Overig
alle pijlers
Zure reacties op dit forum
donderdag 31 oktober 2019 om 03:29
Nou, daar is ie dan. Een nieuw topic over de 'zuurgraad' van sommige reacties op dit forum. Misschien is er, naar aanleiding van de gebeurtenissen van de afgelopen dagen*, aanleiding, behoefte en/of belangstelling voor een nieuw discussiedraadje op dit vlak. Daarom open ik de mogelijkheid 'tot'.
Het valt mij o.m. op dat er, met name in een nieuwe topics, geregeld een hoop sarcastische en ronduit onaardige reacties volgen. Veelal gaan deze reacties niet in op de door de TO gestelde vraag of het voorgelegde probleem. Het 'afzeiken'* lijkt daar de maat der dingen en doodnormaal, hetgeen mij telkens opnieuw verbaast.
Er lijkt een tendens van negatieve groepsdynamiek van waaruit de stelling dat dit nieuwkomers wegjaagt of eerdere forummers er toe bracht niet meer vaak terug te komen, gerechtvaardigd lijkt.
Ik erger mij doorgaans groen en geel aan deze toonzetting die zich ook vaak verderop in topics manifesteert, en ga er dan ook geregeld tegenin (loep mij even). Ik gebruik in dat verband ook vaak de kreet 'pH-waarde' of 'niet-constructieve reactie.' Inmiddels is ook de term 'groepje' gebezigd, die ik genuanceerd heb tot (negatief) groepsgedrag/dynamiek. Zie mijn posts in het topic overig/viva-mods-het-is-tijd-voor-excus ... #p30554095
Naar mijn idee zou één van Neerlands grootste onlinefora een podium moeten zijn waar ieder zijn of haar probleem binnen de door de reactie gestelde regels veilig kan neerleggen en om menselijk kan advies vragen, zonder dat dit wordt afgeserveerd met de vraag of het alweer zomer/herfst/voorjaarsvakantie is of de popcorneter
, die ik ik bij deze symbool maak voor het zure reactiepatroon van menig (zelfbenoemd) fossiel of andere reactant die het grappig vindt anderen anoniem te bespotten. Het gaat er uiteraard niet om dat de emoticon nu een dan eens wordt gebruikt, maar om de symboolwaarde.
De vrijheid van meningsuiting is een groot goed dat naar mijn idee tot het uiterste beschermd moet worden. Echter vind ik sommige dynamiek hier geen uiting meer daarvan, maar gedrag dat niet strookt met de sociale conventies.
Ik vind dat dit besproken moet kunnen worden. Dus ga hieronder je gang als je daar behoefte aan hebt. Het onderwerp is niet nieuw. Er zijn meer topics over geweest in het verleden, maar die vind ik nu niet terug.
* zie 'Medsgate' waardoor o.a. ook de discussie over 'zuurgraad' begon. Het gaat dus niet om S-Meds zelf of haar reacties t.a.v. andere forummers(!)
* dit slaat niet op de topics over ziek zijn/overlijden van naasten. Daar zijn de reacties doorgaans superlief en meelevend
Het valt mij o.m. op dat er, met name in een nieuwe topics, geregeld een hoop sarcastische en ronduit onaardige reacties volgen. Veelal gaan deze reacties niet in op de door de TO gestelde vraag of het voorgelegde probleem. Het 'afzeiken'* lijkt daar de maat der dingen en doodnormaal, hetgeen mij telkens opnieuw verbaast.
Er lijkt een tendens van negatieve groepsdynamiek van waaruit de stelling dat dit nieuwkomers wegjaagt of eerdere forummers er toe bracht niet meer vaak terug te komen, gerechtvaardigd lijkt.
