Nee is nee

22-05-2021 15:07 958 berichten
In een ander topic ontstond een discussie over de voetangels en klemmen van het ‘nee is nee’ in een seksuele relatie. Kun je dat als man verkeerd begrijpen, mag je vrouw overhalen, enzovoort.

In dat andere, persoonlijke topic is die algemene discussie mijns inziens niet gepast. Maar er zijn mensen die er heel graag discussie over voeren.

Dus graag hier verder.
Alle reacties Link kopieren
Godallemachtig. Als kerel kun je ook gewoon een keer je muil houden en lezen hoe dat voor vrouwen is, ongewenste of gedwongen seks.

En nee, niet alle kerels zijn zo. Wie de loafer past, trekke hem aan.
Alle reacties Link kopieren
En ik denk dat er tussen die "ja, ik wil!" en een heel duidelijk "NEE, ik wil nu absoluut niet" een heleboel zit wat gewoon niet zo duidelijk is.
Alle reacties Link kopieren
72Jelle schreef:
22-05-2021 17:35
Dit dus. Dit lijkt zo simpel. Maar dit kan zo makkelijk tot misverstanden leiden.

Zoals?

Als je niet in staat bent te onderscheiden of je partner 'meedoet' omdat hij of zij dat zelf wil of niet zou je geen seks moeten hebben.
De gevolgen van gedwongen seks en verkrachting zijn immens. Het is wel duidelijk dat veel mannen daar geen flauw benul van hebben.
nounou
72Jelle schreef:
22-05-2021 17:49
En ik denk dat er tussen die "ja, ik wil!" en een heel duidelijk "NEE, ik wil nu absoluut niet" een heleboel zit wat gewoon niet zo duidelijk is.
Nee en daarom zou je als man zijnde niet eens verder willen moeten gaan als er geen sprake is van een duidelijke ‘ja’. Geen nee betekent niet automatisch ja. En het is niet alleen de verantwoordelijkheid van de vrouw.
72Jelle schreef:
22-05-2021 17:49
En ik denk dat er tussen die "ja, ik wil!" en een heel duidelijk "NEE, ik wil nu absoluut niet" een heleboel zit wat gewoon niet zo duidelijk is.
Dat snap ik op zich nog wel, maar dan blijf je als vragende partij dus lekker aan de veilige kant en helpt jezelf even.
72Jelle schreef:
22-05-2021 17:49
En ik denk dat er tussen die "ja, ik wil!" en een heel duidelijk "NEE, ik wil nu absoluut niet" een heleboel zit wat gewoon niet zo duidelijk is.
Dat zal best zijn, maar als er ook maar enige onduidelijkheid over bestaat ga je dus niet gewoon door, maar stop je met waar je mee bezig bent en check je dat even bij je partner.
72Jelle schreef:
22-05-2021 17:49
En ik denk dat er tussen die "ja, ik wil!" en een heel duidelijk "NEE, ik wil nu absoluut niet" een heleboel zit wat gewoon niet zo duidelijk is.
Ik vind het bed (met een geile man erin) niet echt de geschikte situatie om daar verandering in te brengen. Dan kun je er beter op een ander moment samen over praten. Niet ter plekke gaan proberen of je hem er toch in mag duwen.
anoniem_366925 wijzigde dit bericht op 22-05-2021 17:53
2.05% gewijzigd
Mumper schreef:
22-05-2021 17:42
Ik ben meestal van de nuance maar ik snap ook niet zo goed welke schemertinten je dan kan aanbrengen zeg maar.

Seksuele handelingen zonder instemming van alle partijen is verkrachting.
Tja, sommige mensen gaan opeens spreken over grijstinten en schemertinten als het gaat om een verkrachting in de relationele sfeer. Terwijl de meeste verkrachtingen in de relationele sfeer plaats vinden. En het daarom vaak nog verwarrender is, want de persoon waar je van houdt en waarvan je dacht dat hij ook van jou hield en je zou beschermen blijkt opeens heel anders in elkaar te steken.

En in plaats dat ruimte te geven en hun waffel te houden vinden sommige mannen het nodig om toch nog even te mansplainen en het nog 1x uit te leggen. Want tja, zij weten toch echt hoe het zit en kunnen ons nog iets leren :facepalm:
Alle reacties Link kopieren
kadanz schreef:
22-05-2021 17:02
Als je de oorspronkelijke post in het topic naleest dan zie je dat ik op geen enkel moment heb beweerd dat de man van TO die ‘2xnee’ als een ja had mogen interpreteren. Ik gaf alleen aan hóe het wellicht kon gebeuren.
Maar waarom is dat in de verste verte relevant in een topic waarin een vrouw haar verhaal vertelt en steun zoekt? Ik ben het eens met diegenen die schrijven dat je het risico neemt, dat de vrouw zich in haar man gaat verplaatsen voor iets wat hij niet had moeten doen. Gewoon niet.

