Seks
alle pijlers
Minnaar deel 16
dinsdag 13 maart 2012 om 17:08
Kunnen jullie een minnaar hebben zonder er verliefd op te worden? Of ga je uiteindelijk toch meer voelen voor zo'n man, je hechten.
Dit topic is voornamelijk voor gelijkgestemden. Natuurlijk mogen forummers met een andere mening zich ook hier in de discussie mengen. Maar dit kan ook op een ander topic, namelijk deze; Vind jij een SV ook zo vervelend?
And I wonder if I ever cross your mind, for me it happens all the time.
Dit topic is voornamelijk voor gelijkgestemden. Natuurlijk mogen forummers met een andere mening zich ook hier in de discussie mengen. Maar dit kan ook op een ander topic, namelijk deze; Vind jij een SV ook zo vervelend?
And I wonder if I ever cross your mind, for me it happens all the time.
donderdag 17 mei 2012 om 09:52
Mooi Doddie. Gun je nog vele jaren vol goede harmonie.
Wel heel bijzonder, alhoewel ik me kan voorstellen dat de buitenwereld er toch enigszins 'hippie-achtig' (oneerbiedig gezegd maar hoop dat je me begrijpt) naar zal kijken. Dat het hier een stel betreft maakt het voor jullie zelf ws wel makkelijker )
Blijf de taboes die rusten op het hebben van een relatie met een ander dan je nr1 toch vervelend vinden. Maatschappelijk gezien lijkt het gewoon not done; je kiest 1 partner en de rest van je leven moet je het leuk zien te houden.
Vind dat er zoveel voorbij wordt gegaan aan het feit dat ieder mens een persoonlijke groei doormaakt. Het tempo waarin die groei er is, is het niet raar te denken dat jij en je nr1 daarin gelijk opgaan, ook al praat je nog zo veel en deel je alles?
ik heb gemerkt dat ik in staat ben van twee mannen tegelijkertijd te houden, of ernstig verlust te zijn .. Wenselijk gezien zou ik mezelf daarvoor af moeten sluiten, maar voor wie zou ik dat doen? Tegen mijn eigen gevoel in pas ik me aan omdat de buitenwacht vindt dat dat zo hoort? Ik heb toegegeven aan mijn gevoel. En het hebben van die geheime nr2 heeft me veel opgeleverd, hoogte-en dieptepunten; bagage voor de rest van mijn leven zullen we het maar noemen.
Een van de zaken waarvan ik me bewust ben geworden is wel dat zodra de relatie open komt te liggen mijn gedachtengang richting die geheime nr2 anders werd. De omgang en sex met nr2 bleef zeker fantastisch maar alsof met het hele stiekeme een deel van de spanning verdween .-heel raar schiet me nu te binnen dat mn dochtertje gister zonder vragen een bakje chips had meegenomen naar haar kamertje (mag niet ).. kom daar en ruik het.. trillende handjes bij haar, ze had net op tijd de bewijslast weg... Daarna vroeg ik of ze wat wilde, als je het vraagt mag het! .. ze heeft heerlijk ontspannen alsnog een bakje op). In beide gevallen is het dezelfde chips, alleen de manier waarop ze ervan geniet is anders. of ben ik nu aan het wauwelen
:)
Maar goed. Ik zie er geen fout in van meerdere mensen te houden en daar gevoelens voor te hebben. Het maakt het leven toch alleen maar mooier!
Wel heel bijzonder, alhoewel ik me kan voorstellen dat de buitenwereld er toch enigszins 'hippie-achtig' (oneerbiedig gezegd maar hoop dat je me begrijpt) naar zal kijken. Dat het hier een stel betreft maakt het voor jullie zelf ws wel makkelijker )
Blijf de taboes die rusten op het hebben van een relatie met een ander dan je nr1 toch vervelend vinden. Maatschappelijk gezien lijkt het gewoon not done; je kiest 1 partner en de rest van je leven moet je het leuk zien te houden.
Vind dat er zoveel voorbij wordt gegaan aan het feit dat ieder mens een persoonlijke groei doormaakt. Het tempo waarin die groei er is, is het niet raar te denken dat jij en je nr1 daarin gelijk opgaan, ook al praat je nog zo veel en deel je alles?
ik heb gemerkt dat ik in staat ben van twee mannen tegelijkertijd te houden, of ernstig verlust te zijn .. Wenselijk gezien zou ik mezelf daarvoor af moeten sluiten, maar voor wie zou ik dat doen? Tegen mijn eigen gevoel in pas ik me aan omdat de buitenwacht vindt dat dat zo hoort? Ik heb toegegeven aan mijn gevoel. En het hebben van die geheime nr2 heeft me veel opgeleverd, hoogte-en dieptepunten; bagage voor de rest van mijn leven zullen we het maar noemen.
Een van de zaken waarvan ik me bewust ben geworden is wel dat zodra de relatie open komt te liggen mijn gedachtengang richting die geheime nr2 anders werd. De omgang en sex met nr2 bleef zeker fantastisch maar alsof met het hele stiekeme een deel van de spanning verdween .-heel raar schiet me nu te binnen dat mn dochtertje gister zonder vragen een bakje chips had meegenomen naar haar kamertje (mag niet ).. kom daar en ruik het.. trillende handjes bij haar, ze had net op tijd de bewijslast weg... Daarna vroeg ik of ze wat wilde, als je het vraagt mag het! .. ze heeft heerlijk ontspannen alsnog een bakje op). In beide gevallen is het dezelfde chips, alleen de manier waarop ze ervan geniet is anders. of ben ik nu aan het wauwelen
:) Maar goed. Ik zie er geen fout in van meerdere mensen te houden en daar gevoelens voor te hebben. Het maakt het leven toch alleen maar mooier!
donderdag 17 mei 2012 om 09:56
donderdag 17 mei 2012 om 09:59
donderdag 17 mei 2012 om 11:02
@vivadiva,
Ik heb van mijn 18e tot mijn 22e een ingewikkelde relatie gehad. Heel veel passie, geweldige seks maar ook veel botsingen. Ik heb heel lang gedacht dat ik het niet zo snel moest opgeven. Dat ik niet moest wegrennen als het moeilijk werd. Pas na 4 jaar heb ik definitief de stekker eruit getrokken. Kort daarna heb ik mijn man leren kennen. Nu, meer dan 20 jaar later, kan ik pas zien waarom het zo goed was om die stekker eruit te trekken. Tijdens je hele leven komen er nog meer dan genoeg situaties van buiten op je af die het moeilijk maken. Overlijden van geliefden, ontslagen, ernstige ziekten, of simpeler: kinderen die heel veel extra aandacht vragen etc. Het is dan heel belangrijk om een partner te hebben die je kunt vertrouwen, die je blijft steunen.....ook als het lang duurt. Als je op dat moment een wankele relatie hebt of een relatie je geen energie geeft, maar alleen maar energie kost, dan word je heel ongelukkig.
