Werk & Studie
alle pijlers
Baas noemt ons moppie
dinsdag 3 januari 2017 om 06:54
Oke, ik heb sinds 1 december een nieuwe baan bij een groot bedrijf. Alles gaat goed, de mensen zijn aardig en hartelijk.
De manager en teamleider, beide mannen van ongeveer 40 jaar, noemen ons standaard: dames, lady's of 'de meiden'. Ik irriteer mij daar mateloos aan. Hoezo nou weer de meiden. Als een stel kerels daar hadden gezeten, had hij dan gezegd, de jongens? Ik betwijfel het. Ook zegt hij vaak, dank je meid of he meid. Gister noemde hij een collega moppie, omdat ze iets niet helemaal goed had opgepakt. Ze bedoelen het helemaal niet slecht of denigrerend maar ik kan er niet tegen. Ben ik nou een zure Opzij lezer dat ik hier niet tegen kan? Wat vinden jullie. Mn collega's snappen mij niet en mijn omgeving ook niet echt.
De manager en teamleider, beide mannen van ongeveer 40 jaar, noemen ons standaard: dames, lady's of 'de meiden'. Ik irriteer mij daar mateloos aan. Hoezo nou weer de meiden. Als een stel kerels daar hadden gezeten, had hij dan gezegd, de jongens? Ik betwijfel het. Ook zegt hij vaak, dank je meid of he meid. Gister noemde hij een collega moppie, omdat ze iets niet helemaal goed had opgepakt. Ze bedoelen het helemaal niet slecht of denigrerend maar ik kan er niet tegen. Ben ik nou een zure Opzij lezer dat ik hier niet tegen kan? Wat vinden jullie. Mn collega's snappen mij niet en mijn omgeving ook niet echt.
dinsdag 3 januari 2017 om 11:51
quote:dennishoudvankim schreef op 03 januari 2017 @ 11:09:
[...]
Niks mis met de jaren 50 toch? Mannen en vrouwen zullen nooit gelijk worden.
Ondanks het feit dat ik TO een beetje een zeur vindt en sommige dames erg overdrijven. Is dit natuurlijk lulkoek.
Gelijk zijn is wat anders dan gelijkwaardig zijn en elkaar zo behandelen.
Ik zou geen probleem hebben met zulke liefkozingen als het een leidingevende is die dit naar iedereen doet. Dus zijn of haar manier van praten is. Ik maak dan liever druk om andere zaken.
[...]
Niks mis met de jaren 50 toch? Mannen en vrouwen zullen nooit gelijk worden.
Ondanks het feit dat ik TO een beetje een zeur vindt en sommige dames erg overdrijven. Is dit natuurlijk lulkoek.
Gelijk zijn is wat anders dan gelijkwaardig zijn en elkaar zo behandelen.
Ik zou geen probleem hebben met zulke liefkozingen als het een leidingevende is die dit naar iedereen doet. Dus zijn of haar manier van praten is. Ik maak dan liever druk om andere zaken.
dinsdag 3 januari 2017 om 11:55
quote:Renaissance schreef op 03 januari 2017 @ 11:48:
[...]
Hier ben ik het niet mee eens. Het is heel erg moeilijk om een bedrijfscultuur te veranderen, en als nieuwkomer niet raadzaam omdat dat moeilijk geaccepteerd wordt. Maar dat betekent niet dat je er altijd in mee moet gaan, zeker niet als er respectloos met mensen om wordt gegaan. Jij omschrijft de sfeer als informeel. Kan best zijn dat dat ook zo is. Maar als TO vind dat de sfeer seksistisch is mag ze zeker wel proberen om dat te veranderen.
Of het verstandig is, is een tweede.
De TO is blijkbaar de enige die er moeite mee heeft, dus dat kan dan alleen maar betekenen dat ze niet op haar plek zit en lijkt het me raadzaam om verder te zoeken naar een plek waar ze zich wel thuis voelt.
Als moppie al sexistisch is....Kom op hoor!
[...]
Hier ben ik het niet mee eens. Het is heel erg moeilijk om een bedrijfscultuur te veranderen, en als nieuwkomer niet raadzaam omdat dat moeilijk geaccepteerd wordt. Maar dat betekent niet dat je er altijd in mee moet gaan, zeker niet als er respectloos met mensen om wordt gegaan. Jij omschrijft de sfeer als informeel. Kan best zijn dat dat ook zo is. Maar als TO vind dat de sfeer seksistisch is mag ze zeker wel proberen om dat te veranderen.
Of het verstandig is, is een tweede.
