Seks
alle pijlers
Minnaar deel 14
zondag 6 maart 2011 om 20:18
Kunnen jullie een minnaar hebben zonder er verliefd op te worden? Of ga je uiteindelijk toch meer voelen voor zo'n man, je hechten.
Dit topic is voornamelijk voor gelijkgestemden. Natuurlijk mogen forummers met een andere mening zich ook hier in de discussie mengen. Maar dit kan ook op een ander topic, namelijk deze; Vind jij een SV ook zo vervelend?
Dit topic is voornamelijk voor gelijkgestemden. Natuurlijk mogen forummers met een andere mening zich ook hier in de discussie mengen. Maar dit kan ook op een ander topic, namelijk deze; Vind jij een SV ook zo vervelend?
woensdag 9 maart 2011 om 11:16
dat zou ik ook willen Rooss: ik heb ook tegen (ex)minnaar gezegd dat ik voortaan sms wat ik wil smsen, of zeg wat ik voel, en dat ik er vanuit ga dat als het niet uit komt, niet gewenst is of juist wel, ik het van hem zal horen. Maar goed, de theorie overstijgt de praktijk blijkbaar wel vaker
Susa: misschien moet je de roze wolk even laten vervliegen, en dan pas beslissingen nemen?
Susa: misschien moet je de roze wolk even laten vervliegen, en dan pas beslissingen nemen?
woensdag 9 maart 2011 om 12:42
@Stew: tuurlijk. Dat gebeurt al als je iemand graag mag. Hoe dieper het gaat, hoe lastiger het wordt als iets waar je de ander graag mee zou plezieren botst met "jezelf durven/kunnen zijn"..
Het is makkelijker om jezelf te blijven (wat dat ook moge zijn) als er niet veel van afhangt (de eigenliefde groter of kleiner is/wordt dan die voor de ander). De Perfect Match bestaat denk ik niet, het is de mate waarin je (genoeg) jezelf kan zijn, die bepaalt of je niet teveel beperkt wordt of (alsmaar) de ander voor jezelf stelt. (of juist niet (meer))..
"Gezond egoisme" is dat dan, tegenover egoisme/egocentrisme of juist te te sociaal (ten kosten van jezelf anderen pleasen). Je kan niet helemaal alleen maar doen waar je zelf zin in hebt, dan past niemand meer bij je denk ik (je hoort dat langdurig singles zich nergens meer aan aan kunnen of willen passen. Ik las ergens dat je met zijn 3en bent in de relatie: ik, jij en de relatie.
Dat geldt dan niet alleen voor bestaande, maar ook voor een minnaarrelatie. Balans in geven en nemen en af en toe te rade gaan bij jezelf of het goed voelt en waarom wel/niet. Hoe gelijkgestemder in eea (of hoe minder verwachtingen) hoe relaxter, maar misschien zijn de verschillen juist zo boeiend (of moet je daar iets mee). Daarom is het soms belangrijk te weten waar bepaalde weerstanden of vaag gevoel vandaan komen en dat is soms heel lastig.
Omdat niet iedereen weet wanneer je precies "jezelf bent" (je bent geen constante, je verandert, doet dingen waarvan je vroeger zei: zo ben ik nu eenmaal niet. Die veranderingen (of groei) is er niet van de ene op de andere dag, dat merk je soms niet eens. Denk dat niemand hier nog is wie hij/zij 20 jaar geleden was (als persoonlijkheid/karakter), aan sommige dingen is behoorlijk geschaafd en (hopelijk) in de verruimende zin.
Het verwijt: "je bent niet meer degene met wie ik getrouwd ben" klopt vaak wel, maar hoeft niet negatief te zijn. Het zou eigenlijk eerder triest zijn als je nog wel diegene was. Het kan ook wel negatief zijn (in de zin van stilstand of zelfs jezelf onderweg kwijtgeraakt zijn, ook dat gebeurt sluipenderwijs).
Hoe dan ook, op enig moment kan wat dan ook een wake-up-call zijn en kalalysator om jezelf te ontdekken of ahv nieuwe ervaringen andere kanten van jezelf te ontwikkelen. En altijd afwegen of je dat voor jezelf doet (persoonlijke groei of verandering) of voor een ander (gewenst gedrag).
