Relaties
alle pijlers
Taalbarriere
zaterdag 9 april 2011 om 22:44
Binnenkort heb ik een afspraak met een jongen.
Maar zit een beetje met het volgende:
Hij praat Engels. (moedertaal)
Nu praat ik ook goed Engels, maar mochten we elkaar vaker zien dan heb ik geen zin om altijd Engels te praten.
Hij is hier overigens meer dan 10 jaar, dus NL moet geen probleem zijn. In de weinige contacten heb ik wel Engels gepraat, maar weet pas nu dat hij hier al heel lang is.
Ik zei wel tegen hem dat we bij de afspraak NL gaan praten, maar toen zij hij jij bent toch geen NL-se (heb andere afkomst) maar dan nog. Ik zei dan neem je lekker je woordenboek mee...
Zal ik dit ter sprake brengen of is dit nu nog niet van belang...
Maar zit een beetje met het volgende:
Hij praat Engels. (moedertaal)
Nu praat ik ook goed Engels, maar mochten we elkaar vaker zien dan heb ik geen zin om altijd Engels te praten.
Hij is hier overigens meer dan 10 jaar, dus NL moet geen probleem zijn. In de weinige contacten heb ik wel Engels gepraat, maar weet pas nu dat hij hier al heel lang is.
Ik zei wel tegen hem dat we bij de afspraak NL gaan praten, maar toen zij hij jij bent toch geen NL-se (heb andere afkomst) maar dan nog. Ik zei dan neem je lekker je woordenboek mee...
Zal ik dit ter sprake brengen of is dit nu nog niet van belang...
zaterdag 9 april 2011 om 23:18
Mamzelle; je hebt een Engelsman gehad, hier in NL?
Nou, dat hij met accent praat snap ik wel en zo.
Maar zelf iemand die 5 jaar geleden uit Irak hier is, kan enigszins de taal. (al hebben die scholing en zo)
Maar dan nog vind ik het toch een beetje raar.
Wat als ik nu geen Engels kan?
Heb er ook een beetje spijt van dat hij weet dat ik het wel kan, misschien moet ik wat "dommer" worden.
Nou, dat hij met accent praat snap ik wel en zo.
Maar zelf iemand die 5 jaar geleden uit Irak hier is, kan enigszins de taal. (al hebben die scholing en zo)
Maar dan nog vind ik het toch een beetje raar.
Wat als ik nu geen Engels kan?
Heb er ook een beetje spijt van dat hij weet dat ik het wel kan, misschien moet ik wat "dommer" worden.
zaterdag 9 april 2011 om 23:22
quote:Snyggin schreef op 09 april 2011 @ 23:16:
[...]
ja dat is ook weer zo, maar als dit al een probleem is....dan vraag ik me af hoe blij ze met elkaar zijn
Buiten het feit dat in 10 jaar hij best inderdaad Nederlands had moeten (kunnen) leren.
NLs leren als praktisch heel je omgeving uit niet-Nederlanders bestaat is moeilijk. Ik heb veel collega's die al jaren in NL wonen en best een brood kunnen bestellen in het NL, maar verder altijd Engels spreken. Pas wanneer ze in een omgeving terugkomen waarbij ze echt Nederlands moeten spreken, zoals bij het hebben van een vriendin plus schoonouders, kinderen en werkkring, dan verandert dat pas echt.
Niet dat dat goed is, maar ik zie het veel om me heen bij PhD studenten die hier 4 jaar gaan promoveren. Niet dom, maar weinig Nederlands komt eruit.
Je kunt wel Nederlands leren, als je gedwongen wordt voor werk of je omgeving, maar niet iedereen heeft die noodzaak gevoeld.
[...]
ja dat is ook weer zo, maar als dit al een probleem is....dan vraag ik me af hoe blij ze met elkaar zijn
Buiten het feit dat in 10 jaar hij best inderdaad Nederlands had moeten (kunnen) leren.
NLs leren als praktisch heel je omgeving uit niet-Nederlanders bestaat is moeilijk. Ik heb veel collega's die al jaren in NL wonen en best een brood kunnen bestellen in het NL, maar verder altijd Engels spreken. Pas wanneer ze in een omgeving terugkomen waarbij ze echt Nederlands moeten spreken, zoals bij het hebben van een vriendin plus schoonouders, kinderen en werkkring, dan verandert dat pas echt.
Niet dat dat goed is, maar ik zie het veel om me heen bij PhD studenten die hier 4 jaar gaan promoveren. Niet dom, maar weinig Nederlands komt eruit.
Je kunt wel Nederlands leren, als je gedwongen wordt voor werk of je omgeving, maar niet iedereen heeft die noodzaak gevoeld.
zaterdag 9 april 2011 om 23:24
De man waar ik mee getrouwd was was op het moment dat ik hem leerde kennen nog niet zo gek lang in Nederland. Ik vond het leuk om Engels met hem te praten, en hij had op zijn werkplek het Nederlands niet direct nodig. Het is dus zo gelopen dat Engels onze voertaal werd. Onze kinderen leerden wel Nederlands (heb nu een blackout over of hun vader Nederlands met ze sprak of uitsluitend Engels, ik denk een mix). Ik vind dat als je met één taal beiden uit de voeten kunt, het niet prettig is om je te behelpen in een andere taal. Communicatie is essentieel binnen de relatie, Nederlands leren dat doe je maar op je werkplek of als je er uitdrukkelijk om vraagt.
Maar goed, aangezien mijn Frans hondsberoerd was en is, en ik verder ook geen andere taal goed spreek, kan alleen iemand die Engels spreekt ermee wegkomen dat ik dat met hem of haar doe op een diepgaander niveau.
Maar goed, aangezien mijn Frans hondsberoerd was en is, en ik verder ook geen andere taal goed spreek, kan alleen iemand die Engels spreekt ermee wegkomen dat ik dat met hem of haar doe op een diepgaander niveau.
zaterdag 9 april 2011 om 23:28
quote:aneliaa schreef op 09 april 2011 @ 23:25:
Ik dacht eerst ook dat hij er nog niet zo lang was (en gebruikte Engels) maar nu hoorde ik wat anders en dacht toen: wat denk je wel niet??
Als je nou beiden dezelfde afkomst hebt is het wat anders.Sorry hoor, als ik jou lees denk ik vooral: wat denk JIJ wel niet? je wordt boos op iemand die je nauwelijks kent omdat jij speciaal voor hem Engels moet gaan praten? Waarom wordt je daar nu boos om? Ik snap het niet....
Ik dacht eerst ook dat hij er nog niet zo lang was (en gebruikte Engels) maar nu hoorde ik wat anders en dacht toen: wat denk je wel niet??
Als je nou beiden dezelfde afkomst hebt is het wat anders.Sorry hoor, als ik jou lees denk ik vooral: wat denk JIJ wel niet? je wordt boos op iemand die je nauwelijks kent omdat jij speciaal voor hem Engels moet gaan praten? Waarom wordt je daar nu boos om? Ik snap het niet....
zaterdag 9 april 2011 om 23:29
quote:lies_lies schreef op 09 april 2011 @ 23:28:
[...]
Sorry hoor, als ik jou lees denk ik vooral: wat denk JIJ wel niet? je wordt boos op iemand die je nauwelijks kent omdat jij speciaal voor hem Engels moet gaan praten? Waarom wordt je daar nu boos om? Ik snap het niet....
Ik snap niet dat jij het niet snapt..
Echt boos ben ik niet, maar vraag me af hoe ik ermee om moet gaan.
[...]
Sorry hoor, als ik jou lees denk ik vooral: wat denk JIJ wel niet? je wordt boos op iemand die je nauwelijks kent omdat jij speciaal voor hem Engels moet gaan praten? Waarom wordt je daar nu boos om? Ik snap het niet....
Ik snap niet dat jij het niet snapt..
Echt boos ben ik niet, maar vraag me af hoe ik ermee om moet gaan.
zaterdag 9 april 2011 om 23:33
quote:aneliaa schreef op 09 april 2011 @ 23:29:
[...]
Ik snap niet dat jij het niet snapt..
Echt boos ben ik niet, maar vraag me af hoe ik ermee om moet gaan.
Wat is het nadeel voor jou om Engels te praten? Je zegt dat je dat kunt, maar toch wil je hem oncomfortabel maken door hem te dwingen NLs te gaan praten. En dat wil je al voor je afspraakje vastleggen??
Als je nou zou zeggen: ik heb geen zin om een man te daten die te lui is om in 15 jaar NLs te leren en ik heb geen zin om mijn toekomst aan zo'n lamlul te verspillen, dan is dat nog een duidelijke mening die ik snap. Maar van die soort beledigde houding van jou over het feit dat hij Engels wil praten.... Tja, dat snap ik niet.... Waarschijnlijk hebben we ook een communicatieprobleempje.
[...]
Ik snap niet dat jij het niet snapt..
Echt boos ben ik niet, maar vraag me af hoe ik ermee om moet gaan.
Wat is het nadeel voor jou om Engels te praten? Je zegt dat je dat kunt, maar toch wil je hem oncomfortabel maken door hem te dwingen NLs te gaan praten. En dat wil je al voor je afspraakje vastleggen??
Als je nou zou zeggen: ik heb geen zin om een man te daten die te lui is om in 15 jaar NLs te leren en ik heb geen zin om mijn toekomst aan zo'n lamlul te verspillen, dan is dat nog een duidelijke mening die ik snap. Maar van die soort beledigde houding van jou over het feit dat hij Engels wil praten.... Tja, dat snap ik niet.... Waarschijnlijk hebben we ook een communicatieprobleempje.
zaterdag 9 april 2011 om 23:34
quote:lies_lies schreef op 09 april 2011 @ 23:22:
[...]
NLs leren als praktisch heel je omgeving uit niet-Nederlanders bestaat is moeilijk. Ik heb veel collega's die al jaren in NL wonen en best een brood kunnen bestellen in het NL, maar verder altijd Engels spreken. Pas wanneer ze in een omgeving terugkomen waarbij ze echt Nederlands moeten spreken, zoals bij het hebben van een vriendin plus schoonouders, kinderen en werkkring, dan verandert dat pas echt.
Niet dat dat goed is, maar ik zie het veel om me heen bij PhD studenten die hier 4 jaar gaan promoveren. Niet dom, maar weinig Nederlands komt eruit.
Je kunt wel Nederlands leren, als je gedwongen wordt voor werk of je omgeving, maar niet iedereen heeft die noodzaak gevoeld.
Nee dit snap ik wel, ik heb ook een vriend van mij die nu 3 jaar bijna in Nederland woont, spreekt ook heel weinig Nederlands. Wat dat betreft kun je net zo goed de vergelijking trekken met Turkse of Marokaanse mensen die hierheen zijn gekomen en de taal niet machtig zijn.
Ik moet wel zeggen dat sommige werkgevers taallessen verzorgen of je zou natuurlijk ook zelf een cursus kunnen volgen.
[...]
NLs leren als praktisch heel je omgeving uit niet-Nederlanders bestaat is moeilijk. Ik heb veel collega's die al jaren in NL wonen en best een brood kunnen bestellen in het NL, maar verder altijd Engels spreken. Pas wanneer ze in een omgeving terugkomen waarbij ze echt Nederlands moeten spreken, zoals bij het hebben van een vriendin plus schoonouders, kinderen en werkkring, dan verandert dat pas echt.
Niet dat dat goed is, maar ik zie het veel om me heen bij PhD studenten die hier 4 jaar gaan promoveren. Niet dom, maar weinig Nederlands komt eruit.
Je kunt wel Nederlands leren, als je gedwongen wordt voor werk of je omgeving, maar niet iedereen heeft die noodzaak gevoeld.
Nee dit snap ik wel, ik heb ook een vriend van mij die nu 3 jaar bijna in Nederland woont, spreekt ook heel weinig Nederlands. Wat dat betreft kun je net zo goed de vergelijking trekken met Turkse of Marokaanse mensen die hierheen zijn gekomen en de taal niet machtig zijn.
Ik moet wel zeggen dat sommige werkgevers taallessen verzorgen of je zou natuurlijk ook zelf een cursus kunnen volgen.
zaterdag 9 april 2011 om 23:35
Aneliaa, waarom doe je er zo opgefokt over. Begrijp ik goed dat Nederlands voor jou ook niet je eigen taal is en je eigenlijk vindt dat hij ook maar net zo hard als jou moet werken om zichzelf verstaanbaar tegenover jou te krijgen? Is het realistisch om binnen een relatie te verwachten dat beide partners met een handicap praten als dit strikt gezien niet noodzakelijk is (want jij kunt je wel in het Engels uitdrukken) Is het een optie om Nederlands te gebruiken als je zo gauw niet op de juiste woorden komt in het Engels, en dit ook aan hem uit te leggen?
Communicatie is zo verschrikkelijk veel belangrijker dan precies afmeten wie er welke inzet doet in een relatie.
Communicatie is zo verschrikkelijk veel belangrijker dan precies afmeten wie er welke inzet doet in een relatie.
zaterdag 9 april 2011 om 23:36
Ik spreek het wel goed, maar kan ook niet alles erin zeggen (meer basis) en dat gaat ook irriteren. Ik wordt er een beetje moe van, denk ik.
En vindt het ook een raar idee dat ik eraan meewerk.
(lekker makkelijk voor hem)
En ik wil het niet vastleggen, maar vraag me af of ik er bij de ontmoeting wat over moet zeggen.
Misschien sla je ook de spijker op zijn kop, denk dat het wat over hem zegt.
Maar beledigen heb ik niet gedaan, dus dat ben ik niet met je eens.
En vindt het ook een raar idee dat ik eraan meewerk.
(lekker makkelijk voor hem)
En ik wil het niet vastleggen, maar vraag me af of ik er bij de ontmoeting wat over moet zeggen.
Misschien sla je ook de spijker op zijn kop, denk dat het wat over hem zegt.
Maar beledigen heb ik niet gedaan, dus dat ben ik niet met je eens.
zaterdag 9 april 2011 om 23:38
Is hij van plan hier te blijven?
Ik ken iemand die voor studie een paar jaar in NL was. Ze had geprobeerd Nederlands te leren maar vond het zo moeilijk dat ze besloten had het niet te leren. Ze zou toch teruggaan naar haar geboorteland.
(Was Aziatisch en ze sprak wel vloeiend Engels)
In zo'n geval vind ik het geoorloofd dat iemand die hier is geen Nederlands leert.
Ik ken iemand die voor studie een paar jaar in NL was. Ze had geprobeerd Nederlands te leren maar vond het zo moeilijk dat ze besloten had het niet te leren. Ze zou toch teruggaan naar haar geboorteland.
(Was Aziatisch en ze sprak wel vloeiend Engels)
In zo'n geval vind ik het geoorloofd dat iemand die hier is geen Nederlands leert.
zaterdag 9 april 2011 om 23:42
quote:aneliaa schreef op 09 april 2011 @ 23:36:
Ik spreek het wel goed, maar kan ook niet alles erin zeggen (meer basis) en dat gaat ook irriteren. Ik wordt er een beetje moe van, denk ik.
En vindt het ook een raar idee dat ik eraan meewerk.
(lekker makkelijk voor hem)
En ik wil het niet vastleggen, maar vraag me af of ik er bij de ontmoeting wat over moet zeggen.
Misschien sla je ook de spijker op zijn kop, denk dat het wat over hem zegt.
Maar beledigen heb ik niet gedaan, dus dat ben ik niet met je eens.Er werd niet gezegd dat je hem beledigde, maar wel dat jij jezelf een beledigde houding aanmeet.... en over wat?
Ik spreek het wel goed, maar kan ook niet alles erin zeggen (meer basis) en dat gaat ook irriteren. Ik wordt er een beetje moe van, denk ik.
En vindt het ook een raar idee dat ik eraan meewerk.
(lekker makkelijk voor hem)
En ik wil het niet vastleggen, maar vraag me af of ik er bij de ontmoeting wat over moet zeggen.
Misschien sla je ook de spijker op zijn kop, denk dat het wat over hem zegt.
Maar beledigen heb ik niet gedaan, dus dat ben ik niet met je eens.Er werd niet gezegd dat je hem beledigde, maar wel dat jij jezelf een beledigde houding aanmeet.... en over wat?
zaterdag 9 april 2011 om 23:49
Je doet m.i. wel heel erg moeilijk. Waarom praat je niet gewoon Nederlands tegen hem? Dan moet hij zelf maar zien in welke taal hij antwoordt. Ik mag aannemen dat hij na 10 á 15 jaar in Nederland te hebben gewoond hij minimaal de basis zal begrijpen, en anders is dit een mooie kans voor hem om dat te leren.