De TO is blijkbaar de enige die er moeite mee heeft, dus dat kan dan alleen maar betekenen dat ze niet op haar plek zit en lijkt het me raadzaam om verder te zoeken naar een plek waar ze zich wel thuis voelt.
Als moppie al sexistisch is....Kom op hoor!
dinsdag 3 januari 2017 om 11:57
quote:Cateautje schreef op 03 januari 2017 @ 11:55:
[...]
De TO is blijkbaar de enige die er moeite mee heeft, dus dat kan dan alleen maar betekenen dat ze niet op haar plek zit en lijkt het me raadzaam om verder te zoeken naar een plek waar ze zich wel thuis voelt.
Als moppie al sexistisch is....Kom op hoor!
ja, moppie is in deze context seksistisch
En het kan heel goed zijn dat er meer mensen last van hebben op de werkvloer, maar zich hierover niet durven uiten. Zoals vrouwen in de omgeving van veel 'machtige' mannen zich ook maar op hun kont laten slaan, totdat iemand er wat van zegt en dán ineens vertellen dat ze het ook niet fijn vonden. En die mannen vinden het kontjeklap ook helemaal niet seksistisch of denigrerend naar vrouwen toe.
[...]
De TO is blijkbaar de enige die er moeite mee heeft, dus dat kan dan alleen maar betekenen dat ze niet op haar plek zit en lijkt het me raadzaam om verder te zoeken naar een plek waar ze zich wel thuis voelt.
Als moppie al sexistisch is....Kom op hoor!
ja, moppie is in deze context seksistisch
En het kan heel goed zijn dat er meer mensen last van hebben op de werkvloer, maar zich hierover niet durven uiten. Zoals vrouwen in de omgeving van veel 'machtige' mannen zich ook maar op hun kont laten slaan, totdat iemand er wat van zegt en dán ineens vertellen dat ze het ook niet fijn vonden. En die mannen vinden het kontjeklap ook helemaal niet seksistisch of denigrerend naar vrouwen toe.
Later is nu
dinsdag 3 januari 2017 om 11:58
quote:Cateautje schreef op 03 januari 2017 @ 11:45:
Als die informele sfeer al jaren gangbaar is op die werkvloer, dan lijkt het me niet dat je als nieuwkomer maar even de toestand gaat omgooien, het lijkt me dan een beter plan om dan maar weer eens te gaan solliciteren, want dan hoor je blijkbaar niet in een dergelijk team thuis.
Ik mag van Enn hierop eigenlijk niet meer reageren, maar doe het toch.
TO kan natuurlijk bij haar collega's informeren hoe zij erover denken, als de baas echt seksistisch is/doet kan er mogelijk wel wat veranderen. Soms is het net het zetje wat anderen nodig hebben om ook hun mening te durven uiten. Maar zoals uit deze discussie al blijkt is het gebruik van de termen die zij aanstootgevend vindt voor sommige mensen normaal, dus mogelijk is zijn wel de enige die zich eraan stoort.
Als die informele sfeer al jaren gangbaar is op die werkvloer, dan lijkt het me niet dat je als nieuwkomer maar even de toestand gaat omgooien, het lijkt me dan een beter plan om dan maar weer eens te gaan solliciteren, want dan hoor je blijkbaar niet in een dergelijk team thuis.
Ik mag van Enn hierop eigenlijk niet meer reageren, maar doe het toch.
TO kan natuurlijk bij haar collega's informeren hoe zij erover denken, als de baas echt seksistisch is/doet kan er mogelijk wel wat veranderen. Soms is het net het zetje wat anderen nodig hebben om ook hun mening te durven uiten. Maar zoals uit deze discussie al blijkt is het gebruik van de termen die zij aanstootgevend vindt voor sommige mensen normaal, dus mogelijk is zijn wel de enige die zich eraan stoort.
dinsdag 3 januari 2017 om 11:59
dinsdag 3 januari 2017 om 11:59
quote:Cateautje schreef op 03 januari 2017 @ 11:55:
[...]
De TO is blijkbaar de enige die er moeite mee heeft, dus dat kan dan alleen maar betekenen dat ze niet op haar plek zit en lijkt het me raadzaam om verder te zoeken naar een plek waar ze zich wel thuis voelt.
Als moppie al sexistisch is....Kom op hoor!Dat weet je niet, lees de post van Enn maar eens. Wellicht zijn er meer mensen die het zo ervaren.
[...]
De TO is blijkbaar de enige die er moeite mee heeft, dus dat kan dan alleen maar betekenen dat ze niet op haar plek zit en lijkt het me raadzaam om verder te zoeken naar een plek waar ze zich wel thuis voelt.
Als moppie al sexistisch is....Kom op hoor!Dat weet je niet, lees de post van Enn maar eens. Wellicht zijn er meer mensen die het zo ervaren.
dinsdag 3 januari 2017 om 12:00
Veel reacties. Ik denk niet dat het onzekerheid is ofzo bij mij. Overigens had onze hr directeur (vrouw) het idee dat er een voetbaltournooi zo komen voor de mannen en dat de vrouwen dan konden aanmoedigen aan de kant.
Toch ook maar een vrouwentournooi gekomen haha. Overigens noem ik vrouwelijke collega's ook geen meid of dame.
Toch ook maar een vrouwentournooi gekomen haha. Overigens noem ik vrouwelijke collega's ook geen meid of dame.
dinsdag 3 januari 2017 om 12:03
quote:stokske schreef op 03 januari 2017 @ 12:00:
Veel reacties. Ik denk niet dat het onzekerheid is ofzo bij mij. Overigens had onze hr directeur (vrouw) het idee dat er een voetbaltournooi zo komen voor de mannen en dat de vrouwen dan konden aanmoedigen aan de kant.
Toch ook maar een vrouwentournooi gekomen haha. Overigens noem ik vrouwelijke collega's ook geen meid of dame.Dat vonden de mannen vast helemaal goed
Veel reacties. Ik denk niet dat het onzekerheid is ofzo bij mij. Overigens had onze hr directeur (vrouw) het idee dat er een voetbaltournooi zo komen voor de mannen en dat de vrouwen dan konden aanmoedigen aan de kant.
Toch ook maar een vrouwentournooi gekomen haha. Overigens noem ik vrouwelijke collega's ook geen meid of dame.Dat vonden de mannen vast helemaal goed
ladi-dadi fucking everybody..
dinsdag 3 januari 2017 om 12:03
quote:Dreamer schreef op 03 januari 2017 @ 11:57:
[...]
ja, moppie is in deze context seksistisch
En het kan heel goed zijn dat er meer mensen last van hebben op de werkvloer, maar zich hierover niet durven uiten. Zoals vrouwen in de omgeving van veel 'machtige' mannen zich ook maar op hun kont laten slaan, totdat iemand er wat van zegt en dán ineens vertellen dat ze het ook niet fijn vonden. En die mannen vinden het kontjeklap ook helemaal niet seksistisch of denigrerend naar vrouwen toe.Ik betwijfel of moppie sexistisch is, maar denigrerend en onprofessioneel is het wel. Moeders noemen hun dochters ook moppie. En misschien zegt deze baas tegen een mannelijke stagiair ook wel iets als dombo als hij hem op een fout wijst. Ik noem mensen (m/v) wel eens schat als ik ze op een fout wijs, dat is dan ook wel beetje denigrerend bedoeld.
[...]
ja, moppie is in deze context seksistisch
En het kan heel goed zijn dat er meer mensen last van hebben op de werkvloer, maar zich hierover niet durven uiten. Zoals vrouwen in de omgeving van veel 'machtige' mannen zich ook maar op hun kont laten slaan, totdat iemand er wat van zegt en dán ineens vertellen dat ze het ook niet fijn vonden. En die mannen vinden het kontjeklap ook helemaal niet seksistisch of denigrerend naar vrouwen toe.Ik betwijfel of moppie sexistisch is, maar denigrerend en onprofessioneel is het wel. Moeders noemen hun dochters ook moppie. En misschien zegt deze baas tegen een mannelijke stagiair ook wel iets als dombo als hij hem op een fout wijst. Ik noem mensen (m/v) wel eens schat als ik ze op een fout wijs, dat is dan ook wel beetje denigrerend bedoeld.
dinsdag 3 januari 2017 om 12:03
quote:tigerlily75 schreef op 03 januari 2017 @ 11:58:
[...]
Ik mag van Enn hierop eigenlijk niet meer reageren, maar doe het toch.
.Ik heb alleen gezegd dat ik het niet nodig heb,
[...]
Ik mag van Enn hierop eigenlijk niet meer reageren, maar doe het toch.
.Ik heb alleen gezegd dat ik het niet nodig heb,
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
dinsdag 3 januari 2017 om 12:03
quote:dennishoudvankim schreef op 03 januari 2017 @ 11:38:
[...]
Niks mis met traditionele rolverdeling.
Hahaha, ik heb dan wel een avator met een dinosaurus, maar als je dat denkt ben je er naturlijk een.
Mogen vrouwen wel zelfstandig een bankpasje van je als ze getrouwd zijn (met een man)?
[...]