En ik denk ook dat wat je hebt laten liggen (bijv te weinig aan jezelf hebt gedacht en teveel gepleast) je van de weersomstuit "overdreven" aan je eigenbelangen gaat denken en voor opkomen. Omdat dat je valkuil is en als je dat weet overdreven eerst de andere kant moet ontwikkelen, alvorens je daar een balans in vindt. Iets wat jaren onderbelicht is geweest in je persoonlijkheid ga je dan "inhalen" denk ik. En dat voelt ook heel gerechtvaardigd dan (ik denk ook dat dat gerechtvaardigd is, in zekere zin)..
Het is makkelijker om jezelf te blijven (wat dat ook moge zijn) als er niet veel van afhangt (de eigenliefde groter of kleiner is/wordt dan die voor de ander). De Perfect Match bestaat denk ik niet, het is de mate waarin je (genoeg) jezelf kan zijn, die bepaalt of je niet teveel beperkt wordt of (alsmaar) de ander voor jezelf stelt. (of juist niet (meer))..
"Gezond egoisme" is dat dan, tegenover egoisme/egocentrisme of juist te te sociaal (ten kosten van jezelf anderen pleasen). Je kan niet helemaal alleen maar doen waar je zelf zin in hebt, dan past niemand meer bij je denk ik (je hoort dat langdurig singles zich nergens meer aan aan kunnen of willen passen. Ik las ergens dat je met zijn 3en bent in de relatie: ik, jij en de relatie.
Dat geldt dan niet alleen voor bestaande, maar ook voor een minnaarrelatie. Balans in geven en nemen en af en toe te rade gaan bij jezelf of het goed voelt en waarom wel/niet. Hoe gelijkgestemder in eea (of hoe minder verwachtingen) hoe relaxter, maar misschien zijn de verschillen juist zo boeiend (of moet je daar iets mee). Daarom is het soms belangrijk te weten waar bepaalde weerstanden of vaag gevoel vandaan komen en dat is soms heel lastig.
Omdat niet iedereen weet wanneer je precies "jezelf bent" (je bent geen constante, je verandert, doet dingen waarvan je vroeger zei: zo ben ik nu eenmaal niet. Die veranderingen (of groei) is er niet van de ene op de andere dag, dat merk je soms niet eens. Denk dat niemand hier nog is wie hij/zij 20 jaar geleden was (als persoonlijkheid/karakter), aan sommige dingen is behoorlijk geschaafd en (hopelijk) in de verruimende zin.
Het verwijt: "je bent niet meer degene met wie ik getrouwd ben" klopt vaak wel, maar hoeft niet negatief te zijn. Het zou eigenlijk eerder triest zijn als je nog wel diegene was. Het kan ook wel negatief zijn (in de zin van stilstand of zelfs jezelf onderweg kwijtgeraakt zijn, ook dat gebeurt sluipenderwijs).
Hoe dan ook, op enig moment kan wat dan ook een wake-up-call zijn en kalalysator om jezelf te ontdekken of ahv nieuwe ervaringen andere kanten van jezelf te ontwikkelen. En altijd afwegen of je dat voor jezelf doet (persoonlijke groei of verandering) of voor een ander (gewenst gedrag).
En ik denk ook dat wat je hebt laten liggen (bijv te weinig aan jezelf hebt gedacht en teveel gepleast) je van de weersomstuit "overdreven" aan je eigenbelangen gaat denken en voor opkomen. Omdat dat je valkuil is en als je dat weet overdreven eerst de andere kant moet ontwikkelen, alvorens je daar een balans in vindt. Iets wat jaren onderbelicht is geweest in je persoonlijkheid ga je dan "inhalen" denk ik. En dat voelt ook heel gerechtvaardigd dan (ik denk ook dat dat gerechtvaardigd is, in zekere zin)..
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
woensdag 9 maart 2011 om 13:23
@Stew: Zij weet van mijn minnares en ik weet van haar kroegvriendjes.
Voor nu is dat even goed zo. Mochten we nog aan onze relatie willen werken om te kijken of we bij elkaar kunnen komen, dan moet er misschien wat in de open relatie veranderen. Maar misschien mag het ook als aanvulling blijven bestaan.
Ik kan hierin alleen voor mezelf spreken, ik heb geen idee hoe nr1 hier in staat. Therapie zal het duidelijk moeten gaan maken.
Hele herkenbare post Suzy en geeft weer stof tot nadenken...