Juist op een moment dat je er dan niets meer bij kunt hebben, krijg je dit erbij. Geen steuntje in de rug, maar een dolk in je rug.
Het is natuurlijk moeilijk om te voorspellen hoe iemand zich zal gedragen als het moeilijk wordt. Als mensen trouwen zeggen ze dingen als in goede en slechte tijden, maar je weet pas echt hoe iemand zich zal gedragen in slechte tijden, als die tijden er echt zijn.
Je vriend/minnaar is gevlucht in de armen van een ander toen hij het moeilijk had met alle perikelen rond de scheiding. Jij hebt eerder dit genoemd als verklaring en begrip: hij heeft het nu ook zwaar. Maar het betekent dus ook dat je het antwoord dus al hebt: als het zwaar en moeilijk wordt, dan komt hij niet dichter naar jou toe, maar hij vlucht van je weg........
Toen ik 21 was, sprak ik een keer een paar oudere dames ( ik denk nu dat ze vermoedelijk toen mijn huidige leeftijd waren
Zij vertelden mij toen wat ik jou hierboven heb verteld. Ik kon het in eerste instantie moeilijk voorstellen. Toch hebben hun opmerkingen mij geholpen om kritischer naar mijn relatie te kijken.
Ik hoop dat je ondanks je pijn nu in staat bent om de juiste keuze voor de lange termijn te maken. Veel sterkte.
Ik heb van mijn 18e tot mijn 22e een ingewikkelde relatie gehad. Heel veel passie, geweldige seks maar ook veel botsingen. Ik heb heel lang gedacht dat ik het niet zo snel moest opgeven. Dat ik niet moest wegrennen als het moeilijk werd. Pas na 4 jaar heb ik definitief de stekker eruit getrokken. Kort daarna heb ik mijn man leren kennen. Nu, meer dan 20 jaar later, kan ik pas zien waarom het zo goed was om die stekker eruit te trekken. Tijdens je hele leven komen er nog meer dan genoeg situaties van buiten op je af die het moeilijk maken. Overlijden van geliefden, ontslagen, ernstige ziekten, of simpeler: kinderen die heel veel extra aandacht vragen etc. Het is dan heel belangrijk om een partner te hebben die je kunt vertrouwen, die je blijft steunen.....ook als het lang duurt. Als je op dat moment een wankele relatie hebt of een relatie je geen energie geeft, maar alleen maar energie kost, dan word je heel ongelukkig.
Juist op een moment dat je er dan niets meer bij kunt hebben, krijg je dit erbij. Geen steuntje in de rug, maar een dolk in je rug.
Het is natuurlijk moeilijk om te voorspellen hoe iemand zich zal gedragen als het moeilijk wordt. Als mensen trouwen zeggen ze dingen als in goede en slechte tijden, maar je weet pas echt hoe iemand zich zal gedragen in slechte tijden, als die tijden er echt zijn.
Je vriend/minnaar is gevlucht in de armen van een ander toen hij het moeilijk had met alle perikelen rond de scheiding. Jij hebt eerder dit genoemd als verklaring en begrip: hij heeft het nu ook zwaar. Maar het betekent dus ook dat je het antwoord dus al hebt: als het zwaar en moeilijk wordt, dan komt hij niet dichter naar jou toe, maar hij vlucht van je weg........
Toen ik 21 was, sprak ik een keer een paar oudere dames ( ik denk nu dat ze vermoedelijk toen mijn huidige leeftijd waren
Zij vertelden mij toen wat ik jou hierboven heb verteld. Ik kon het in eerste instantie moeilijk voorstellen. Toch hebben hun opmerkingen mij geholpen om kritischer naar mijn relatie te kijken. Ik hoop dat je ondanks je pijn nu in staat bent om de juiste keuze voor de lange termijn te maken. Veel sterkte.
donderdag 17 mei 2012 om 11:19
quote:[message=11973842,noline]engel68 schreef op 17 mei
Een van de zaken waarvan ik me bewust ben geworden is wel dat zodra de relatie open komt te liggen mijn gedachtengang richting die geheime nr2 anders werd. De omgang en sex met nr2 bleef zeker fantastisch maar alsof met het hele stiekeme een deel van de spanning verdween .-heel raar schiet me nu te binnen dat mn dochtertje gister zonder vragen een bakje chips had meegenomen naar haar kamertje (mag niet ).. kom daar en ruik het.. trillende handjes bij haar, ze had net op tijd de bewijslast weg... Daarna vroeg ik of ze wat wilde, als je het vraagt mag het! .. ze heeft heerlijk ontspannen alsnog een bakje op). In beide gevallen is het dezelfde chips, alleen de manier waarop ze ervan geniet is anders. of ben ik nu aan het wauwelen:)
Wat mij betreft niet
Ik zou echter verteerd worden door schuldgevoel als ik iets met een andere man zou hebben, zonder dat hij het wist. Het zou voor mij de hele pret bederven. Dat is ook de reden dat ik nog nooit ben vreemdgegaan. Toen ik mijn de eerste keer vertelde van mijn enorme verliefdheid op een ander, was het wel zo dat ik daarna mezelf beter kon beheersen. Het was op dat moment nog niet zo dat we een open relatie hadden. Ik mocht er dus nog steeds niet aan toegeven, maar doordat ik het besproken had met mijn man, was het veel gemakkelijker om in bijzijn van die ander mezelf te beheersen. Maar ik hoor wel eens van vreemdgangers dat zij dit nu juist een deel van de kick vinden. Het feit dat het geheim is. Ik kan me daar niets bij voorstellen. Maar dat komt doordat ik me continu voorstel hoe mijn man zich zou voelen, en het inleven in zijn gevoel, bepaalde mijn gevoel. Een beetje het effect dat ik met mijn kinderen ken: als mijn kind zich rot voelt, dan voel ik me rot.
Een van de zaken waarvan ik me bewust ben geworden is wel dat zodra de relatie open komt te liggen mijn gedachtengang richting die geheime nr2 anders werd. De omgang en sex met nr2 bleef zeker fantastisch maar alsof met het hele stiekeme een deel van de spanning verdween .-heel raar schiet me nu te binnen dat mn dochtertje gister zonder vragen een bakje chips had meegenomen naar haar kamertje (mag niet ).. kom daar en ruik het.. trillende handjes bij haar, ze had net op tijd de bewijslast weg... Daarna vroeg ik of ze wat wilde, als je het vraagt mag het! .. ze heeft heerlijk ontspannen alsnog een bakje op). In beide gevallen is het dezelfde chips, alleen de manier waarop ze ervan geniet is anders. of ben ik nu aan het wauwelen
:) Wat mij betreft niet
Ik zou echter verteerd worden door schuldgevoel als ik iets met een andere man zou hebben, zonder dat hij het wist. Het zou voor mij de hele pret bederven. Dat is ook de reden dat ik nog nooit ben vreemdgegaan. Toen ik mijn de eerste keer vertelde van mijn enorme verliefdheid op een ander, was het wel zo dat ik daarna mezelf beter kon beheersen. Het was op dat moment nog niet zo dat we een open relatie hadden. Ik mocht er dus nog steeds niet aan toegeven, maar doordat ik het besproken had met mijn man, was het veel gemakkelijker om in bijzijn van die ander mezelf te beheersen. Maar ik hoor wel eens van vreemdgangers dat zij dit nu juist een deel van de kick vinden. Het feit dat het geheim is. Ik kan me daar niets bij voorstellen. Maar dat komt doordat ik me continu voorstel hoe mijn man zich zou voelen, en het inleven in zijn gevoel, bepaalde mijn gevoel. Een beetje het effect dat ik met mijn kinderen ken: als mijn kind zich rot voelt, dan voel ik me rot.
donderdag 17 mei 2012 om 12:18
quote:doddie schreef op 16 mei 2012 @ 22:05:
[...]
Ja en die keus heeft de gene die monogaam wil blijven ook om te kiezen voor een partner die wel monogaam wil zijn. Als die vasthoud aan zijn monogamie is het toch net zo goed slikken of stikken?! En die is dan net zo hard en onverbiddelijk. Als daar jaren geen ruimte komt tot compromi kan je als meer willende partner de rollen ook omkeren ,
Het zal duidelijk maken hoe belangrijk je elkaar vind, tot welke concessies je wil gaan om de ander niet kwijt te raken, voor beide, voor de gene die meer wil en voor de gene die vast wil houden aan monogamie.
Hoe belangrijk vind je elkaar en het geluk van de ander? Wat kun je doen om voor beide een aanvaardbare manier te vinden?
De zijn nog zoveel tussen vormen waar je ook over kan nadenken. Het is niet zwart wit het uiterste van nr 1 en het uiterste van nr 2 er is ook nog een compromi waar je misschien beide iets in ziet.
het is niet zoals met een kinderwens dat het echt de 1 zijn keus tegenover de andere is, een beetje kind kun je niet nemen, een beetje vrijheid kun je wel geven.
Tuurlijk kun je de rollen omkeren. Alleen kun je iemand niet dwingen om over voor hem of haar onoverkomelijke grenzen over te stappen. En dan vind ik dat degene die daar niet meer aan kan of wil voldoen, keuzes moet maken.
Sommige mensen kunnen en willen hun partner niet delen. Als jij dan de partner bent die wel wilt delen en gedeeld wilt worden, moet je misschien de keuze maken om iemand te zoeken die op dat vlak beter bij je past.
Dat heet respect hebben.
En dit:
Je zou er ook voor kunnen kiezen om te zeggen, "jij kan wel zo denken maar ik ben niet gelukkig in deze relatie vorm, ik wil je niet kwijt maar wil toch ook die spanning met anderen, ik doe het dus toch ook al ben je het er niet mee eens"
is in mijn ogen allesbehalve respect hebben voor de ander. Hiermee wals je drietondik over je partner heen. Dat heeft niets met liefde te maken.
En bovendien, bij jou ging het heel anders. Jouw man is degene geweest die jouw zoektocht binnen banen heeft geleid die hij aankon. Jij had het anders ook niet zo gedaan.
[...]
Ja en die keus heeft de gene die monogaam wil blijven ook om te kiezen voor een partner die wel monogaam wil zijn. Als die vasthoud aan zijn monogamie is het toch net zo goed slikken of stikken?! En die is dan net zo hard en onverbiddelijk. Als daar jaren geen ruimte komt tot compromi kan je als meer willende partner de rollen ook omkeren ,
Het zal duidelijk maken hoe belangrijk je elkaar vind, tot welke concessies je wil gaan om de ander niet kwijt te raken, voor beide, voor de gene die meer wil en voor de gene die vast wil houden aan monogamie.
Hoe belangrijk vind je elkaar en het geluk van de ander? Wat kun je doen om voor beide een aanvaardbare manier te vinden?
De zijn nog zoveel tussen vormen waar je ook over kan nadenken. Het is niet zwart wit het uiterste van nr 1 en het uiterste van nr 2 er is ook nog een compromi waar je misschien beide iets in ziet.
het is niet zoals met een kinderwens dat het echt de 1 zijn keus tegenover de andere is, een beetje kind kun je niet nemen, een beetje vrijheid kun je wel geven.
Tuurlijk kun je de rollen omkeren. Alleen kun je iemand niet dwingen om over voor hem of haar onoverkomelijke grenzen over te stappen. En dan vind ik dat degene die daar niet meer aan kan of wil voldoen, keuzes moet maken.
Sommige mensen kunnen en willen hun partner niet delen. Als jij dan de partner bent die wel wilt delen en gedeeld wilt worden, moet je misschien de keuze maken om iemand te zoeken die op dat vlak beter bij je past.
Dat heet respect hebben.