Niks mis met traditionele rolverdeling.
Hahaha, ik heb dan wel een avator met een dinosaurus, maar als je dat denkt ben je er naturlijk een.
Mogen vrouwen wel zelfstandig een bankpasje van je als ze getrouwd zijn (met een man)?
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
dinsdag 3 januari 2017 om 12:04
quote:Star schreef op 03 januari 2017 @ 10:37:
[...]
Ik vind mop heel erg Amsterdams, hoor het wel vaker hier. Kan me er persoonlijk niet zo druk om maken (oeeee ik hou het glazen plafond in stand ), maar als een ander het wel vervelend vindt; vooral aangeven.
Mannen die elkaar pik noemen ook
"Hè pik!"
[...]
Ik vind mop heel erg Amsterdams, hoor het wel vaker hier. Kan me er persoonlijk niet zo druk om maken (oeeee ik hou het glazen plafond in stand ), maar als een ander het wel vervelend vindt; vooral aangeven.
Mannen die elkaar pik noemen ook
"Hè pik!"
Frankly my dear, I don"t give a damn
dinsdag 3 januari 2017 om 12:04
quote:stokske schreef op 03 januari 2017 @ 12:00:
Toch ook maar een vrouwentournooi gekomen haha. .
Mooi.
Ik denk dat je goed bezig bent want je stelt vast,accepteert niet maar maakt er ook geen toestand van.
Relaxte houding en keep going!
Toch ook maar een vrouwentournooi gekomen haha. .
Mooi.
Ik denk dat je goed bezig bent want je stelt vast,accepteert niet maar maakt er ook geen toestand van.
Relaxte houding en keep going!
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
dinsdag 3 januari 2017 om 12:05
quote:tigerlily75 schreef op 03 januari 2017 @ 12:03:
[...]
Ik betwijfel of moppie sexistisch is, maar denigrerend en onprofessioneel is het wel. Moeders noemen hun dochters ook moppie. En misschien zegt deze baas tegen een mannelijke stagiair ook wel iets als dombo als hij hem op een fout wijst. Ik noem mensen (m/v) wel eens schat als ik ze op een fout wijs, dat is dan ook wel beetje denigrerend bedoeld.Naar mijn idee is een denigrerende opmerking naar een vrouw toe vanuit een man, waarmee hij z'n status even showt, wel zeker ook seksistisch.
[...]
Ik betwijfel of moppie sexistisch is, maar denigrerend en onprofessioneel is het wel. Moeders noemen hun dochters ook moppie. En misschien zegt deze baas tegen een mannelijke stagiair ook wel iets als dombo als hij hem op een fout wijst. Ik noem mensen (m/v) wel eens schat als ik ze op een fout wijs, dat is dan ook wel beetje denigrerend bedoeld.Naar mijn idee is een denigrerende opmerking naar een vrouw toe vanuit een man, waarmee hij z'n status even showt, wel zeker ook seksistisch.
Later is nu
dinsdag 3 januari 2017 om 12:05
dinsdag 3 januari 2017 om 12:07
dinsdag 3 januari 2017 om 12:08
Dit ligt echt aan de situatie en de persoon die het zegt en daarnaast of het tegen iedereen wordt gezegd. De meeste mannelijke collega's zullen mij nooit 'mop' noemen. Ik had een collega die dat wel deed. Mop of kind als hij een goed humeur had, juffer als ik op een randje balanceerde en mevrouw of roepnaam van zijn vrouw als het hem helemaal niet zinde.
Leeftijdsverschil van 32 jaar. De jonge mannen kregen 'knul' of 'jongen' te horen. Van hem kon ik dat hebben, er zat niets achter. En hij deed dat consequent bij zowat iedereen.
Bij de ietwat te wannabe hippe 'manager' die mij met mijn 37 jaar en amper twee jaar ouder 'jongedame' noemde, heb ik mij eens omgedraaid om te kijken of er een leerlinge achter mij stond. Daarna licht geërgerd en verbaasd gevraagd of hij het soms tegen mij had. Hij heeft dat nooit meer gedaan. Ik kende de man toen pas twee weken.
Leeftijdsverschil van 32 jaar. De jonge mannen kregen 'knul' of 'jongen' te horen. Van hem kon ik dat hebben, er zat niets achter. En hij deed dat consequent bij zowat iedereen.
Bij de ietwat te wannabe hippe 'manager' die mij met mijn 37 jaar en amper twee jaar ouder 'jongedame' noemde, heb ik mij eens omgedraaid om te kijken of er een leerlinge achter mij stond. Daarna licht geërgerd en verbaasd gevraagd of hij het soms tegen mij had. Hij heeft dat nooit meer gedaan. Ik kende de man toen pas twee weken.
dinsdag 3 januari 2017 om 12:09
quote:lemoos2 schreef op 03 januari 2017 @ 12:08:
Dit ligt echt aan de situatie en de persoon die het zegt en daarnaast of het tegen iedereen wordt gezegd. De meeste mannelijke collega's zullen mij nooit 'mop' noemen. Ik had een collega die dat wel deed. Mop of kind als hij een goed humeur had, juffer als ik op een randje balanceerde en mevrouw of roepnaam van zijn vrouw als het hem helemaal niet zinde.
Leeftijdsverschil van 32 jaar. De jonge mannen kregen 'knul' of 'jongen' te horen. Van hem kon ik dat hebben, er zat niets achter. En hij deed dat consequent bij zowat iedereen.
Bij de ietwat te wannabe hippe 'manager' die mij met mijn 37 jaar en amper twee jaar ouder 'jongedame' noemde, heb ik mij eens omgedraaid om te kijken of er een leerlinge achter mij stond. Daarna licht geërgerd en verbaasd gevraagd of hij het soms tegen mij had. Hij heeft dat nooit meer gedaan. Ik kende de man toen pas twee weken.Goede voorbeelden.
Dit ligt echt aan de situatie en de persoon die het zegt en daarnaast of het tegen iedereen wordt gezegd. De meeste mannelijke collega's zullen mij nooit 'mop' noemen. Ik had een collega die dat wel deed. Mop of kind als hij een goed humeur had, juffer als ik op een randje balanceerde en mevrouw of roepnaam van zijn vrouw als het hem helemaal niet zinde.
Leeftijdsverschil van 32 jaar. De jonge mannen kregen 'knul' of 'jongen' te horen. Van hem kon ik dat hebben, er zat niets achter. En hij deed dat consequent bij zowat iedereen.
Bij de ietwat te wannabe hippe 'manager' die mij met mijn 37 jaar en amper twee jaar ouder 'jongedame' noemde, heb ik mij eens omgedraaid om te kijken of er een leerlinge achter mij stond. Daarna licht geërgerd en verbaasd gevraagd of hij het soms tegen mij had. Hij heeft dat nooit meer gedaan. Ik kende de man toen pas twee weken.Goede voorbeelden.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
dinsdag 3 januari 2017 om 12:13
quote:lemoos2 schreef op 03 januari 2017 @ 12:08:
Dit ligt echt aan de situatie en de persoon die het zegt en daarnaast of het tegen iedereen wordt gezegd. De meeste mannelijke collega's zullen mij nooit 'mop' noemen. Ik had een collega die dat wel deed. Mop of kind als hij een goed humeur had, juffer als ik op een randje balanceerde en mevrouw of roepnaam van zijn vrouw als het hem helemaal niet zinde.
Leeftijdsverschil van 32 jaar. De jonge mannen kregen 'knul' of 'jongen' te horen. Van hem kon ik dat hebben, er zat niets achter. En hij deed dat consequent bij zowat iedereen.
Bij de ietwat te wannabe hippe 'manager' die mij met mijn 37 jaar en amper twee jaar ouder 'jongedame' noemde, heb ik mij eens omgedraaid om te kijken of er een leerlinge achter mij stond. Daarna licht geërgerd en verbaasd gevraagd of hij het soms tegen mij had. Hij heeft dat nooit meer gedaan. Ik kende de man toen pas twee weken.Juffer. Vind ik een prachtig woord.
Dit ligt echt aan de situatie en de persoon die het zegt en daarnaast of het tegen iedereen wordt gezegd. De meeste mannelijke collega's zullen mij nooit 'mop' noemen. Ik had een collega die dat wel deed. Mop of kind als hij een goed humeur had, juffer als ik op een randje balanceerde en mevrouw of roepnaam van zijn vrouw als het hem helemaal niet zinde.
Leeftijdsverschil van 32 jaar. De jonge mannen kregen 'knul' of 'jongen' te horen. Van hem kon ik dat hebben, er zat niets achter. En hij deed dat consequent bij zowat iedereen.
Bij de ietwat te wannabe hippe 'manager' die mij met mijn 37 jaar en amper twee jaar ouder 'jongedame' noemde, heb ik mij eens omgedraaid om te kijken of er een leerlinge achter mij stond. Daarna licht geërgerd en verbaasd gevraagd of hij het soms tegen mij had. Hij heeft dat nooit meer gedaan. Ik kende de man toen pas twee weken.Juffer. Vind ik een prachtig woord.