Voor nu is dat even goed zo. Mochten we nog aan onze relatie willen werken om te kijken of we bij elkaar kunnen komen, dan moet er misschien wat in de open relatie veranderen. Maar misschien mag het ook als aanvulling blijven bestaan.
Ik kan hierin alleen voor mezelf spreken, ik heb geen idee hoe nr1 hier in staat. Therapie zal het duidelijk moeten gaan maken.
Hele herkenbare post Suzy en geeft weer stof tot nadenken...
woensdag 9 maart 2011 om 17:41
@ Susa, voor ik mijn minnaar als 2e nr1 ging zien ging daar wel heel wat meer aan vooraf dan 1 x seksueel contact. Ik begrijp dat jullie ook al heel lang vrienden zijn (dat waren wij ook al) maar ik vermoed dat je nog wat gevoelens door elkaar haalt.. geef alles even tijd om te 'settelen' en een plek te krijgen. Laat het alsjeblieft ook zeker geen streven zijn om een 2e nr 1 te hebben. Ik heb er ook niet voor gekozen en kan je op een briefje geven dat het er allemaal niet makkelijker op maakt..
En net als wat Zeb en de kater en Bkstr ook schrijven.. communiceren communiceren communiceren.. leer van elkaar begrijpen wat wel en niet kan, wat de ander wel en niet wil.. En vind daarin beide de juiste weg.. ga geen aannames doen!
Mijn minnaar heeft altijd heel duidelijk aangegeven dat dagelijkse communicatie voor hem voorop staat, daar is het bij ons ook allemaal mee begonnen. Wij kunnen niet zonder dagelijks contact.. en net wat Stew aangeeft.. niet iedereen zit daar op te wachten.
En net als wat Zeb en de kater en Bkstr ook schrijven.. communiceren communiceren communiceren.. leer van elkaar begrijpen wat wel en niet kan, wat de ander wel en niet wil.. En vind daarin beide de juiste weg.. ga geen aannames doen!
Mijn minnaar heeft altijd heel duidelijk aangegeven dat dagelijkse communicatie voor hem voorop staat, daar is het bij ons ook allemaal mee begonnen. Wij kunnen niet zonder dagelijks contact.. en net wat Stew aangeeft.. niet iedereen zit daar op te wachten.
donderdag 10 maart 2011 om 00:03
quote:zeb schreef op 09 maart 2011 @ 09:02:Ik heb hier veel gelezen en een van de dingen die ik heel kenmerkend vond in veel minnaar relaties is dat het vaak fout gaat in het voldoen aan verwachtingspatronen van de ander. [...] Weten van elkaar wat je van elkaar verwacht, zodat je valse verwachtingen zoveel mogelijk voorkomt. Eerlijk naar elkaar zijn en gaande weg blijven communiceren.
Mooi gezegd, Zeb, maar zelfs tussen minnaars die een jaar lang vrijwel dagelijks veel contact met elkaar hadden, kan het nog finaal misgaan. Dat heb ik pas ondervonden.
Vanwege herkenning zet ik het hier wat cryptisch neer.
Vanaf het begin waren er tussen ons verschillen van opvatting over eerlijkheid, openheid en exclusiviteit. Maar het was te leuk om ermee te stoppen, dus gingen we door. Een jaar lang hebben we gedaan alsof die verschillen geen probleem meer waren, alsof ze niet bestonden. Heerlijke tijd gehad, die ik niet had willen missen.
Maar er was te weinig eerlijkheid en openheid van zijn kant, en ik was te naïef, zag alleen wat ik wilde zien. Toen onlangs alle leugens en de naakte waarheid over hem aan het licht kwamen, heb ik radicaal met hem gebroken. Dat was pijnlijk, voor ons alle twee, maar uiteindelijk onvermijdelijk.
Lang leve de eerlijkheid en openheid!
Mooi gezegd, Zeb, maar zelfs tussen minnaars die een jaar lang vrijwel dagelijks veel contact met elkaar hadden, kan het nog finaal misgaan. Dat heb ik pas ondervonden.
Vanwege herkenning zet ik het hier wat cryptisch neer.
Vanaf het begin waren er tussen ons verschillen van opvatting over eerlijkheid, openheid en exclusiviteit. Maar het was te leuk om ermee te stoppen, dus gingen we door. Een jaar lang hebben we gedaan alsof die verschillen geen probleem meer waren, alsof ze niet bestonden. Heerlijke tijd gehad, die ik niet had willen missen.
Maar er was te weinig eerlijkheid en openheid van zijn kant, en ik was te naïef, zag alleen wat ik wilde zien. Toen onlangs alle leugens en de naakte waarheid over hem aan het licht kwamen, heb ik radicaal met hem gebroken. Dat was pijnlijk, voor ons alle twee, maar uiteindelijk onvermijdelijk.
Lang leve de eerlijkheid en openheid!
donderdag 10 maart 2011 om 10:12
donderdag 10 maart 2011 om 16:53
Soul... sterkte!
Ik kom hier zomaar even binnenvallen. Ik lees hier vaak mee en heb ook wel eens gepost. Ik doe het alleen niet te vaak, vind meelezen ook leuk, want ik ben misschien wat minder met minnaar bezig dan jullie (maak ik op uit de verhalen hier).
Ik wil wel even reageren op het hebben van verwachtingen over en weer.
Ik denk dat het inderdaad met stip op nr. 1 staat dat die voor beiden helder zijn en dat je je er ook beiden in kunt vinden. Zodra dat scheef loopt dan komt er pijn en allerlei vervelende gevoelens bij kijken. En dat laatste is nu net wat je niet wilt bij een minnaar (ik niet althans).
Ik denk dat ´jullie´ (alle leuke mensen die hier schrijven ) over het algemeen een wat hechtere band hebben met je minnaar dan ik.
Wij zien elkaar als het zo uitkomt (ong. 1xper maand gemiddeld) en hebben tussendoor geen contact. Ik wil dat zelf ook niet, want dan zou het emotioneel gezien een te grote plaats in mijn leven in nemen. Mijn nr.1 is super belangrijk voor mij, is mijn basisrelatie en het wordt voor mij te verwarrend als er meer contact zou zijn. Als we elkaar zien is het echt superleuk en hebben we het ook over diepgaandere zaken (dus niet alleen sex).
Ik zie hem nu vanavond... kreeg net een sms of ik zin had om te komen. Dat hoef je mij geen 2x te vragen !!
Ik wens jullie allemaal veel plezier!!
Ik kom hier zomaar even binnenvallen. Ik lees hier vaak mee en heb ook wel eens gepost. Ik doe het alleen niet te vaak, vind meelezen ook leuk, want ik ben misschien wat minder met minnaar bezig dan jullie (maak ik op uit de verhalen hier).
Ik wil wel even reageren op het hebben van verwachtingen over en weer.
Ik denk dat het inderdaad met stip op nr. 1 staat dat die voor beiden helder zijn en dat je je er ook beiden in kunt vinden. Zodra dat scheef loopt dan komt er pijn en allerlei vervelende gevoelens bij kijken. En dat laatste is nu net wat je niet wilt bij een minnaar (ik niet althans).
Ik denk dat ´jullie´ (alle leuke mensen die hier schrijven ) over het algemeen een wat hechtere band hebben met je minnaar dan ik.
Wij zien elkaar als het zo uitkomt (ong. 1xper maand gemiddeld) en hebben tussendoor geen contact. Ik wil dat zelf ook niet, want dan zou het emotioneel gezien een te grote plaats in mijn leven in nemen. Mijn nr.1 is super belangrijk voor mij, is mijn basisrelatie en het wordt voor mij te verwarrend als er meer contact zou zijn. Als we elkaar zien is het echt superleuk en hebben we het ook over diepgaandere zaken (dus niet alleen sex).
Ik zie hem nu vanavond... kreeg net een sms of ik zin had om te komen. Dat hoef je mij geen 2x te vragen !!
Ik wens jullie allemaal veel plezier!!
donderdag 10 maart 2011 om 17:11
Sterkte Soul, een moeilijke beslissing maar gezien het verlies in vertrouwen wel de juiste!
Ik ben erg blij met mijn over-communicerende minnaar, en hij weet als geen ander dat hij eerlijk moet zijn. Gesprekken over verwachtingen naar elkaar, wat kan wel, wat kan niet zijn gewoon erg belangrijk. Anders krijg je misstanden, misverstanden en situaties waar je niet in wilt zitten.