Als mijn man mij het huis doormept, vind je het dan ook een goed idee om uit te gaan leggen HOE dat wellicht heeft kunnen gebeuren?
Alle reacties Link kopieren
xynix schreef:
22-05-2021 16:57

Ik vermoed echt niet, want hij doet het altijd.

Precies dat. De aandacht die het genereert vindt hij volgens mij nog het leukst. Treurig.
Bij herhaaldelijk posten in het ban topic zal een ban volgen.
Alle reacties Link kopieren
Eens, ik denk dat communicatie over sex bij veel stellen nog steeds heel lastig is.
Steenbokje79 schreef:
22-05-2021 17:52

En in plaats dat ruimte te geven en hun waffel te houden vinden sommige mannen het nodig om toch nog even te mansplainen en het nog 1x uit te leggen. Want tja, zij weten toch echt hoe het zit en kunnen ons nog iets leren :facepalm:
En dit ook. Het is voor vrijwel geen enkele (hetero) man te bevatten hoe kwetsbaar je je als vrouw kunt voelen in een dergelijke situatie. Want de meeste vrouwen leggen het fysiek af tegen hun partner. Die machtsongelijkheid maakt je echt een stukje afhankelijk. Daar is vertrouwen voor nodig. Eenmaal geschonden is dat ook niet zomaar weer gerepareerd.
72Jelle schreef:
22-05-2021 17:49
En ik denk dat er tussen die "ja, ik wil!" en een heel duidelijk "NEE, ik wil nu absoluut niet" een heleboel zit wat gewoon niet zo duidelijk is.
1x per week seks maar 1 partij is minder 'into it' = geen verkrachting

Seks maar eentje doet het stiekem een beetje met tegenzin omdat ze vindt dat ze het niet kan maken om het nooit te doen ook niet (wel reden om eens goed te praten)

Seksuele handelingen terwijl 1 iemand nee zegt of zich halverwege bedenkt is verkrachting
Alle reacties Link kopieren
72Jelle schreef:
22-05-2021 17:49
En ik denk dat er tussen die "ja, ik wil!" en een heel duidelijk "NEE, ik wil nu absoluut niet" een heleboel zit wat gewoon niet zo duidelijk is.
Eens. En daarom hebben wij wel eens geen seks, alleen maar omdat mijn man DENKT dat ik het niet wil. Daar komen we dan later achter.

En toch lijkt me dat beter dan dat we WEL seks hebben omdat mijn man denkt dat ik het wil...
Alle reacties Link kopieren
72Jelle schreef:
22-05-2021 17:49
En ik denk dat er tussen die "ja, ik wil!" en een heel duidelijk "NEE, ik wil nu absoluut niet" een heleboel zit wat gewoon niet zo duidelijk is.
Ik mag hopen van wel. Je bent toch behoorlijk onoplettend en gevoelsarm als je wat minder duidelijke signalen niet oppikt. En al helemaal als je al wat langer samen bent.
Als je als partner alleen duidelijk voor elkaar bent als je heel duidelijk ja of nee zegt, zou ik mijn relatie maar eens flink onder de loep nemen. En dan geen seks hebben tot dat is uitgevogeld.
lafleurnoire wijzigde dit bericht op 22-05-2021 17:59
4.27% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
LaFleurNoire schreef:
22-05-2021 17:57
Ik mag hopen van wel. Je bent toch behoorlijk onoplettend en gevoelsarm als je wat minder duidelijke signalen niet oppikt. En al helemaal als je al wat langer samen bent.
Als je als partner alleen duidelijk voor elkaar bent als je heel duidelijk ja of nee zegt, zou ik mijn relatie maar eens flink onder de loep nemen.
En als je weet dat je die signalen niet zo goed oppikt, dan vraag je er expliciet naar. Desnoods drie keer. Dat is geen vrijbrief om hem er alsnog in te prakken.
Alle reacties Link kopieren
Griebus67 schreef:
22-05-2021 17:59
En als je weet dat je die signalen niet zo goed oppikt, dan vraag je er expliciet naar. Desnoods drie keer. Dat is geen vrijbrief om hem er alsnog in te prakken.
Ja, had nog wat toegevoegd.
Alle reacties Link kopieren
LaFleurNoire schreef:
22-05-2021 18:00
Ja, had nog wat toegevoegd.
Het kan kennelijk niet genoeg benadrukt worden.
Alle reacties Link kopieren
moentje_ schreef:
22-05-2021 17:15
een tijdje geleden was er een topic over een vrouw die (mijn inziens) verkracht is door haar partner en waarin een hoop vrouwtjes kwamen aanwaaien