En dit:
Je zou er ook voor kunnen kiezen om te zeggen, "jij kan wel zo denken maar ik ben niet gelukkig in deze relatie vorm, ik wil je niet kwijt maar wil toch ook die spanning met anderen, ik doe het dus toch ook al ben je het er niet mee eens"
is in mijn ogen allesbehalve respect hebben voor de ander. Hiermee wals je drietondik over je partner heen. Dat heeft niets met liefde te maken.
En bovendien, bij jou ging het heel anders. Jouw man is degene geweest die jouw zoektocht binnen banen heeft geleid die hij aankon. Jij had het anders ook niet zo gedaan.
donderdag 17 mei 2012 om 12:29
quote:noppies schreef op 17 mei 2012 @ 12:18:
[...]
, ik doe het dus toch ook al ben je het er niet mee eens"[/i]
is in mijn ogen allesbehalve respect hebben voor de ander. Hiermee wals je drietondik over je partner heen. Dat heeft niets met liefde te maken.
En bovendien, bij jou ging het heel anders. Jouw man is degene geweest die jouw zoektocht binnen banen heeft geleid die hij aankon. Jij had het anders ook niet zo gedaan.
Dit komt anders ook van mijn man uit, die zag mij niet als bezit, dat hij niet wil delen betekend niet dat hij mij kan verbieden. Maar zoals ik al steeds aangaf heeft dat dan wel consequenties. Hij vond dus dat als je dan het zo nodig wil doen dat je dan ook het lef moet hebben het te vertellen.
In feite gebeurd toch precies het zelfde bij de gene die vreemdgaan? Die doen het ook gewoon ondanks dat hun partner het er niet mee eens is, het niet bespreekbaar is en hun partner heeft aangegeven hen niet te willen delen, alleen stiekum. Daarin vind je het oneerlijk omdat de partner geen recht op keus heeft.
Nu het enige verschil met wat ik vertel is dat je ook uitkomt voor je keuze die heb je nl blijkbaar gemaakt en maak je ook als je vreemdgaat, ook dan leg je de wil van je partner naast je neer en doe je toch wat jij wil. Het enige verschil is hier dus het eerlijk er voor uitkomen en je partner ook recht op keuze geven. Met moed om ook de gevolgen van je keus dan te dragen.
Je spreekt jezelf dus vind ik wat tegen, aan ene kant geef je aan dat een partner de keus wordt ontnomen en vind je dat je recht moet hebben om als partner ook keuze te hebben bij een vreemdgaande (meer willende) partner. maar is die er dan open over en geeft die eerlijk toe dat er een ander is dan heb je daar ook moeite mee.
Ik snap wel dat je het liefste zou zien dat je partner het niet wil en het niet zou doen, maar als ik dit tegenover vreemdgaan zet denk ik toch dat het een eerlijkere manier is. Staan voor de keus die je blijkbaar gemaakt hebt met het aanvaarden van de gevolgen en je partner ook recht geven om daar zijn antwoord op te geven.
[...]
, ik doe het dus toch ook al ben je het er niet mee eens"[/i]
is in mijn ogen allesbehalve respect hebben voor de ander. Hiermee wals je drietondik over je partner heen. Dat heeft niets met liefde te maken.
En bovendien, bij jou ging het heel anders. Jouw man is degene geweest die jouw zoektocht binnen banen heeft geleid die hij aankon. Jij had het anders ook niet zo gedaan.
Dit komt anders ook van mijn man uit, die zag mij niet als bezit, dat hij niet wil delen betekend niet dat hij mij kan verbieden. Maar zoals ik al steeds aangaf heeft dat dan wel consequenties. Hij vond dus dat als je dan het zo nodig wil doen dat je dan ook het lef moet hebben het te vertellen.
In feite gebeurd toch precies het zelfde bij de gene die vreemdgaan? Die doen het ook gewoon ondanks dat hun partner het er niet mee eens is, het niet bespreekbaar is en hun partner heeft aangegeven hen niet te willen delen, alleen stiekum. Daarin vind je het oneerlijk omdat de partner geen recht op keus heeft.
Nu het enige verschil met wat ik vertel is dat je ook uitkomt voor je keuze die heb je nl blijkbaar gemaakt en maak je ook als je vreemdgaat, ook dan leg je de wil van je partner naast je neer en doe je toch wat jij wil. Het enige verschil is hier dus het eerlijk er voor uitkomen en je partner ook recht op keuze geven. Met moed om ook de gevolgen van je keus dan te dragen.
Je spreekt jezelf dus vind ik wat tegen, aan ene kant geef je aan dat een partner de keus wordt ontnomen en vind je dat je recht moet hebben om als partner ook keuze te hebben bij een vreemdgaande (meer willende) partner. maar is die er dan open over en geeft die eerlijk toe dat er een ander is dan heb je daar ook moeite mee.
Ik snap wel dat je het liefste zou zien dat je partner het niet wil en het niet zou doen, maar als ik dit tegenover vreemdgaan zet denk ik toch dat het een eerlijkere manier is. Staan voor de keus die je blijkbaar gemaakt hebt met het aanvaarden van de gevolgen en je partner ook recht geven om daar zijn antwoord op te geven.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
donderdag 17 mei 2012 om 12:46
quote:doddie schreef op 17 mei 2012 @ 12:29:
Dit komt anders ook van mijn man uit, die zag mij niet als bezit, dat hij niet wil delen betekend niet dat hij mij kan verbieden. Maar zoals ik al steeds aangaf heeft dat dan wel consequenties.
In feite gebeurd toch precies het zelfde bij de gene die vreemdgaan? Die doen het ook gewoon ondanks dat hun partner het er niet mee eens is, alleen stiekum. Daarin vind je het oneerlijk omdat de partner geen recht op keus heeft.
Nu het enige verschil met wat ik vertel is dat je ook uitkomt voor je keuze alleen dan wel met het respect om ook je partner die keuze te geven. Met moed om ook de gevolgen van je keus dan te dragen.
Je spreekt jezelf dus vind ik wat tegen, aan ene kant geef je aan dat een partner de keus wordt ontnomen en vind je dat je recht moet hebben om als partner ook keuze te hebben bij een vreemdgaande (meer willende) partner. maar is die er dan open over en geeft die eerlijk toe dat er een ander is dan heb je daar ook moeite mee.