Ik erger mij doorgaans groen en geel aan deze toonzetting die zich ook vaak verderop in topics manifesteert, en ga er dan ook geregeld tegenin (loep mij even). Ik gebruik in dat verband ook vaak de kreet 'pH-waarde' of 'niet-constructieve reactie.' Inmiddels is ook de term 'groepje' gebezigd, die ik genuanceerd heb tot (negatief) groepsgedrag/dynamiek. Zie mijn posts in het topic overig/viva-mods-het-is-tijd-voor-excus ... #p30554095
Naar mijn idee zou één van Neerlands grootste onlinefora een podium moeten zijn waar ieder zijn of haar probleem binnen de door de reactie gestelde regels veilig kan neerleggen en om menselijk kan advies vragen, zonder dat dit wordt afgeserveerd met de vraag of het alweer zomer/herfst/voorjaarsvakantie is of de popcorneter
, die ik ik bij deze symbool maak voor het zure reactiepatroon van menig (zelfbenoemd) fossiel of andere reactant die het grappig vindt anderen anoniem te bespotten. Het gaat er uiteraard niet om dat de emoticon nu een dan eens wordt gebruikt, maar om de symboolwaarde.De vrijheid van meningsuiting is een groot goed dat naar mijn idee tot het uiterste beschermd moet worden. Echter vind ik sommige dynamiek hier geen uiting meer daarvan, maar gedrag dat niet strookt met de sociale conventies.
Ik vind dat dit besproken moet kunnen worden. Dus ga hieronder je gang als je daar behoefte aan hebt. Het onderwerp is niet nieuw. Er zijn meer topics over geweest in het verleden, maar die vind ik nu niet terug.
* zie 'Medsgate' waardoor o.a. ook de discussie over 'zuurgraad' begon. Het gaat dus niet om S-Meds zelf of haar reacties t.a.v. andere forummers(!)
* dit slaat niet op de topics over ziek zijn/overlijden van naasten. Daar zijn de reacties doorgaans superlief en meelevend
Hier sta ik, ik kan niet anders (zonder legpuzzels)
vrijdag 1 november 2019 om 14:53
Ik wel!the_Wicked_Witch schreef: ↑01-11-2019 14:47Zoiets zeg ik ook al steeds, maar het beklijft niet. Als je een kumbayaforum zoekt moet je er 1 oprichten, want ik ken er geen.
vrijdag 1 november 2019 om 14:53
Ik ben het echt met iedereen eens. En bij wiens groepje hoor ik nu?
Serieus mensen dit gesprek is al zo vaak gevoerd en het komt er veelal op neer dat als je een mening hebt. En die mening komt overeen met die van anderen er dús door de mensen met een andere mening wordt verondersteld dat er groepjes bestaan. Alsof door het benoemen van ‘een groep’ een gedeelde mening als niet relevant zou moeten worden gezien . Tsja, same old same old.
En zuur? Nja, ik lees en reageer op wat mij aanspreekt. Een TO die in gesprek blijft waardeer ik ongeacht of onze meningen overeenkomen.
Serieus mensen dit gesprek is al zo vaak gevoerd en het komt er veelal op neer dat als je een mening hebt. En die mening komt overeen met die van anderen er dús door de mensen met een andere mening wordt verondersteld dat er groepjes bestaan. Alsof door het benoemen van ‘een groep’ een gedeelde mening als niet relevant zou moeten worden gezien . Tsja, same old same old.
En zuur? Nja, ik lees en reageer op wat mij aanspreekt. Een TO die in gesprek blijft waardeer ik ongeacht of onze meningen overeenkomen.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
vrijdag 1 november 2019 om 14:53
pilatespas schreef: ↑01-11-2019 14:46Er is zeker wel een groep. Komen allemaal weer bij elkaar in het nieuwe napraattopic. Alleen hier gaan ze nooit toegeven dat ze een groepje zijn. Ben een beetje moe gestreden wbt de discussie. Toch weet ik zeker dat dit toch wat teweeg heeft gebracht. Er zullen vast meelezers zijn die zich hierin herkennen, de mods zullen nog alerter worden etc. Ik verwacht dat langzaam aan hier toch een soort van opstandje komt en forummers zoals jij en ik, meer gaan reageren.
Nu zal ik weer een bak vol ellende over me heen krijgen. Ik kies er voor om hier weg te gaan en wat mensen te gaan "negeren". Maakt het hier weer een stuk leuker.
Als je gelezen had, had je gezien dat dat dus wel gedaan is.
vrijdag 1 november 2019 om 14:56
Groepjes zijn selffullfilling. Wanneer je maar hard genoeg tegen een groep mensen zegt dat zij allemaal bij elkaar horen omdat ze niet leuk zijn, gaan die mensen zich vanzelf als groep gedragen.
Beweren dat jij degene bent die het scherp ziet is ook makkelijk, iedereen die het niet met je eens is, ziet het dus gewoon niet goed.
Ik vind sommige mensen hier heel leuk, maar ik vind wat ik vind en heb niet het idee dat ik mijn postgedrag aanpas om in een groepje te passen. Maar ja, dat is natuurlijk omdat ik het niet scherp zie.
Beweren dat jij degene bent die het scherp ziet is ook makkelijk, iedereen die het niet met je eens is, ziet het dus gewoon niet goed.
Ik vind sommige mensen hier heel leuk, maar ik vind wat ik vind en heb niet het idee dat ik mijn postgedrag aanpas om in een groepje te passen. Maar ja, dat is natuurlijk omdat ik het niet scherp zie.
vrijdag 1 november 2019 om 15:06
vrijdag 1 november 2019 om 15:07
Ik kan alleen maar tot de conclusie komen dat jij het hier anders ervaart dan ik en ik ook nooit echt zie dat een TO-er collectief wordt gepest. Natuurlijk is het zo dat wanneer iemand een bepaalde opvatting heeft en niet openstaat voor een ander of een andere mening, de zgn. bigot, dat dit bepaalde reacties uitlokt die bij veel mensen toch echt verkeerd vallen. Dat is dan geen groep zoals Pilates schrijft en al zou die er zijn, hetgeen ik niet zo zie, dan blaf je toch terug?! Zoals men zaait zo zal men oogsten en dat geldt ook voor de echte wereld.Qiyara schreef: ↑01-11-2019 14:52Ik snap je punt en ik vind je persoonlijk ook prettig en inhoudelijk reageren. Hier kom ik mee verder en voel ik mij ook gehoord in wat ik schrijf.
Dat ervaar ik minder als er gegrapt, gerolt etc wordt. En dat is wat er regelmatig gebeurt. Dan verlies je de gelijkwaardigheid van de ander uit oog in mijn ogen.
Dat gebeurt nu ook in dit topic, ik vind het onvolwassen en vermoeiend en allesbehalve constructief. Het is meer een sensatie aan het worden. Dat vind ik jammer.
Ik heb in het verleden echt heel veel steun gehad aan bijvoorbeeld het IVF topic en ik heb daar nooit gemene grappen voorbij zien komen, hoewel we soms echt wel gelachen hebben hoor. En als iemand iets zegt over mijn 20+ jaar oudere man dan snap ik dat ook en dat mag. Zelfs een grap daarover kan ik best waarderen en dat doen wij onderling ook. Je moet het leven tenslotte niet te serieus nemen en dat geldt al helemaal niet voor de Viva-wereld...
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
vrijdag 1 november 2019 om 15:08
Ik pas mijn postgedrag soms wel aan, omdat ik me dan laat leiden door mijn sympathie of antipathie.Betty_Slocombe schreef: ↑01-11-2019 14:56Groepjes zijn selffullfilling. Wanneer je maar hard genoeg tegen een groep mensen zegt dat zij allemaal bij elkaar horen omdat ze niet leuk zijn, gaan die mensen zich vanzelf als groep gedragen.
Beweren dat jij degene bent die het scherp ziet is ook makkelijk, iedereen die het niet met je eens is, ziet het dus gewoon niet goed.
Ik vind sommige mensen hier heel leuk, maar ik vind wat ik vind en heb niet het idee dat ik mijn postgedrag aanpas om in een groepje te passen. Maar ja, dat is natuurlijk omdat ik het niet scherp zie.
Mensen waar ik tegen zou willen schelden gaan onder de negeer, maar mensen die ik niet zo sympathiek vind blijf ik gewoon lezen.
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.
David Dunning
David Dunning
vrijdag 1 november 2019 om 15:12
Je vergeet "moe gestreden"the_Wicked_Witch schreef: ↑01-11-2019 14:52Opstand nog wel
Ik weet niet wat ik lees soms, dit is een discussieforum, ik geloof dat dat punt ergens steeds gemist wordt.
vrijdag 1 november 2019 om 15:14
Nou dat vind ik echt jammer.Qiyara schreef: ↑01-11-2019 13:47Zo waar! Zelf voel ik me totaal niet meer opgewassen om een discussie hierover te kunnen voeren. Fijn dat iemand dit zo kan verwoorden!