Ik ben erg blij met mijn over-communicerende minnaar, en hij weet als geen ander dat hij eerlijk moet zijn. Gesprekken over verwachtingen naar elkaar, wat kan wel, wat kan niet zijn gewoon erg belangrijk. Anders krijg je misstanden, misverstanden en situaties waar je niet in wilt zitten.
donderdag 10 maart 2011 om 20:40
@allen: dank voor al jullie lieve reacties!
Het is rot dat het zo geëindigd is, want ook de vriendschap is in één klap stuk; het vertrouwen is weg.
Ik mis hem (of het?) wel, maar gelukkig heb ik een hele lieve, begripvolle man, die overal van af wist en die me steunt.
Hij heeft me steeds gewaarschuwd voor deze 'foute' man, met zijn dubbelleven, die dus ook naar zijn minnares niet eerlijk bleek te zijn.
Ik wil niet alle stiekeme vreemdgangers over één kam scheren, maar voorlopig blijf ik een eind bij ze uit de buurt.
Het is rot dat het zo geëindigd is, want ook de vriendschap is in één klap stuk; het vertrouwen is weg.
Ik mis hem (of het?) wel, maar gelukkig heb ik een hele lieve, begripvolle man, die overal van af wist en die me steunt.
Hij heeft me steeds gewaarschuwd voor deze 'foute' man, met zijn dubbelleven, die dus ook naar zijn minnares niet eerlijk bleek te zijn.
Ik wil niet alle stiekeme vreemdgangers over één kam scheren, maar voorlopig blijf ik een eind bij ze uit de buurt.
donderdag 10 maart 2011 om 21:31
Wat mooi Soul, dat je dit kunt delen thuis. Wat ongelooflijk bijzonder... door dit soort mededelingen wordt mijn mensbeeld weer een stukje opgekrikt. Zo mooi dat er mensen zijn die een relatie hebben die dit soort (bij)relaties/wendingen kunnen hebben. Je gaat hier echt wel uitkomen. En ik denk sterker than ever!!
vrijdag 11 maart 2011 om 08:15
Dat is inderdaad fijn om te lezen Soul, dat je er met je man over kunt praten. Dat maakt het een stuk minder eenzaam, lijkt me. Wel klote nog steeds, maar je bent nog 'samen' daarin..
Ik heb ein-de-lijk wat leuke dingen in het vooruitzicht (niks met minnaar of exnr1 te maken) wat maakt dat er weer wat zon is gaan schijnen Gisteren enorm gedipt bij de peut, maar daarna goed nieuws, en vandaag mijn vers geshopte garderobe aan, ik zeg: uiteindelijk komt altijd alles goe
Ik heb ein-de-lijk wat leuke dingen in het vooruitzicht (niks met minnaar of exnr1 te maken) wat maakt dat er weer wat zon is gaan schijnen Gisteren enorm gedipt bij de peut, maar daarna goed nieuws, en vandaag mijn vers geshopte garderobe aan, ik zeg: uiteindelijk komt altijd alles goe
zaterdag 12 maart 2011 om 09:38
jahoe: hoezo dat dan? Wat heeft jouw ex-minnaar met jouw pms van doen ?
Wat is t hier rustig... Where is everybody?
Mijn moods swingen ook van blij naar weemoedig. Het mooie weer maakt dat ik mijn oude huis mis, maar ook het fijne, relaxte samenzijn met exnr1. Lig nu in bed, beestjes erop (snurkend ) maar heb geen zin om aan de dag te beginnen...
Wat is t hier rustig... Where is everybody?
Mijn moods swingen ook van blij naar weemoedig. Het mooie weer maakt dat ik mijn oude huis mis, maar ook het fijne, relaxte samenzijn met exnr1. Lig nu in bed, beestjes erop (snurkend ) maar heb geen zin om aan de dag te beginnen...
zaterdag 12 maart 2011 om 11:35
@Bkster: er gaat niks boven nieuwe kleding shoppen, fijne vooruitzichten en een zonnetje! Lekker de lente tegemoet, je zal zien: 2 stappen vooruit en 1tje achteruit is ook vooruitgang. Wisselende mood hoort erbij, maar jij komt er wel!
@Jahoe: nog steeds contact dan? Ach, ziet hij ook eens een andere (realistischer) kant van je
@Jahoe: nog steeds contact dan? Ach, ziet hij ook eens een andere (realistischer) kant van je
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