Ik snap wel dat je het liefste zou zien dat je partner het niet wil en het niet zou doen, maar als ik dit tegenover vreemdgaan zet denk ik toch dat het een eerlijkere manier is. Staan voor de keus die je blijkbaar gemaakt hebt met het aanvaarden van de gevolgen en je partner ook recht geven om daar zijn antwoord op te geven.
Nee hoor, in beide situaties denk ik er hetzelfde over.
Nogmaals, ik vind dat je iemand niet kunt dwingen over belangrijke grenzen heen te stappen en dat je dan zelf hand in eigen boezem moet steken en zelf knopen door moet hakken. Je kunt niet altijd alles hebben.
En de opmerking die ik vet gemaakt heb, vind ik echt beneden alle peil. Je gaat over iemands grenzen heen op een manier die niets met respect te maken heeft. Jij hebt het ook niet zo gedaan, dus ik begrijp niet waarom je dat hier dan predikt.
Vreemdgaan is stiekem, daarmee ontzeg je je partner een keuze. Die heeft geen benul dat er ueberhaupt iets te kiezen is. Als je een open relatie ter tafel brengt en dat blijkt onbespreekbaar, kun je alsnog kiezen voor vreemdgaan, of kun je op zoek gaan naar iemand die wel aan jouw relatiebehoeftes kan voldoen. Dat is ook in alle openheid. Je geeft dan alleen jouw monogamie-wensende partner (en nee, ik heb geen idee of hij of zij echt monogaam is) de kans iemand te vinden die daar hetzelfde in staat.
Ik zie niet waar ik mezelf tegenspreek.
Dit komt anders ook van mijn man uit, die zag mij niet als bezit, dat hij niet wil delen betekend niet dat hij mij kan verbieden. Maar zoals ik al steeds aangaf heeft dat dan wel consequenties.
In feite gebeurd toch precies het zelfde bij de gene die vreemdgaan? Die doen het ook gewoon ondanks dat hun partner het er niet mee eens is, alleen stiekum. Daarin vind je het oneerlijk omdat de partner geen recht op keus heeft.
Nu het enige verschil met wat ik vertel is dat je ook uitkomt voor je keuze alleen dan wel met het respect om ook je partner die keuze te geven. Met moed om ook de gevolgen van je keus dan te dragen.
Je spreekt jezelf dus vind ik wat tegen, aan ene kant geef je aan dat een partner de keus wordt ontnomen en vind je dat je recht moet hebben om als partner ook keuze te hebben bij een vreemdgaande (meer willende) partner. maar is die er dan open over en geeft die eerlijk toe dat er een ander is dan heb je daar ook moeite mee.
Ik snap wel dat je het liefste zou zien dat je partner het niet wil en het niet zou doen, maar als ik dit tegenover vreemdgaan zet denk ik toch dat het een eerlijkere manier is. Staan voor de keus die je blijkbaar gemaakt hebt met het aanvaarden van de gevolgen en je partner ook recht geven om daar zijn antwoord op te geven.
Nee hoor, in beide situaties denk ik er hetzelfde over.
Nogmaals, ik vind dat je iemand niet kunt dwingen over belangrijke grenzen heen te stappen en dat je dan zelf hand in eigen boezem moet steken en zelf knopen door moet hakken. Je kunt niet altijd alles hebben.
En de opmerking die ik vet gemaakt heb, vind ik echt beneden alle peil. Je gaat over iemands grenzen heen op een manier die niets met respect te maken heeft. Jij hebt het ook niet zo gedaan, dus ik begrijp niet waarom je dat hier dan predikt.
Vreemdgaan is stiekem, daarmee ontzeg je je partner een keuze. Die heeft geen benul dat er ueberhaupt iets te kiezen is. Als je een open relatie ter tafel brengt en dat blijkt onbespreekbaar, kun je alsnog kiezen voor vreemdgaan, of kun je op zoek gaan naar iemand die wel aan jouw relatiebehoeftes kan voldoen. Dat is ook in alle openheid. Je geeft dan alleen jouw monogamie-wensende partner (en nee, ik heb geen idee of hij of zij echt monogaam is) de kans iemand te vinden die daar hetzelfde in staat.
Ik zie niet waar ik mezelf tegenspreek.
donderdag 17 mei 2012 om 12:55
quote:noppies schreef op 17 mei 2012 @ 12:46:
[...]
En de opmerking die ik vet gemaakt heb, vind ik echt beneden alle peil. Je gaat over iemands grenzen heen op een manier die niets met respect te maken heeft. Jij hebt het ook niet zo gedaan, dus ik begrijp niet waarom je dat hier dan predikt.
je moet die opmerking ook tegenover vreemdgaan zetten, waar men dus ook weet dat de partner het niet wil en niet wil delen,, waar men ook besluit het toch te doen ondanks dat de partner het er niet mee eens is.
Vreemdgaan is stiekem, daarmee ontzeg je je partner een keuze. Die heeft geen benul dat er ueberhaupt iets te kiezen is. Als je een open relatie ter tafel brengt en dat blijkt onbespreekbaar, kun je alsnog kiezen voor vreemdgaan, en doe je dus het zelfde waar jij nu over valt, alleen stiekum. of kun je op zoek gaan naar iemand die wel aan jouw relatiebehoeftes kan voldoen. Dat is ook in alle openheid. Je geeft dan alleen jouw monogamie-wensende partner (en nee, ik heb geen idee of hij of zij echt monogaam is) de kans iemand te vinden die daar hetzelfde in staat.
Nee vreemdgaan is niet in alle openheid. dus geef je ook je partner niet de kans op een echt monogame relatie als dat de wens is, je laat die in een illusie dat die een monogame relatie heeft.
Ik zie niet waar ik mezelf tegenspreek.
[...]
En de opmerking die ik vet gemaakt heb, vind ik echt beneden alle peil. Je gaat over iemands grenzen heen op een manier die niets met respect te maken heeft. Jij hebt het ook niet zo gedaan, dus ik begrijp niet waarom je dat hier dan predikt.
je moet die opmerking ook tegenover vreemdgaan zetten, waar men dus ook weet dat de partner het niet wil en niet wil delen,, waar men ook besluit het toch te doen ondanks dat de partner het er niet mee eens is.
Vreemdgaan is stiekem, daarmee ontzeg je je partner een keuze. Die heeft geen benul dat er ueberhaupt iets te kiezen is. Als je een open relatie ter tafel brengt en dat blijkt onbespreekbaar, kun je alsnog kiezen voor vreemdgaan, en doe je dus het zelfde waar jij nu over valt, alleen stiekum. of kun je op zoek gaan naar iemand die wel aan jouw relatiebehoeftes kan voldoen. Dat is ook in alle openheid. Je geeft dan alleen jouw monogamie-wensende partner (en nee, ik heb geen idee of hij of zij echt monogaam is) de kans iemand te vinden die daar hetzelfde in staat.
Nee vreemdgaan is niet in alle openheid. dus geef je ook je partner niet de kans op een echt monogame relatie als dat de wens is, je laat die in een illusie dat die een monogame relatie heeft.
Ik zie niet waar ik mezelf tegenspreek.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
donderdag 17 mei 2012 om 13:03
quote:je moet die opmerking ook tegenover vreemdgaan zetten, waar men dus ook weet dat de partner het niet wil en niet wil delen,, waar men ook besluit het toch te doen ondanks dat de partner het er niet mee eens is.
Sorry, ik begrijp niet wat je hier mee bedoelt.
quote:Nee vreemdgaan is niet in alle openheid. dus geef je ook je partner niet de kans op een echt monogame relatie als dat de wens is, je laat die in een illusie dat die een monogame relatie heeft.
Volgens mij heb ik al meerdere malen geschreven dat ik vind dat de nr 1 een keuze zou moeten hebben igv vreemdgaan. Dat nog eens hier herhalen, vond ik niet zo nodig.
In deze zin staat het er nu een beetje vreemd tussen, dat klopt.
Sorry, ik begrijp niet wat je hier mee bedoelt.
quote:Nee vreemdgaan is niet in alle openheid. dus geef je ook je partner niet de kans op een echt monogame relatie als dat de wens is, je laat die in een illusie dat die een monogame relatie heeft.
Volgens mij heb ik al meerdere malen geschreven dat ik vind dat de nr 1 een keuze zou moeten hebben igv vreemdgaan. Dat nog eens hier herhalen, vond ik niet zo nodig.
In deze zin staat het er nu een beetje vreemd tussen, dat klopt.
donderdag 17 mei 2012 om 13:15
Ik kan hem denk ik niet duidelijker neer zetten, of je nu vreemdgaat of verteld dat je de keus van je partner naast je neerlegt en het toch doet , in beide gevallen doe je wat je wil ondanks dat je weet dat je partner het niet wil, met als enige verschil dat je bij vreemdgaan je partner een keus ontneemt want die is er niet van op de hoogte waar je bij eerlijk er voor uitkomen je je partner ook recht geeft op keuze. Iets wat je zelf dus aangeeft
quote:
Volgens mij heb ik al meerdere malen geschreven dat ik vind dat de nr 1 een keuze zou moeten hebben igv vreemdgaan.
einde quote
Dat kan toch alleen als je het zou doen zoals ik aangeef, dat je er eerlijk voor uitkomt dat je besluit het toch met anderen te gaan doen tegen de wens van je partner in? Dan pas kan die daar op inspelen en bekijken of die dan nog wel bij je wil blijven.
quote:
Volgens mij heb ik al meerdere malen geschreven dat ik vind dat de nr 1 een keuze zou moeten hebben igv vreemdgaan.
einde quote
Dat kan toch alleen als je het zou doen zoals ik aangeef, dat je er eerlijk voor uitkomt dat je besluit het toch met anderen te gaan doen tegen de wens van je partner in? Dan pas kan die daar op inspelen en bekijken of die dan nog wel bij je wil blijven.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
donderdag 17 mei 2012 om 16:51
quote:tasje69 schreef op 16 mei 2012 @ 15:43:
Zo net terug van een hele leuke date.
Eindelijk de lieve dame ontmoet waar ik al een tijdje mee chat en bel.... En het was heerlijk. Wat een lief, leuk, aardig, prettig en geie vrouw!! Na de thee hebben we lekkere, goede sex gehad...
Deze dame is gewoon echt de nieuwe n2
Niet alleen op sexgebied maar ook met goede gesprekken. Ik denk dat het alleen maar beter gaat worden, en get was al super. Ik zit even lekker op een wolkje....
Klinkt heerlijk en goed hoor! Leuk.....geniet er maar lekker van... heerlijk, dat wolkje (ik zit er ook nog op, na een heerlijke date gisteren.........wist niet dat je roostervrije dag zó lekker kon zijn. Het was een spontane date ook nog, extra verrassing
)
Geniet van je nieuwe nr. 2!
Zo net terug van een hele leuke date.
Eindelijk de lieve dame ontmoet waar ik al een tijdje mee chat en bel.... En het was heerlijk. Wat een lief, leuk, aardig, prettig en geie vrouw!! Na de thee hebben we lekkere, goede sex gehad...
Deze dame is gewoon echt de nieuwe n2
Niet alleen op sexgebied maar ook met goede gesprekken. Ik denk dat het alleen maar beter gaat worden, en get was al super. Ik zit even lekker op een wolkje....
Klinkt heerlijk en goed hoor! Leuk.....geniet er maar lekker van... heerlijk, dat wolkje (ik zit er ook nog op, na een heerlijke date gisteren.........wist niet dat je roostervrije dag zó lekker kon zijn. Het was een spontane date ook nog, extra verrassing
)Geniet van je nieuwe nr. 2!
Dream as if you will live forever,
live as if you only have today!
live as if you only have today!
donderdag 17 mei 2012 om 17:03
donderdag 17 mei 2012 om 21:26
Ik heb alles doorgeworsteld, heb er tuterende ogen van!
Er worden hier mooie discussies gevoerd en dat is natuurlijk heel mooi en prachtig, toch vind ik wel dat we er met zijn allen om moeten denken dat ook de vreemdgangers hier nog steeds hun platform kunnen hebben. Wat ik lees over mensen die deze keuze maken, is niet mis. Zij zouden eenzijdige openheid mogen eisen, ze moeten maar weggaan bij hun partner en nog meer moois. Ik denk dat ik niemand hier uit hoef te leggen dat ik vreemdgaan ook niet zo`n goed idee vind maar ik vind het wel een ding om ook de stiekemers zich hier welkom te laten voelen, nog steeds. Juist deze groep heeft dit forum nodig, wordt overal verguisd en geplaagd, hier moeten zij oordeelloos hun ei kwijt kunnen.
Er worden hier mooie discussies gevoerd en dat is natuurlijk heel mooi en prachtig, toch vind ik wel dat we er met zijn allen om moeten denken dat ook de vreemdgangers hier nog steeds hun platform kunnen hebben. Wat ik lees over mensen die deze keuze maken, is niet mis. Zij zouden eenzijdige openheid mogen eisen, ze moeten maar weggaan bij hun partner en nog meer moois. Ik denk dat ik niemand hier uit hoef te leggen dat ik vreemdgaan ook niet zo`n goed idee vind maar ik vind het wel een ding om ook de stiekemers zich hier welkom te laten voelen, nog steeds. Juist deze groep heeft dit forum nodig, wordt overal verguisd en geplaagd, hier moeten zij oordeelloos hun ei kwijt kunnen.
donderdag 17 mei 2012 om 23:41
Dank je Rooss, ik drop hier niet zo vaak mijn ei,
maar het hele open relatie gebeuren is wel een
ver van mijn bed show.
@vivadiva: vroeg me laatst nog af hoe het met je ging.
Wat een nare onverwachte ontwikkeling zo.
Sterkte met het nemen van een beslissing.
Hier minnaar morgen voor een uurtje of 6
helemaal voor mij alleen. Heerlijk!
maar het hele open relatie gebeuren is wel een
ver van mijn bed show.
@vivadiva: vroeg me laatst nog af hoe het met je ging.
Wat een nare onverwachte ontwikkeling zo.
Sterkte met het nemen van een beslissing.
Hier minnaar morgen voor een uurtje of 6
helemaal voor mij alleen. Heerlijk!
vrijdag 18 mei 2012 om 01:19
Helemaal gelijk, Rooss!
Ik lig net na te genieten van een totaaaaal onverwachte date met mijn heerlijke minnaar van hier! Een lange ook, hij had alle tijd doordat plannen veranderd waren.
Wat een feest en wat was het fijn! We spreken elkaar regelmatig, zien elkaar alleen weinig IRL, omdat hij onwijs veel werkt en onderweg is.
En nu kan ik niet slapen
Ik lig net na te genieten van een totaaaaal onverwachte date met mijn heerlijke minnaar van hier! Een lange ook, hij had alle tijd doordat plannen veranderd waren.
Wat een feest en wat was het fijn! We spreken elkaar regelmatig, zien elkaar alleen weinig IRL, omdat hij onwijs veel werkt en onderweg is.
En nu kan ik niet slapen
vrijdag 18 mei 2012 om 02:18
Mooi Noppies... Heerlijke verrassing!
Hey Rooss ... Ook lekker genoten ?
Ik heb ook erg genoten van mijn minnaar gisteren, zelfs de 'day after' is heerlijk met zo veel lekkere beelden in m'n kop .....
En tja... Als de 'Wormen in Naarden' weer de kop op steken hier, ga ik meestal iets anders doen. Tegen de tijd dat we weer 'back on topic' zijn en iemand loopt te worstelen met het balans houden tussen een Nr.1 en een minnaar... dan wil ik wel weer mee doen hoor. Even goede vrienden, I'll stay around ...
Hey Rooss ... Ook lekker genoten ?
Ik heb ook erg genoten van mijn minnaar gisteren, zelfs de 'day after' is heerlijk met zo veel lekkere beelden in m'n kop .....
En tja... Als de 'Wormen in Naarden' weer de kop op steken hier, ga ik meestal iets anders doen. Tegen de tijd dat we weer 'back on topic' zijn en iemand loopt te worstelen met het balans houden tussen een Nr.1 en een minnaar... dan wil ik wel weer mee doen hoor. Even goede vrienden, I'll stay around ...
vrijdag 18 mei 2012 om 09:37
quote:Rooss4 schreef op 17 mei 2012 @ 21:26:
Ik heb alles doorgeworsteld, heb er tuterende ogen van!
Zij zouden eenzijdige openheid mogen eisen, ze moeten maar weggaan bij hun partner en nog meer moois. Ik denk dat ik niemand hier uit hoef te leggen dat ik vreemdgaan ook niet zo`n goed idee vind maar ik vind het wel een ding om ook de stiekemers zich hier welkom te laten voelen, nog steeds. Juist deze groep heeft dit forum nodig, wordt overal verguisd en geplaagd, hier moeten zij oordeelloos hun ei kwijt kunnen.
nee roos ik vind dat er niets te eisen of te moeten is, soms ontstaat er door vragen die men stelt een dergelijke discussie, Ik vertelde echter ook al eerder dat ik het wel snap dat men voor vreemdgaan kiest, maar mijn mening is alleen dat het geen goede keus is en weglopen voor de consequentie, dat je geen zin hebt in die consequentie snap ik wel.
En ik snap ook dat het hier leuk moet blijven en ook over je minnaar moet kunnen zwijmelen. Soms komt echter in een discussie ook die minder leuke kanten aan bod, het eindeloos wachten niet bellen en sms, je relatie die er door kapot gaat of zoals nu de vraag hioe je er mee omgaat met openheid of met zwijgen.
Ik heb in ieder geval om het leuk af te sluiten, heerlijk bij mijn vriend geslapen, gisteren te moe voor sex en lekker in elkaars armen gelegen maar vanmorgen goed gemaakt. En net lekker ontbijtje van hem gehad.
Ik heb alles doorgeworsteld, heb er tuterende ogen van!
Zij zouden eenzijdige openheid mogen eisen, ze moeten maar weggaan bij hun partner en nog meer moois. Ik denk dat ik niemand hier uit hoef te leggen dat ik vreemdgaan ook niet zo`n goed idee vind maar ik vind het wel een ding om ook de stiekemers zich hier welkom te laten voelen, nog steeds. Juist deze groep heeft dit forum nodig, wordt overal verguisd en geplaagd, hier moeten zij oordeelloos hun ei kwijt kunnen.
nee roos ik vind dat er niets te eisen of te moeten is, soms ontstaat er door vragen die men stelt een dergelijke discussie, Ik vertelde echter ook al eerder dat ik het wel snap dat men voor vreemdgaan kiest, maar mijn mening is alleen dat het geen goede keus is en weglopen voor de consequentie, dat je geen zin hebt in die consequentie snap ik wel.