Maechtje zei vanochtend ook hele zinnige dingen. O.a. dat er zat forummers zijn die zich niet eens durven te laten horen. Ben ik ook van overtuigd. Het is er helemaal niet veilig genoeg voor.
Zonde dat we niet zonder al die overheersende grapjes en vermoeiende teksten tot een zinnige discussie kunnen komen.
Life is short. Eat dessert first.
vrijdag 1 november 2019 om 15:17
Griebus67 schreef: ↑01-11-2019 13:38Even voor de duidelijkheid: ik hoor bij geen enkel groepje, maar wat hier door de klagers allemaal beweerd wordt over de mensen van wie ze zo'n last zeggen te hebben (Geen leven, sociaal gehandicapt, als enigen gevoelig voor groepsdruk) gaat af en toe werkelijk alle perken te buiten.
Als de forummers waar jullie zo over klagen net zo eh... gevoelig waren, waren jullie allemaal al zestig keer gestaft.
En bedankt voor het verbeteren van de forumsfeer. Het knapt er inderdaad enórm van op.
Sorry, ik had even een leven maar ik ben er weer en wil nog even kwijt dat ik het volledig eens met bovenstaande post.
vrijdag 1 november 2019 om 15:18
Inderdaad. Ik denk dat het ook per pijler waar je veel komt, varieert waar je tegenaan loopt. Daardoor heeft iedereen ook een andere kijk waarschijnlijk over de sfeer die er kan zijn in een topic.
De topics waar hartverwarmend gesteund wordt, vind ik ook op viva. Of waar een TO geholpen wordt om de maand door te komen.
Er gebeuren genoeg mooie dingen, zo zwart/wit is het niet.
vrijdag 1 november 2019 om 15:20
Op zich ook een unieke positie lijkt me. Alleen in een groepje. Ik zou er patent op aanvragen.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
vrijdag 1 november 2019 om 15:22
Vrij normaal lijkt me. Of zijn al die mensen die je dan nog leest gelijk je groepje?
vrijdag 1 november 2019 om 15:23
Klopt. Maar is dan ook een ervaringsuitwisselforum en geen discussieforum.
vrijdag 1 november 2019 om 15:23
Maar tis zo sneu: ik heb geen RL omdat ik sociaal gehandicapt ben en nu blijk ik hier ook gewoon moederziel alleen te zijn.
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.
David Dunning
David Dunning
vrijdag 1 november 2019 om 15:26
In het algemeen zijn er wel wat dingen te schrijven over coalitievorming. Dat het veilig kan voelen om in een coalitie met mensen te zitten. Om elkaar te steunen waar nodig. Keerzijde kan weer zijn dat, wanneer jijzelf hulp nodig hebt en/of jij het oneens bent met je coalitiepartner, deze coalitiepartner niet thuis geeft en ja, wat dan?
Bij herhaaldelijk posten in het ban topic zal een ban volgen.
vrijdag 1 november 2019 om 15:27
pilatespas schreef: ↑01-11-2019 14:46Toch weet ik zeker dat dit toch wat teweeg heeft gebracht. Er zullen vast meelezers zijn die zich hierin herkennen, de mods zullen nog alerter worden etc. Ik verwacht dat langzaam aan hier toch een soort van opstandje komt en forummers zoals jij en ik, meer gaan reageren.
vrijdag 1 november 2019 om 15:28
Dan zijn de poppen aan het dansen.*Hestia* schreef: ↑01-11-2019 15:26In het algemeen zijn er wel wat dingen te schrijven over coalitievorming. Dat het veilig kan voelen om in een coalitie met mensen te zitten. Om elkaar te steunen waar nodig. Keerzijde kan weer zijn dat, wanneer jijzelf hulp nodig hebt en/of jij het oneens bent met je coalitiepartner, deze coalitiepartner niet thuis geeft en ja, wat dan?
vrijdag 1 november 2019 om 15:32
De spreekwoordelijke poppen dan
