Psyche
alle pijlers
mijn (ex) man heeft zelfmoord gepleegd
zaterdag 5 maart 2011 om 16:19
Zoals sommigen misschien weten waren mijn ex en ik in een scheiding verwikkeld.
Hij kon het leven zonder mij en fulltime zijn zoon bij hem niet aan en heeft gisteren zelfmoord gepleegd. Ik ben boos en verdrietig en vind het zo erg voor ons kind!!
Hij heeft een brief geschreven over zijn uitvaart en ik ben niet welkom , ook niet met ons kind. Omdat we nooit tot echtscheiding zijn gekomen en geen aanvraag hebben ingediend , ben ik nu weduwe en heb volgens mij recht op alles mbt huis etc , wat hij ook opgeschreven heeft. Maar zijn familie heeft een sleutel en ik niet , ik wil er heen om spullen voor mijn kind op te halen en ben moe , zo moe.
Ik weet ook niet wat ik met dit topic wil maar moet het even kwijt!
Hij kon het leven zonder mij en fulltime zijn zoon bij hem niet aan en heeft gisteren zelfmoord gepleegd. Ik ben boos en verdrietig en vind het zo erg voor ons kind!!
Hij heeft een brief geschreven over zijn uitvaart en ik ben niet welkom , ook niet met ons kind. Omdat we nooit tot echtscheiding zijn gekomen en geen aanvraag hebben ingediend , ben ik nu weduwe en heb volgens mij recht op alles mbt huis etc , wat hij ook opgeschreven heeft. Maar zijn familie heeft een sleutel en ik niet , ik wil er heen om spullen voor mijn kind op te halen en ben moe , zo moe.
Ik weet ook niet wat ik met dit topic wil maar moet het even kwijt!
zondag 6 maart 2011 om 00:13
zondag 6 maart 2011 om 00:13
quote:Zanne schreef op 06 maart 2011 @ 00:09:
[...]
Ik vind het ook een rotopmerking hoor, begrijp me goed. Maar je kiest er zelf voor of zo'n opmerking je kan raken. Als je zelf weet dat je niet schuldig bent aan de zelfmoord van een ander, dan kan een ander 100 keer beweren dat dat wel zo is, je weet zelf beter.
Kikietje, ja, ik vind dus inderdaad dat, wat een ander je ook heeft aangedaan, niemand schuldig is aan de zelfmoord van een ander.Maar je wordt wel met je neus op de feiten gedrukt dat sommige mensen dus erg kortzichtig en veroordelend kunnen zijn.
[...]
Ik vind het ook een rotopmerking hoor, begrijp me goed. Maar je kiest er zelf voor of zo'n opmerking je kan raken. Als je zelf weet dat je niet schuldig bent aan de zelfmoord van een ander, dan kan een ander 100 keer beweren dat dat wel zo is, je weet zelf beter.
Kikietje, ja, ik vind dus inderdaad dat, wat een ander je ook heeft aangedaan, niemand schuldig is aan de zelfmoord van een ander.Maar je wordt wel met je neus op de feiten gedrukt dat sommige mensen dus erg kortzichtig en veroordelend kunnen zijn.
zondag 6 maart 2011 om 00:17
quote:nummerzoveel schreef op 06 maart 2011 @ 00:09:
Eens Sjors. En het ergste is nog als posters mensen beschuldigen van van alles, en hen daarmee diep kwetsen op een enorm kwetsbaar moment, terwijl zij die mensen helemaal niet persoonlijk kennen en hoogstens wat flarden van hun verhaal hebben opgevangen.Maar stel je nou voor dat TO morgen dit topic leest en deze hele discussie leest . Ik denk dat de kans aanwezig is dat de discussie op zich ook als kwetsend ervaren kan worden. Nogmaals ieder heeft recht op zijn of haar mening echter indirect wordt er denk ik veel gezegd wat naar mijn mening als kwetsend voor TO kan worden ervaren ondanks dat het niet op haar gericht is.
Eens Sjors. En het ergste is nog als posters mensen beschuldigen van van alles, en hen daarmee diep kwetsen op een enorm kwetsbaar moment, terwijl zij die mensen helemaal niet persoonlijk kennen en hoogstens wat flarden van hun verhaal hebben opgevangen.Maar stel je nou voor dat TO morgen dit topic leest en deze hele discussie leest . Ik denk dat de kans aanwezig is dat de discussie op zich ook als kwetsend ervaren kan worden. Nogmaals ieder heeft recht op zijn of haar mening echter indirect wordt er denk ik veel gezegd wat naar mijn mening als kwetsend voor TO kan worden ervaren ondanks dat het niet op haar gericht is.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zondag 6 maart 2011 om 00:17
quote:Liv schreef op 06 maart 2011 @ 00:13:
[...]
Maar je wordt wel met je neus op de feiten gedrukt dat sommige mensen dus erg kortzichtig en veroordelend kunnen zijn.
Ja dat is waar. Maar je kunt zo'n opmerking ook bij die ander ( proberen te ) laten. En dat dat moeilijk is geloof ik meteen.
Kikker, ja ik denk ook dat je je gaat afvragen wat je anders had kunnen doen als iemand in je omgeving zelfmoord heeft gepleegd en ik denk ook dat dat menselijk is. Daarom schreef ik ook dat de kunst is om te beseffen dat je ( TO dus) niet verantwoordelijk is voor de zelfmoord van haar ex.
[...]
Maar je wordt wel met je neus op de feiten gedrukt dat sommige mensen dus erg kortzichtig en veroordelend kunnen zijn.
Ja dat is waar. Maar je kunt zo'n opmerking ook bij die ander ( proberen te ) laten. En dat dat moeilijk is geloof ik meteen.
Kikker, ja ik denk ook dat je je gaat afvragen wat je anders had kunnen doen als iemand in je omgeving zelfmoord heeft gepleegd en ik denk ook dat dat menselijk is. Daarom schreef ik ook dat de kunst is om te beseffen dat je ( TO dus) niet verantwoordelijk is voor de zelfmoord van haar ex.
zondag 6 maart 2011 om 00:17
quote:Kikkerrr schreef op 06 maart 2011 @ 00:13:
[...]
Dat werkt dus 9 van de 10 keer niet zo als er bij iemand in de nabije omgeving een suicide heeft plaatsgevonden. De meeste mensen gaan zichzelf afvragen wat ze anders hadden kunnen doen, of ze signalen hadden moeten zien dat zoiets stond te gebeuren, of zij het hadden kunnen voorkomen, wat zij fout hebben gedaan enz. Daarom juist was de posting zo misplaatst.
Juist. Zeker als het zo recent is als bij TO. Dan ben je nog helemaal in de "wat als" fase. En had ik maar dit, en had ik maar dat.
Zo'n opmerking kan dan heel erg slecht vallen en terecht.
[...]
Dat werkt dus 9 van de 10 keer niet zo als er bij iemand in de nabije omgeving een suicide heeft plaatsgevonden. De meeste mensen gaan zichzelf afvragen wat ze anders hadden kunnen doen, of ze signalen hadden moeten zien dat zoiets stond te gebeuren, of zij het hadden kunnen voorkomen, wat zij fout hebben gedaan enz. Daarom juist was de posting zo misplaatst.
Juist. Zeker als het zo recent is als bij TO. Dan ben je nog helemaal in de "wat als" fase. En had ik maar dit, en had ik maar dat.
Zo'n opmerking kan dan heel erg slecht vallen en terecht.
zondag 6 maart 2011 om 00:18
Sorry, maar ik vind het een beetje ver gaan dat hier wordt gediscussieerd over waarom mensen zelfmoord plegen. Wij kunnen niet in het hoofd van die mensen kijken. Ik zie het echt als een absolute wanhoopsdaad, ook als het al ver vantevoren gepland is. En zeker niet de weg van de minste weerstand, integendeel.
En dat gekissebis hier over en weer is ook niet echt op zijn plaats.
En dat gekissebis hier over en weer is ook niet echt op zijn plaats.
zondag 6 maart 2011 om 00:19
quote:kikietje schreef op 06 maart 2011 @ 00:04:
Zanne, nooit schuldig aan de zelfmoord van een ander??
Dat ben ik het totaal niet mee eens. Mensen kunnen bij elkaar (mentaal) behoorlijk wat schade aanrichten hoor. Ik weet zeker dat je iemand zo gek kunt maken dat voor die gene geen uitweg meer mogelijk is.
Je bent nog altijd ZELF verantwoordelijk hoe jij je laat behandelen. Je bent te allen tijde verantwoordelijk voor je eigen leven als je volwassen bent. Als iemand het laatste zetje "geeft" is dat een situatie die die persoon toevallig niet aankon. Als iemand toe is aan het laatste zetje, en het gebeurd net met een situatie met jou, dan was het ook gebeurd bij een andere situatie. Vergelijk de situatie met een kapot apparaat die net het leven geeft als JIJ net op dat knopje drukt. Dat betekent niet dat jij het stuk hebt gemaakt. Enigzins rare vergelijking, maar goed...
Op geen enkele wijze is TO verantwoordelijk, schuldig of wat dan ook. De ex heeft als volwassene zelf 100% de verantwoordelijkheid gehad de keuzes te maken in het leven die hij heeft gemaakt.
Dat staat los van hoe TO ook omgesprongen is met haar huwelijk of de recente situatie.
Zanne, nooit schuldig aan de zelfmoord van een ander??
Dat ben ik het totaal niet mee eens. Mensen kunnen bij elkaar (mentaal) behoorlijk wat schade aanrichten hoor. Ik weet zeker dat je iemand zo gek kunt maken dat voor die gene geen uitweg meer mogelijk is.
Je bent nog altijd ZELF verantwoordelijk hoe jij je laat behandelen. Je bent te allen tijde verantwoordelijk voor je eigen leven als je volwassen bent. Als iemand het laatste zetje "geeft" is dat een situatie die die persoon toevallig niet aankon. Als iemand toe is aan het laatste zetje, en het gebeurd net met een situatie met jou, dan was het ook gebeurd bij een andere situatie. Vergelijk de situatie met een kapot apparaat die net het leven geeft als JIJ net op dat knopje drukt. Dat betekent niet dat jij het stuk hebt gemaakt. Enigzins rare vergelijking, maar goed...
Op geen enkele wijze is TO verantwoordelijk, schuldig of wat dan ook. De ex heeft als volwassene zelf 100% de verantwoordelijkheid gehad de keuzes te maken in het leven die hij heeft gemaakt.
Dat staat los van hoe TO ook omgesprongen is met haar huwelijk of de recente situatie.
zondag 6 maart 2011 om 00:20
quote:lila01 schreef op 06 maart 2011 @ 00:18:
Sorry, maar ik vind het een beetje ver gaan dat hier wordt gediscusieerd over waarom mensen zelfmoord plegen. Wij kunnen niet in het hoofd van die mensen kijken. Ik zie het echt als een absolute wanhoopsdaad, ook als het al ver vantevoren gepland is. En zeker niet de weg van de minste weerstand, integendeel.
Dat dus en dan ook nog in het topic van iemand die net een (ex) partner heeft verloren door zelfmoord.
Ik ben niet van de HRS maar dit gaat me wel te ver.
Sorry, maar ik vind het een beetje ver gaan dat hier wordt gediscusieerd over waarom mensen zelfmoord plegen. Wij kunnen niet in het hoofd van die mensen kijken. Ik zie het echt als een absolute wanhoopsdaad, ook als het al ver vantevoren gepland is. En zeker niet de weg van de minste weerstand, integendeel.
Dat dus en dan ook nog in het topic van iemand die net een (ex) partner heeft verloren door zelfmoord.
Ik ben niet van de HRS maar dit gaat me wel te ver.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zondag 6 maart 2011 om 00:24
quote:Iwannalive schreef op 05 maart 2011 @ 23:46:
[...]
Daar gaan we weer. Er is niet maar 1 oorzaak voor zelfmoord. Zelfs wetenschappers hebben geen kant en klaar antwoord op die vraag, en jij denkt het hier zo even te weten...
..."Zelfs wetenschappers hebben geen kant en klaar antwoord op die vraag..." ..... klopt! Ik ben wel heel erg benieuwd hoeveel zelfdodingen diezelfde wetenschappers in de praktijk hebben meegemaakt?" In hoeverre ze het voor- en natraject (objectief) mee gemaakt hebben.
[...]
Daar gaan we weer. Er is niet maar 1 oorzaak voor zelfmoord. Zelfs wetenschappers hebben geen kant en klaar antwoord op die vraag, en jij denkt het hier zo even te weten...
..."Zelfs wetenschappers hebben geen kant en klaar antwoord op die vraag..." ..... klopt! Ik ben wel heel erg benieuwd hoeveel zelfdodingen diezelfde wetenschappers in de praktijk hebben meegemaakt?" In hoeverre ze het voor- en natraject (objectief) mee gemaakt hebben.
zondag 6 maart 2011 om 00:25
quote:lila01 schreef op 06 maart 2011 @ 00:18:
Sorry, maar ik vind het een beetje ver gaan dat hier wordt gediscussieerd over waarom mensen zelfmoord plegen. Wij kunnen niet in het hoofd van die mensen kijken. Ik zie het echt als een absolute wanhoopsdaad, ook als het al ver vantevoren gepland is. En zeker niet de weg van de minste weerstand, integendeel.
En dat gekissebis hier over en weer is ook niet echt op zijn plaats.Volgens mij gaat het toch op een respectvvolle manier?
Sorry, maar ik vind het een beetje ver gaan dat hier wordt gediscussieerd over waarom mensen zelfmoord plegen. Wij kunnen niet in het hoofd van die mensen kijken. Ik zie het echt als een absolute wanhoopsdaad, ook als het al ver vantevoren gepland is. En zeker niet de weg van de minste weerstand, integendeel.
En dat gekissebis hier over en weer is ook niet echt op zijn plaats.Volgens mij gaat het toch op een respectvvolle manier?
zondag 6 maart 2011 om 00:25
Oke, dan geen film, maar een situatie:
(Even met gefingeerde namen)
Jantje houd Marietje al jarenlang vast in huis, in de kelder. Hij verkracht haar dagelijks, slaat haar dagelijks, spuugt naar haar en zegt dat ze lelijk is en niks waard is.
Als er dan een moment komt, dat Marietje het leven helemaal zat is en zelfmoord pleegt (bijvoorbeeld doordat Jantje per ongeluk iets scherps heeft laten liggen). Vinden jullie dan echt dat Jantje totaal geen schuld heeft aan de zelfmoord van Marietje?
Moet ze dan maar gewoon af moeten wachten tot ze ooit een keer bevrijd word (wat natuurlijk niet zeker is) en de dagelijkse afranselingen en verkrachtingen maar over zich heen moet laten komen?
(Even met gefingeerde namen)
Jantje houd Marietje al jarenlang vast in huis, in de kelder. Hij verkracht haar dagelijks, slaat haar dagelijks, spuugt naar haar en zegt dat ze lelijk is en niks waard is.
Als er dan een moment komt, dat Marietje het leven helemaal zat is en zelfmoord pleegt (bijvoorbeeld doordat Jantje per ongeluk iets scherps heeft laten liggen). Vinden jullie dan echt dat Jantje totaal geen schuld heeft aan de zelfmoord van Marietje?
Moet ze dan maar gewoon af moeten wachten tot ze ooit een keer bevrijd word (wat natuurlijk niet zeker is) en de dagelijkse afranselingen en verkrachtingen maar over zich heen moet laten komen?
zondag 6 maart 2011 om 00:26
quote:kikietje schreef op 06 maart 2011 @ 00:23:
Rozenstuikje; wel als eerder steeds tegen het apparaat hebt aan staan schoppen.
En liv. Kortzichtig ben je als je nu alleen maar zeg aahhhh wat zielig en niet verder kijkt dan je neus lang is.
Als je bent vastgebonden en een pistool tegen je hoofd hebt misschien. Je kunt ook weglopen van het geschop. DAT is eigen verantwoording.
Er zijn maar heel, heel, heel weinig situaties waar men iemand zodanig geestelijk mishandeld dat iemand daarom zelfmoord pleegt. En het is al helemaal niet ter sprake in deze situatie.
Rozenstuikje; wel als eerder steeds tegen het apparaat hebt aan staan schoppen.
En liv. Kortzichtig ben je als je nu alleen maar zeg aahhhh wat zielig en niet verder kijkt dan je neus lang is.
Als je bent vastgebonden en een pistool tegen je hoofd hebt misschien. Je kunt ook weglopen van het geschop. DAT is eigen verantwoording.
Er zijn maar heel, heel, heel weinig situaties waar men iemand zodanig geestelijk mishandeld dat iemand daarom zelfmoord pleegt. En het is al helemaal niet ter sprake in deze situatie.
zondag 6 maart 2011 om 00:26
quote:kikietje schreef op 06 maart 2011 @ 00:23:
Rozenstuikje; wel als eerder steeds tegen het apparaat hebt aan staan schoppen.
En liv. Kortzichtig ben je als je nu alleen maar zeg aahhhh wat zielig en niet verder kijkt dan je neus lang is.
En jij kijkt verder dan je neus lang is? Omdat je TO even fijn veroordeelt en met opmerkingen komt die puur en alleen maar kwetsend zijn?
Misschien moet je gewoon even je mond houden hierover. Want jij bent nu degene die mensen een schop geeft.
Rozenstuikje; wel als eerder steeds tegen het apparaat hebt aan staan schoppen.
En liv. Kortzichtig ben je als je nu alleen maar zeg aahhhh wat zielig en niet verder kijkt dan je neus lang is.
En jij kijkt verder dan je neus lang is? Omdat je TO even fijn veroordeelt en met opmerkingen komt die puur en alleen maar kwetsend zijn?
Misschien moet je gewoon even je mond houden hierover. Want jij bent nu degene die mensen een schop geeft.
zondag 6 maart 2011 om 00:26
Dit gaat mij ook te ver. Moet je je voorstellen: TO opent morgen, overmorgen of de dag erna het forum en ziet deze hele vertoning voorbij trekken.
En dan van die nietswetende puberale types die dan maar zomaar iemand die ze niet kennen verder de grond in trappen, morgenochtend of - middag wakker worden en denken: wat had ik gisteravond ook weer allemaal gedaan? Ik mocht laat opblijven en heb gelijk maar iemand min of meer de schuld van een zelfmoord in de schoenen geschoven.
Be proud, Kikietje. Met je 'miepen'.
En dan van die nietswetende puberale types die dan maar zomaar iemand die ze niet kennen verder de grond in trappen, morgenochtend of - middag wakker worden en denken: wat had ik gisteravond ook weer allemaal gedaan? Ik mocht laat opblijven en heb gelijk maar iemand min of meer de schuld van een zelfmoord in de schoenen geschoven.
Be proud, Kikietje. Met je 'miepen'.
zondag 6 maart 2011 om 00:27
quote:VivaPepsi schreef op 06 maart 2011 @ 00:25:
Oke, dan geen film, maar een situatie:
(Even met gefingeerde namen)
Jantje houd Marietje al jarenlang vast in huis, in de kelder. Hij verkracht haar dagelijks, slaat haar dagelijks, spuugt naar haar en zegt dat ze lelijk is en niks waard is.
Als er dan een moment komt, dat Marietje het leven helemaal zat is en zelfmoord pleegt (bijvoorbeeld doordat Jantje per ongeluk iets scherps heeft laten liggen). Vinden jullie dan echt dat Jantje totaal geen schuld heeft aan de zelfmoord van Marietje?
Moet ze dan maar gewoon af moeten wachten tot ze ooit een keer bevrijd word (wat natuurlijk niet zeker is) en de dagelijkse afranselingen en verkrachtingen maar over zich heen moet laten komen?
Wat ik net al zei, er zijn maar heel, heel, heel weinig situaties die zo ernstig zijn dat iemand daardoor zelfmoord pleegt.
Een mens heeft vooral van nature de neiging tot overleven. Zelfs in situaties door jou omschreven.
Oke, dan geen film, maar een situatie:
(Even met gefingeerde namen)
Jantje houd Marietje al jarenlang vast in huis, in de kelder. Hij verkracht haar dagelijks, slaat haar dagelijks, spuugt naar haar en zegt dat ze lelijk is en niks waard is.
Als er dan een moment komt, dat Marietje het leven helemaal zat is en zelfmoord pleegt (bijvoorbeeld doordat Jantje per ongeluk iets scherps heeft laten liggen). Vinden jullie dan echt dat Jantje totaal geen schuld heeft aan de zelfmoord van Marietje?
Moet ze dan maar gewoon af moeten wachten tot ze ooit een keer bevrijd word (wat natuurlijk niet zeker is) en de dagelijkse afranselingen en verkrachtingen maar over zich heen moet laten komen?
Wat ik net al zei, er zijn maar heel, heel, heel weinig situaties die zo ernstig zijn dat iemand daardoor zelfmoord pleegt.
Een mens heeft vooral van nature de neiging tot overleven. Zelfs in situaties door jou omschreven.
zondag 6 maart 2011 om 00:27