En ik snap ook dat het hier leuk moet blijven en ook over je minnaar moet kunnen zwijmelen. Soms komt echter in een discussie ook die minder leuke kanten aan bod, het eindeloos wachten niet bellen en sms, je relatie die er door kapot gaat of zoals nu de vraag hioe je er mee omgaat met openheid of met zwijgen.
Ik heb in ieder geval om het leuk af te sluiten, heerlijk bij mijn vriend geslapen, gisteren te moe voor sex en lekker in elkaars armen gelegen maar vanmorgen goed gemaakt. En net lekker ontbijtje van hem gehad.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
vrijdag 18 mei 2012 om 12:07
Doddie, daarom heb ik ook even vrij kort door de bocht de knuppel in het hoenderhok gegooid. Ik ben een groot voorstander van goede discussies en snap heel goed dat het ene woord het andere uitlokt. En nu werd het weer tijd om naar de kern te gaan.. immers, dit is juist een topic waar we niet met vingertjes wijzen en het lijkt me fijn dat dat zo blijft.
Wellicht zouden dit soort discussies op "open relaties" gevoerd kunnen worden omdat het daar eigenlijk over gaat. Hoe begin je over een open relatie, hoe zou het zijn als je het eenzijdig opengooit enz enz. Ik wil niet dat "de andere partij" wegblijft omdat er hier een front gevormd lijkt.
Gaar, nee. Ik heb een verjaarsfeestje (een zingende minnaar aan de telefoon.. dat word je toch bijna verliefd.. bijna dan hè!) gevierd, ben te stappen geweest, heb vanavond en morgen mijn "kindvrije dagen" dus lekker uit met een vriendin en eeeeh wie weet nog wat spannends...
Heerlijk dat je zo`n fijne date hebt gehad met je lover en eeeh de wormen zitten weer benedengronds hoor
Verder wordt er weer druk Porneauwkalender Afgeteld.. het zal tijd worden!!
Wellicht zouden dit soort discussies op "open relaties" gevoerd kunnen worden omdat het daar eigenlijk over gaat. Hoe begin je over een open relatie, hoe zou het zijn als je het eenzijdig opengooit enz enz. Ik wil niet dat "de andere partij" wegblijft omdat er hier een front gevormd lijkt.
Gaar, nee. Ik heb een verjaarsfeestje (een zingende minnaar aan de telefoon.. dat word je toch bijna verliefd.. bijna dan hè!) gevierd, ben te stappen geweest, heb vanavond en morgen mijn "kindvrije dagen" dus lekker uit met een vriendin en eeeeh wie weet nog wat spannends...
Heerlijk dat je zo`n fijne date hebt gehad met je lover en eeeh de wormen zitten weer benedengronds hoor
Verder wordt er weer druk Porneauwkalender Afgeteld.. het zal tijd worden!!
vrijdag 18 mei 2012 om 13:33
vrijdag 18 mei 2012 om 13:35
Ik zou een eenmalig slippertje bv niet vertellen, maar juist als het om meer gaat zou bij mij die twijfel komen.
Als je echt die behoefte hebt aan spanning dan vind ik dat het ook hier thuis hoort een dergelijke discussie,. omdat ik vreemdgaanders die het zo voelde dus van relatie heb zien veranderen, dat die gingen swingen bv of daarvan uit een open relatie kregen, dat waren vrouwen die hier op het forum aangaven dat ze vreemg gingen en die me vaak jaren later mailde met een bedankje omdat ik ze een spiegel voorhield en ze dankzij die woorden het bespreekbaar hebben gemaakt. Juist de worsteling hoe er mee om te gaan met het verborgene heeft dus ook veel vreemdgaanders er toe gebracht het te vertellen.
Dus hoe jullie ook vindend dat een dergelijke discussie in het open relatie toppic thuis hoort, ik weet dat een open relatie vaak het gevolg is van vreemdgaan en dat openheid naar je partner vaak tot gevolg had dat er een open relatie ontstond. Dus zal ik deze gedachten gang altijd uiten tegenover die gene die vreemd gaan, ook in een topic als dit omdat het nu eenmaal wel eens ter sprake zal komen
maar dat betekend niet dat je dan niet met geheimhouden hier je verhaal niet kunt doen, en ik begrijp ook nog steeds dat je het niet durft of niet wil vertellen en het geheim wil houden.
Dus mag je best er op wijzen als de discussie te veel afdwaald maar vind ik niet dat hij alleen op het open relatie topic thuis hoort.
Als je echt die behoefte hebt aan spanning dan vind ik dat het ook hier thuis hoort een dergelijke discussie,. omdat ik vreemdgaanders die het zo voelde dus van relatie heb zien veranderen, dat die gingen swingen bv of daarvan uit een open relatie kregen, dat waren vrouwen die hier op het forum aangaven dat ze vreemg gingen en die me vaak jaren later mailde met een bedankje omdat ik ze een spiegel voorhield en ze dankzij die woorden het bespreekbaar hebben gemaakt. Juist de worsteling hoe er mee om te gaan met het verborgene heeft dus ook veel vreemdgaanders er toe gebracht het te vertellen.
Dus hoe jullie ook vindend dat een dergelijke discussie in het open relatie toppic thuis hoort, ik weet dat een open relatie vaak het gevolg is van vreemdgaan en dat openheid naar je partner vaak tot gevolg had dat er een open relatie ontstond. Dus zal ik deze gedachten gang altijd uiten tegenover die gene die vreemd gaan, ook in een topic als dit omdat het nu eenmaal wel eens ter sprake zal komen
maar dat betekend niet dat je dan niet met geheimhouden hier je verhaal niet kunt doen, en ik begrijp ook nog steeds dat je het niet durft of niet wil vertellen en het geheim wil houden.
Dus mag je best er op wijzen als de discussie te veel afdwaald maar vind ik niet dat hij alleen op het open relatie topic thuis hoort.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
