereen met blond haar beperkter denken dan mensen met donker haar. Maar hey, je meg het met me oneens zijn, zo tolerant ben ik namelijk wel'.
Je snap zelf ook wel dat dat nergens op slaat.
Ik moet nu weg, lees later weer verder.
maandag 3 januari 2011 om 12:45
quote:rider schreef op 03 januari 2011 @ 12:44:
[...]
Mij valt tegen dat je zo klakkeloos aanneemt wat Catootje zegt, zonder even de feiten na te gaan. Zou je dat doen, zou je twee dingen ontdekken:
1. ik zoek nergens conflict met catootje.
2. in dit topic reageer ik op inhoud. Het is catootje die daar allerlei conclusies over mijn overtuigingen aan verbindt, en die zijn stuk voor stuk onjuist.
Dus ja, jij valt me nu behoorlijk tegen.Ik heb je posts met aandacht gelezen en ik heb het niet over de inhoud, maar over de toon.
[...]
Mij valt tegen dat je zo klakkeloos aanneemt wat Catootje zegt, zonder even de feiten na te gaan. Zou je dat doen, zou je twee dingen ontdekken:
1. ik zoek nergens conflict met catootje.
2. in dit topic reageer ik op inhoud. Het is catootje die daar allerlei conclusies over mijn overtuigingen aan verbindt, en die zijn stuk voor stuk onjuist.
Dus ja, jij valt me nu behoorlijk tegen.Ik heb je posts met aandacht gelezen en ik heb het niet over de inhoud, maar over de toon.
maandag 3 januari 2011 om 12:46
quote:Zanne schreef op 03 januari 2011 @ 12:44:
[...]
Dat is hetzelfde als zeggen 'Ik vind iedereen met blond haar beperkter denken dan mensen met donker haar. Maar hey, je meg het met me oneens zijn, zo tolerant ben ik namelijk wel'.
Je snap zelf ook wel dat dat nergens op slaat.
Ik moet nu weg, lees later weer verder.Ik heb ook uitgelegd waarom ik dat zo vind. Je vergelijking gaat dus niet op.
[...]
Dat is hetzelfde als zeggen 'Ik vind iedereen met blond haar beperkter denken dan mensen met donker haar. Maar hey, je meg het met me oneens zijn, zo tolerant ben ik namelijk wel'.
Je snap zelf ook wel dat dat nergens op slaat.
Ik moet nu weg, lees later weer verder.Ik heb ook uitgelegd waarom ik dat zo vind. Je vergelijking gaat dus niet op.
maandag 3 januari 2011 om 12:47
maandag 3 januari 2011 om 12:48
quote:fashionvictim schreef op 03 januari 2011 @ 12:24:
Ik daag iedere ongelovige uit om bijvoorbeeld het Hooglied te lezen en daar niks uit te kunnen halen op het gebied van bijvoorbeeld hun eigen relatie.Het enige boek in de bijbel waar geen god in voorkomt overigens. Maar dat als terzijde voor de trivianters onder ons.
Ik daag iedere ongelovige uit om bijvoorbeeld het Hooglied te lezen en daar niks uit te kunnen halen op het gebied van bijvoorbeeld hun eigen relatie.Het enige boek in de bijbel waar geen god in voorkomt overigens. Maar dat als terzijde voor de trivianters onder ons.
maandag 3 januari 2011 om 12:49
quote:rider schreef op 03 januari 2011 @ 12:42:
[...]
Nee, en dus deed ik dat niet. Als je nu even leest wat ik schreef zie je dat ik constateer:
1. dat wat ze als historische feiten brengt kul is
2. dat wat ze gelooft haar zaak is, en dat het mij niet boeit. haar geloof wel, daar ben ik ook vrij goed in thuis, maar het maakt mij niet uit wat ze wel of niet aanhangt.
3. dat ik haar benadering in dit topic erg herkenbaar vind, van christenen, moslims, en nog een hele horde liefde-predikers die wel met diepe minachting praten over wat anderen geloven. En oh ja, dat ze zelf blijft benadrukken dat het "haar god" is.
[...]
Niet over alles. Maar de mate waarin je van sommige dingen het waarheidsgehalte kan bepalen verschilt nogal. Al die godsbeelden, ik heb het al gezegd, zijn kennelijk uitdrukkingsvormen om een ervaring te verwoorden, en ik zeg daar niets over. Maar als mensen gaan beweren dat de aarde plat is, 6000 jaar geleden in 6 dagen is geschapen, of dat het concilie van Nicea de canon van de bijbel heeft vastgesteld, dan wijs ik op de kwaliteit van argumenten.
[...]
oh zeker. en? Is de waarheid een democratisch product tegenwoordig? Je wil niet weten waar "meer mensen" zoal van overtuigd zijn. Als jij je iets zou aantrekken van "meer mensen" liep je bijvoorbeeld gesluierd en besneden rond, en kwam je niet op dit forum. Gelukkig maar dat je je daar niets van aantrekt.Nee, dat schreef ik niet. Ik vind alleen dat je haar op een neerbeugende manier wegzet. Dit is haar mening en daar heeft ze recht op.
[...]
Nee, en dus deed ik dat niet. Als je nu even leest wat ik schreef zie je dat ik constateer:
1. dat wat ze als historische feiten brengt kul is
2. dat wat ze gelooft haar zaak is, en dat het mij niet boeit. haar geloof wel, daar ben ik ook vrij goed in thuis, maar het maakt mij niet uit wat ze wel of niet aanhangt.
3. dat ik haar benadering in dit topic erg herkenbaar vind, van christenen, moslims, en nog een hele horde liefde-predikers die wel met diepe minachting praten over wat anderen geloven. En oh ja, dat ze zelf blijft benadrukken dat het "haar god" is.
[...]
Niet over alles. Maar de mate waarin je van sommige dingen het waarheidsgehalte kan bepalen verschilt nogal. Al die godsbeelden, ik heb het al gezegd, zijn kennelijk uitdrukkingsvormen om een ervaring te verwoorden, en ik zeg daar niets over. Maar als mensen gaan beweren dat de aarde plat is, 6000 jaar geleden in 6 dagen is geschapen, of dat het concilie van Nicea de canon van de bijbel heeft vastgesteld, dan wijs ik op de kwaliteit van argumenten.
[...]
oh zeker. en? Is de waarheid een democratisch product tegenwoordig? Je wil niet weten waar "meer mensen" zoal van overtuigd zijn. Als jij je iets zou aantrekken van "meer mensen" liep je bijvoorbeeld gesluierd en besneden rond, en kwam je niet op dit forum. Gelukkig maar dat je je daar niets van aantrekt.Nee, dat schreef ik niet. Ik vind alleen dat je haar op een neerbeugende manier wegzet. Dit is haar mening en daar heeft ze recht op.
maandag 3 januari 2011 om 12:50
quote:Cateautje schreef op 03 januari 2011 @ 12:47:
[...]
Dat is de vrije intrepetatie van een mening die iemand anders is toegedaan en die ik voor mezelf heb proberen uit te leggen.
Alles bij elkaar weet ik maar één ding. Hoe meer kennis je hebt, hoe groter het besef dat je helemaal niets weet.Precies en precies .
[...]
Dat is de vrije intrepetatie van een mening die iemand anders is toegedaan en die ik voor mezelf heb proberen uit te leggen.
Alles bij elkaar weet ik maar één ding. Hoe meer kennis je hebt, hoe groter het besef dat je helemaal niets weet.Precies en precies .