Na dat ‘vrouwtjes’ ben ik afgehaakt.
Bij herhaaldelijk posten in het ban topic zal een ban volgen.
*Hestia* schreef:
22-05-2021 18:03
Na dat ‘vrouwtjes’ ben ik afgehaakt.
Oh. Vervelend, dat je zo een moeite hebt met het woord vrouwtje(s)
anoniem_358505 wijzigde dit bericht op 22-05-2021 18:08
26.39% gewijzigd
LaFleurNoire schreef:
22-05-2021 17:03
Ik ben er gelukkig nog nooit één tegen gekomen, maar het schokt me wel om te lezen dat mannen willoze slachtoffers van hun lust zijn als zij denken dat er seks in het verschiet zou kunnen liggen. Zodanig dat “nee” zeggen bij lange na niet voldoende is, laat staan subtielere signalen. Die arme mannen weten niet beter.

Wat heb je dan een bijzonder lage pet op van jezelf en je seksegenoten en hun mentale ontwikkeling, als dat je referentiekader is.
Jij schrijft precies wat ik dacht, bij het lezen van die posts van Kadanz. Eigenlijk is het dus de schuld van de betreffende vrouwen, want zij communiceren niet duidelijk genoeg. Kots.
Alle reacties Link kopieren
Lady*Voldemort schreef:
22-05-2021 18:06
Jij schrijft precies wat ik dacht, bij het lezen van die posts van Kadanz. Eigenlijk is het dus de schuld van de betreffende vrouwen, want zij communiceren niet duidelijk genoeg. Kots.
Juist. En als het je overkomt, moet je bij jezelf te rade gaan waar je het fout hebt gedaan, waardoor de arme man in kwestie in de veronderstelling was dat je ondanks je nee toch eigenlijk ja bedoelde. Dat is dan ook jouw taak hè, niet die van het slachtoffer van de lust waardoor alleen de lagere instincten blijkbaar nog werken.
Alle reacties Link kopieren
LaFleurNoire schreef:
22-05-2021 17:57
Ik mag hopen van wel. Je bent toch behoorlijk onoplettend en gevoelsarm als je wat minder duidelijke signalen niet oppikt. En al helemaal als je al wat langer samen bent.
Als je als partner alleen duidelijk voor elkaar bent als je heel duidelijk ja of nee zegt, zou ik mijn relatie maar eens flink onder de loep nemen. En dan geen seks hebben tot dat is uitgevogeld.
Je gaat uit van mensen die goed kunnen communiceren, ook non-verbaal. Zo zou het idealiter ook moeten zijn. Niet voor elk stel is dit niveau van communicatie vanzelfsprekend.
72Jelle schreef:
22-05-2021 18:23
Je gaat uit van mensen die goed kunnen communiceren, ook non-verbaal. Zo zou het idealiter ook moeten zijn. Niet voor elk stel is dit niveau van communicatie vanzelfsprekend.
En dan is het dus wel prima om hem er gewoon in te prakken als dat je goeddunkt? Of hoe moet ik dit zien?
Lady*Voldemort schreef:
22-05-2021 18:06
Jij schrijft precies wat ik dacht, bij het lezen van die posts van Kadanz. Eigenlijk is het dus de schuld van de betreffende vrouwen, want zij communiceren niet duidelijk genoeg. Kots.
Nou precies dit. En dat vind ik nog het meest kwalijke van de posts van Kadanz in het andere topic. Hij creëert een onveilige omgeving. Dat hij dat zelf niet door heeft a la, maar hij wordt er door meerdere op gewezen met het verzoek de discussie elders te voeren. TO geeft op een gegeven moment zelfs aan zich bijna genoodzaakt te voelen meer details te geven om eea te verduidelijken en terug te komen als eea weer geluwd is.

Maar in plaats van dat hij stopt, gaat hij door en door want hij heeft gelijk....

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven