Tot de dood ons scheidt.

11-09-2011 01:14 540 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik lees vaak topic die gaan over vrouwen die vreemdgaan met collega's of baas en mannen die hun vrouwen/vriendinnen in de steek laten voor een ander.



Maar waar blijft de belofte die jullie mekaar hebben gedaan, "Ja, ik wil er voor je zijn, in goede en slechte tijden...tot de dood ons scheidt." of is dit enkel een mooie belofte, maar zonder betekenis of enige levensgarantie.
quote:rozenstruikje schreef op 11 september 2011 @ 13:16:

[...]





De stekker uit een relatie, als het niet goed loopt. Ja natuurlijk doe ik dat. Dat doe jij ook vanuit een je eigen ervaringen. Beide situaties zijn realistisch. Zoals ik ook steeds laat blijken erken ik dat gezonde situaties zoals bij jou gelukkig volop bestaan.Ik zie ook dat je dat doet maar ik zie ook dat je een eh....negatief toekomstbeeld hebt, een beeld wat ik niet met je deel. En ik vraag me af of ik dan gewoon anders kijk dan jij of dat ik bepaalde feiten niet ken.
Alle reacties Link kopieren
quote:eleonora schreef op 11 september 2011 @ 13:23:

[...]





Ik zie ook dat je dat doet maar ik zie ook dat je een eh....negatief toekomstbeeld hebt, een beeld wat ik niet met je deel. En ik vraag me af of ik dan gewoon anders kijk dan jij of dat ik bepaalde feiten niet ken.Ik heb voor mezelf absoluut geen negatief toekomst beeld. Sterker nog, ik heb eindelijk weer toekomst vanuit een situatie waar ik natuurlijk ook aan refereer.
quote:eleonora schreef op 11 september 2011 @ 13:03:

[...]



Hier lees je voor 99% verhalen van vrouwen.

Mannen lijden ook onder relatiebreuken, hebben ook twijfels en pijn. En ze gaan er steeds meer over praten. Maar ook dat is een nieuw fenomeen, over hun gevoelens en problemen pratende mannen. Ook dat heeft tijd nodig om usance te worden en mannen en vrouwen zijn en blijven verschillen in het uiten van hun emoties.



Wat betreft dat nieuwe fenomeen van over gevoelens en problemen pratende mannen ben ik het niet helemaal met je eens, want recentelijk onderzoek bij jongetjes heeft aangetoond dat die behoefte er niet is zoals die er bij meisje wel is. Het is dus niet zozeer dat ze het niet kunnen, maar dat ze het ook meestal niet willen en niet nodig hebben.



Ik zal de link van dat onderzoek zo even opzoeken, maar in deze link staat al wat over dit fenomeen:



Verschillen tussen mannen en vrouwen.
Ik deel trouwens jouw visie over relaties Rozenstruikje en zo zie ik het ook in mijn omgeving en op het forum.



Ik zie een tendens van vrouwen die zo graag stoer en onafhankelijk willen ogen en vooral geen zeurende jaren 50 huisvrouw willen zijn, dat ze nu dingen van mannen gaan pikken die ze eigenlijk niet willen, zoals porno, vriendschappen met de ex-vriendin, enz. en dat ze hiermee hun werkelijke gevoelens verloochenen.
Alle reacties Link kopieren
quote:rozenstruikje schreef op 11 september 2011 @ 13:31:

[...]





Ik heb voor mezelf absoluut geen negatief toekomst beeld. Sterker nog, ik heb eindelijk weer toekomst vanuit een situatie waar ik natuurlijk ook aan refereer.Alweer eens. Ik heb nog nooit zo positief over mijn eigen toekomst gedacht, sinds ik me niet meer op een relatie met een man focus.
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 11 september 2011 @ 13:35:

Ik deel trouwens jouw visie over relaties Rozenstruikje en zo zie ik het ook in mijn omgeving en op het forum.



Ik zie een tendens van vrouwen die zo graag stoer en onafhankelijk willen ogen en vooral geen zeurende jaren 50 huisvrouw willen zijn, dat ze nu dingen van mannen gaan pikken die ze eigenlijk niet willen, zoals porno, vriendschappen met de ex-vriendin, enz. en dat ze hiermee hun werkelijke gevoelens verloochenen.Lijkt me heel rot voor die vrouwen die jij denkt te zien.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
Alle reacties Link kopieren
In de jaren 50 zeurden alle vrouwen?

Oh.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:ritmeester schreef op 11 september 2011 @ 13:08:

[...]



Natuurlijk kan je dat negeren, zoals je iedere wet- en regelgeving kan negeren, mits je de gevolgen accepteert.



De meeste kerken hebben een set regels over zaken die hen aangaan, en de katholieke kerk heeft een compleet wetboek. Logisch, als je bedenkt dat de katholieke kerk eeuwen lang ook behoorlijk wat wereldlijk gezag had. Tussen de romeinse tijd en Napoleon kon je buiten de kerk niet eens trouwen. De kerk was zeg maar de burgerlijke stand eeuwenlang.



Zoals met iedere wet, is ook bij het kerkelijk recht sprake van regels, interpretatie door uitvoerders, en toetsing door rechters. Als je een ongeldig huwelijk sluit, is je huwelijk nietig. Die nietigheid kan je door de kerkelijke rechtbank laten uitspreken.



Waarom je dat zou willen? Al sla je me dood.



Maar er zijn mensen die bijvoorbeeld na een scheiding opnieuw voor de kerk willen trouwen. Dat kan in de RKK simpelweg niet, aangezien scheiden onmogelijk is. Je komt er dan alleen als je de nietigheid van je vorige huwelijk uitgesproken krijgt.



En dan zijn er natuurlijk nog mensen die in de katholieke kerk trouwen en, doe eens gek, katholiek geloven. Voor die mensen loopt "wat de kerk leert" en "wat ze geloven" redelijk samen. Maar die mensen zijn in Nederland vrij zeldzaam, dus voor de meeste Nederlandse katholieken maakt het allemaal niet zoveel uit.Het lijkt me als je volgens die wet trouwt, daar ook wat mee zou hebben. En als je dat breekt door welke omstandigheden dan ook, het niet weer opnieuw poogt aan te gaan. Dat lijkt me wat onbegrijpelijk.
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 11 september 2011 @ 13:35:

Ik deel trouwens jouw visie over relaties Rozenstruikje en zo zie ik het ook in mijn omgeving en op het forum.



Ik zie een tendens van vrouwen die zo graag stoer en onafhankelijk willen ogen en vooral geen zeurende jaren 50 huisvrouw willen zijn, dat ze nu dingen van mannen gaan pikken die ze eigenlijk niet willen, zoals porno, vriendschappen met de ex-vriendin, enz. en dat ze hiermee hun werkelijke gevoelens verloochenen.Ik lees hier op het forum toch ook regelmatig verhalen van mannen die met soortgelijke dingen kampen en af en toe wordt het forum zelfs overspoeld met verhalen over verliefdheden, vreemdgaan, stiekume afspraakjes met exen door .... vrouwen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Substanza_ schreef op 11 september 2011 @ 13:36:

[...]





Alweer eens. Ik heb nog nooit zo positief over mijn eigen toekomst gedacht, sinds ik me niet meer op een relatie met een man focus.Grappig ik snap precies wat je bedoelt en het woord ' een 'in jouw zin zou in mijn geval dus 'mijn' moeten zijn.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
quote:iris1969 schreef op 11 september 2011 @ 13:31:

[...]





Wat betreft dat nieuwe fenomeen van over gevoelens en problemen pratende mannen ben ik het niet helemaal met je eens, want recentelijk onderzoek bij jongetjes heeft aangetoond dat die behoefte er niet is zoals die er bij meisje wel is. Het is dus niet zozeer dat ze het niet kunnen, maar dat ze het ook meestal niet willen en niet nodig hebben.



Ik zal de link van dat onderzoek zo even opzoeken, maar in deze link staat al wat over dit fenomeen:



Verschillen tussen mannen
en vrouwen.



Dat schreef ik dus ook, dat mannen en vrouwen van nature verschillen in het uiten van hun emoties.

Doet niets af aan het feit dat het voor mannen in deze tijd niet meer wereldvreemd is om hun gevoelens te tonen en ze daartoe meer worden aangemoedigd dan in het verleden toen 'mannen nog niet mochten huilen'.
Alle reacties Link kopieren
quote:Substanza_ schreef op 11 september 2011 @ 13:36:

[...]





Alweer eens. Ik heb nog nooit zo positief over mijn eigen toekomst gedacht, sinds ik me niet meer op een relatie met een man focus.



Hier hetzelfde en dat geeft heel veel rust.

Mijn omgeving denkt daar anders over en vind mij eigenlijk niet normaal want ik ben nog veel te jong om altijd alleen te zijn en blablabla....
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 11 september 2011 @ 13:35:

dat ze nu dingen van mannen gaan pikken die ze eigenlijk niet willenMaar dat kun je dan vervolgens die mannen toch niet aan gaan rekenen? Die vrouw geeft dan toch zelf haar grenzen niet aan?
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 11 september 2011 @ 13:35:

Ik deel trouwens jouw visie over relaties Rozenstruikje en zo zie ik het ook in mijn omgeving en op het forum.



Ik zie een tendens van vrouwen die zo graag stoer en onafhankelijk willen ogen en vooral geen zeurende jaren 50 huisvrouw willen zijn, dat ze nu dingen van mannen gaan pikken die ze eigenlijk niet willen, zoals porno, vriendschappen met de ex-vriendin, enz. en dat ze hiermee hun werkelijke gevoelens verloochenen.





Volgens mij zegt Rozenstruikje toch juist het omgekeerde? Dat "de jaren 50 huisvrouw" juist geen zeurende vrouw was, maar juist een veel betere deal had dan de vrouw anno nu? En dat dankzij de illusie van / het streven naar romantische liefde, mannen juist geen verantwoordelijkheden meer hebben en niet langer aan eisen hoeven te voldoen?



Als ik dat goed begrepen heb, dan ben ik het met haar eens.
Am Yisrael Chai!
quote:rozenstruikje schreef op 11 september 2011 @ 13:31:

[...]





Ik heb voor mezelf absoluut geen negatief toekomst beeld. Sterker nog, ik heb eindelijk weer toekomst vanuit een situatie waar ik natuurlijk ook aan refereer.Bedoel je dan zonder man?
Alle reacties Link kopieren
quote:Enn schreef op 11 september 2011 @ 13:38:

[...]



Grappig ik snap precies wat je bedoelt en ik ben samen met mijn partner.Natuurlijk zijn er ook fijne relaties tussen man en vrouw, gelukkig maar. Geen mens is het zelfde.
Alle reacties Link kopieren
Ik zou zelf nooit trouwen. Je weet nooit of je voor altijd samen wil/kan blijven. Door welke omstandigheden ook. Voor mij dus sowieso nooit trouwen en geen kinderen.
quote:blijfgewoonbianca schreef op 11 september 2011 @ 13:37:

In de jaren 50 zeurden alle vrouwen?

Oh.



Ja, daar komen al die "lollige" grapjes vandaan over vrouwen.

Ik vind ze wel grappig, want ze kloppen vaak, maar ik identificeer me er niet mee. En toch heb ik er mee te maken, simpelweg omdat ik vrouw ben.
Alle reacties Link kopieren
quote:lila01 schreef op 11 september 2011 @ 13:40:

[...]





Maar dat kun je dan vervolgens die mannen toch niet aan gaan rekenen? Die vrouw geeft dan toch zelf haar grenzen niet aan?Onder het mom van "gelijkwaardig" en "emancipatie" zijn vrouwen - hier in Nederland overigens, Nederlandse vrouwen zijn qua emancipatie vrij uniek in de wereld - steeds meer gaan accepteren dat mannen doen waar ze zin in hebben en geen enkele verantwoordelijkheid hoeven te dragen. Dat is een vrij apart fenomeen, wat je zowel mannen als vrouwen aan kunt rekenen.
Am Yisrael Chai!
quote:Enn schreef op 11 september 2011 @ 13:36:

[...]





Lijkt me heel rot voor die vrouwen die jij denkt te zien.



Ik denk ze niet te zien zoals jij stelt, dat is een ontkenning van mijn waarnemingsvermogen.



Ik zie bijv. regelmatig vrouwen die niet van pornokijkende mannen houden een topic openen en in plaats van dat andere vrouwen dat gevoel van die dame in kwestie erkennen noemen ze haar onzeker en geven ze haar er nog een rotgevoel bovenop. De kans is dan groot dat de vrouw in kwestie aan haar eigen gevoelens gaat twijfelen en dat lijkt me geen goede zaak.



Hetzelfde geldt bijvoorbeeld bij uitleg willen krijgen als een man niets meer van zich laat horen. Dat kun je beter niet doen volgens de meeeste vrouwen, want dan ben je een zeur in de ogen van die man en dus belt zo'n vrouw maar niet.
Alle reacties Link kopieren
Hoewel het grootste voordeel voor de man lijkt te zijn, is de man degene die er het meest onder lijdt. Als de waarde van de man alleen nog maar bestaat uit het zoveel mogelijk neuken van vrouwen en eventuele status van baan, dan doet dat wat met je ruggengraat en daarmee je mannelijkheid. Nu zeg ik ook niet dat alle mannen daar last van hebben, maar ook weer een steeds grotere groep. Zuipen, feesten, neuken, nauwelijks verantwoording in een omgeving waar ze zich ook proberen aan te passen aan het feit dat vrouwen ze niet meer nodig hebben en gevoelens mogen tonen. Vrouwen worden sterker, mannen worden zwakker. Vrouwen hebben namelijk iets waar ze tegen vechten, mannen verzuipen in het gemak en de korte termijn gelukzaligheid die seks, porno, makkelijke vrouwen, eventueel alcohol (wordt nogal gepromoot onder jongeren) wat nogal verslavend kan werken en af kan stompen.
quote:fashionvictim schreef op 11 september 2011 @ 13:41:

[...]





Volgens mij zegt Rozenstruikje toch juist het omgekeerde? Dat "de jaren 50 huisvrouw" juist geen zeurende vrouw was, maar juist een veel betere deal had dan de vrouw anno nu? En dat dankzij de illusie van / het streven naar romantische liefde, mannen juist geen verantwoordelijkheden meer hebben en niet langer aan eisen hoeven te voldoen?



Als ik dat goed begrepen heb, dan ben ik het met haar eens.Klopt, die jaren 50 huisvrouw was geen zeur, maar die wordt als burgerlijk gezien en dat wil men kost wat kost voorkomen, maar schiet nu door.
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 11 september 2011 @ 13:43:

[...]





Onder het mom van "gelijkwaardig" en "emancipatie" zijn vrouwen - hier in Nederland overigens, Nederlandse vrouwen zijn qua emancipatie vrij uniek in de wereld - steeds meer gaan accepteren dat mannen doen waar ze zin in hebben en geen enkele verantwoordelijkheid hoeven te dragen. Dat is een vrij apart fenomeen, wat je zowel mannen als vrouwen aan kunt rekenen.Ik ervaar dit overigens niet zo en zie het in mijn omgeving ook niet. Maar ik denk dat het een leerproces is voor beide partijen. Niet alleen mannen doen waar ze zin in hebben, ook vrouwen doen dat! Heeft meer met de individualisering van de maatschappij te maken dan met de emancipatie naar mijn mening.
quote:lila01 schreef op 11 september 2011 @ 13:40:

[...]





Maar dat kun je dan vervolgens die mannen toch niet aan gaan rekenen? Die vrouw geeft dan toch zelf haar grenzen niet aan?Klopt, dat is dus juist het probleem dat vrouwen zichzelf nu aandoen.
Alle reacties Link kopieren
@ Substanza: Ik doel meer op dat er wellicht een bepaald proces in het leven gelopen wordt en dat het misschien voor dit proces niet uitmaakt welke keuzes je maakt. Zou een bepaalde leeftijd hierin niet een rol spelen? Ik herken gewoon veel in wat je zegt dus wellicht heeft het weinig met een relatie an zich te maken meer met een persoonlijke ontwikkeling.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven