Werk & Studie
alle pijlers
Baas noemt ons moppie
dinsdag 3 januari 2017 om 06:54
Oke, ik heb sinds 1 december een nieuwe baan bij een groot bedrijf. Alles gaat goed, de mensen zijn aardig en hartelijk.
De manager en teamleider, beide mannen van ongeveer 40 jaar, noemen ons standaard: dames, lady's of 'de meiden'. Ik irriteer mij daar mateloos aan. Hoezo nou weer de meiden. Als een stel kerels daar hadden gezeten, had hij dan gezegd, de jongens? Ik betwijfel het. Ook zegt hij vaak, dank je meid of he meid. Gister noemde hij een collega moppie, omdat ze iets niet helemaal goed had opgepakt. Ze bedoelen het helemaal niet slecht of denigrerend maar ik kan er niet tegen. Ben ik nou een zure Opzij lezer dat ik hier niet tegen kan? Wat vinden jullie. Mn collega's snappen mij niet en mijn omgeving ook niet echt.
De manager en teamleider, beide mannen van ongeveer 40 jaar, noemen ons standaard: dames, lady's of 'de meiden'. Ik irriteer mij daar mateloos aan. Hoezo nou weer de meiden. Als een stel kerels daar hadden gezeten, had hij dan gezegd, de jongens? Ik betwijfel het. Ook zegt hij vaak, dank je meid of he meid. Gister noemde hij een collega moppie, omdat ze iets niet helemaal goed had opgepakt. Ze bedoelen het helemaal niet slecht of denigrerend maar ik kan er niet tegen. Ben ik nou een zure Opzij lezer dat ik hier niet tegen kan? Wat vinden jullie. Mn collega's snappen mij niet en mijn omgeving ook niet echt.
dinsdag 3 januari 2017 om 12:15
quote:dennishoudvankim schreef op 03 januari 2017 @ 12:05:
[...]
Tuurlijk.
Ik vroeg het omdat je de jaren 50 kennelijk zo jofel vond. Toen mocht je als getrouwde vrouw niet je eigen bankpas hebben en werden vrouwelijke werknemers onslagen als ze getrouwd waren. dat mocht gewoon. Echt een fantastische tijd.
Kan er met mijn pet niet bij dat er nog steeds mensen zijn die die tijd verheerlijken. Hoewel van mannen wel, want door de bank genomen pakt een 'traditionele' verdeling beter voor heb uit (ligt er ook maar net aan hoe ver je terug wil gaan in de tijd uiteraard. Er wordt vaak gedweept met dat in de oertijd de mannetjes zouden jagen en de vrouwen niet, en blahblahblah, terwijl als je naar groepen mensen kijkt die nu nog in de oerwouden leven dat vaak veel gemixter is wbt rolverdeling en verantwoordelijkheid. En dat er ook samenlevingen zijn geweest met totaal andere verhoudingen en rolverdelingen. Maar dat past niet zo in het beeld dat sommige mensen liever vasthouden omdat het ze meer oplevert).
[...]
Tuurlijk.
Ik vroeg het omdat je de jaren 50 kennelijk zo jofel vond. Toen mocht je als getrouwde vrouw niet je eigen bankpas hebben en werden vrouwelijke werknemers onslagen als ze getrouwd waren. dat mocht gewoon. Echt een fantastische tijd.
Kan er met mijn pet niet bij dat er nog steeds mensen zijn die die tijd verheerlijken. Hoewel van mannen wel, want door de bank genomen pakt een 'traditionele' verdeling beter voor heb uit (ligt er ook maar net aan hoe ver je terug wil gaan in de tijd uiteraard. Er wordt vaak gedweept met dat in de oertijd de mannetjes zouden jagen en de vrouwen niet, en blahblahblah, terwijl als je naar groepen mensen kijkt die nu nog in de oerwouden leven dat vaak veel gemixter is wbt rolverdeling en verantwoordelijkheid. En dat er ook samenlevingen zijn geweest met totaal andere verhoudingen en rolverdelingen. Maar dat past niet zo in het beeld dat sommige mensen liever vasthouden omdat het ze meer oplevert).
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
dinsdag 3 januari 2017 om 12:16
quote:boebezoebe schreef op 03 januari 2017 @ 12:07:
Ik vind moppie ook onnodig trouwens. Ik zou reageren met: "Je mag ook dr. Boebezoebe zeggen.'
Is geen onzekerheid, maar gewoon een hekel hebben aan zulke benamingen.
Dat zou pas denigrerend klinken denk ik, als iemand je terechtwijst met daarbij de nadruk leggend op je titel. Alsof je eigenlijk te dom bent voor die titel .
(Doet me ook meteen aan een slechte pornofilm denken waarin de professor door de jongen van de postkamer steeds dr. genoemd blijft worden terwijl de zweep zweept. (Rare gedachtenkronkel ))
Ik vind moppie ook onnodig trouwens. Ik zou reageren met: "Je mag ook dr. Boebezoebe zeggen.'
Is geen onzekerheid, maar gewoon een hekel hebben aan zulke benamingen.
Dat zou pas denigrerend klinken denk ik, als iemand je terechtwijst met daarbij de nadruk leggend op je titel. Alsof je eigenlijk te dom bent voor die titel .
(Doet me ook meteen aan een slechte pornofilm denken waarin de professor door de jongen van de postkamer steeds dr. genoemd blijft worden terwijl de zweep zweept. (Rare gedachtenkronkel ))
dinsdag 3 januari 2017 om 12:20
quote:tigerlily75 schreef op 03 januari 2017 @ 12:16:
[...]
Dat zou pas denigrerend klinken denk ik, als iemand je terechtwijst met daarbij de nadruk leggend op je titel. Alsof je eigenlijk te dom bent voor die titel .
(Doet me ook meteen aan een slechte pornofilm denken waarin de professor door de jongen van de postkamer steeds dr. genoemd blijft worden terwijl de zweep zweept. (Rare gedachtenkronkel ))
Als iemand me terecht wijst dan neem ik aan dat ze gewoon mijn naam kunnen gebruiken, ik gebruik mijn titel sowieso nooit. Maar als iemand denkt even tof te kunnen doen met dingen als moppie en schatje, dan zeg ik er wel wat van.
Ik houd er gewoon niet zo van.
Mijn ervaring is dat veel mannen denken dat ze heus echt wel geemancipeerd zijn en vrouwen gelijkwaardig behandelen, todat je ze een keer ergens op wijst. Dan moet je niet moeilijk doen. En dan is het allemaal zo erg niet. Vooral mannen van mijn eigen generatie, die willen het allemaal ook niet horen. Als je eens verteld wat je zoal hebt meegemaakt, dan wordt er het ene na het andere excuus voor verzonnen (het is niet zo bedoeld, ik vergiste me vast, het gaat er toch om dat je je werk goed doet, je bent ook veel te gevoelig, etc etc). Wat dat betreft maak ik me geen enkele illusie. De meeste mannen vinden het gewoon een vervelend onderwerp omdat ze er dan eens over na zouden moeten denken.
[...]
Dat zou pas denigrerend klinken denk ik, als iemand je terechtwijst met daarbij de nadruk leggend op je titel. Alsof je eigenlijk te dom bent voor die titel .
(Doet me ook meteen aan een slechte pornofilm denken waarin de professor door de jongen van de postkamer steeds dr. genoemd blijft worden terwijl de zweep zweept. (Rare gedachtenkronkel ))
Als iemand me terecht wijst dan neem ik aan dat ze gewoon mijn naam kunnen gebruiken, ik gebruik mijn titel sowieso nooit. Maar als iemand denkt even tof te kunnen doen met dingen als moppie en schatje, dan zeg ik er wel wat van.
Ik houd er gewoon niet zo van.
Mijn ervaring is dat veel mannen denken dat ze heus echt wel geemancipeerd zijn en vrouwen gelijkwaardig behandelen, todat je ze een keer ergens op wijst. Dan moet je niet moeilijk doen. En dan is het allemaal zo erg niet. Vooral mannen van mijn eigen generatie, die willen het allemaal ook niet horen. Als je eens verteld wat je zoal hebt meegemaakt, dan wordt er het ene na het andere excuus voor verzonnen (het is niet zo bedoeld, ik vergiste me vast, het gaat er toch om dat je je werk goed doet, je bent ook veel te gevoelig, etc etc). Wat dat betreft maak ik me geen enkele illusie. De meeste mannen vinden het gewoon een vervelend onderwerp omdat ze er dan eens over na zouden moeten denken.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
dinsdag 3 januari 2017 om 12:39
quote:boebezoebe schreef op 03 januari 2017 @ 12:15:
[...]
Ik vroeg het omdat je de jaren 50 kennelijk zo jofel vond. Toen mocht je als getrouwde vrouw niet je eigen bankpas hebben en werden vrouwelijke werknemers onslagen als ze getrouwd waren. dat mocht gewoon. Echt een fantastische tijd.
Kan er met mijn pet niet bij dat er nog steeds mensen zijn die die tijd verheerlijken. Hoewel van mannen wel, want door de bank genomen pakt een 'traditionele' verdeling beter voor heb uit (ligt er ook maar net aan hoe ver je terug wil gaan in de tijd uiteraard. Er wordt vaak gedweept met dat in de oertijd de mannetjes zouden jagen en de vrouwen niet, en blahblahblah, terwijl als je naar groepen mensen kijkt die nu nog in de oerwouden leven dat vaak veel gemixter is wbt rolverdeling en verantwoordelijkheid. En dat er ook samenlevingen zijn geweest met totaal andere verhoudingen en rolverdelingen. Maar dat past niet zo in het beeld dat sommige mensen liever vasthouden omdat het ze meer oplevert).Zo erg is het bij mij niet maar ik heb inderdaad wel bepaalde opvattingen over de rolverdeling.
[...]
Ik vroeg het omdat je de jaren 50 kennelijk zo jofel vond. Toen mocht je als getrouwde vrouw niet je eigen bankpas hebben en werden vrouwelijke werknemers onslagen als ze getrouwd waren. dat mocht gewoon. Echt een fantastische tijd.
Kan er met mijn pet niet bij dat er nog steeds mensen zijn die die tijd verheerlijken. Hoewel van mannen wel, want door de bank genomen pakt een 'traditionele' verdeling beter voor heb uit (ligt er ook maar net aan hoe ver je terug wil gaan in de tijd uiteraard. Er wordt vaak gedweept met dat in de oertijd de mannetjes zouden jagen en de vrouwen niet, en blahblahblah, terwijl als je naar groepen mensen kijkt die nu nog in de oerwouden leven dat vaak veel gemixter is wbt rolverdeling en verantwoordelijkheid. En dat er ook samenlevingen zijn geweest met totaal andere verhoudingen en rolverdelingen. Maar dat past niet zo in het beeld dat sommige mensen liever vasthouden omdat het ze meer oplevert).Zo erg is het bij mij niet maar ik heb inderdaad wel bepaalde opvattingen over de rolverdeling.
ladi-dadi fucking everybody..
dinsdag 3 januari 2017 om 12:54
Och toch. Ik hoorde laatst een collega, nette heer van ver in de 50, zijn twee vrouwelijke collega's van in de 40 met meisjes aanspreken. Dat was erg grappig en daar was helemaal niks mis mee qua ondertoon.
Dus ja, ik vind je een zure opzijgleuf.
Die tijd hebben we toch wel gehad, dacht ik.
Voel jij je minderwaardig tov je mannelijke collega's? Ik absoluut niet.
Daar zou het om moeten gaan.
Dus ja, ik vind je een zure opzijgleuf.
Die tijd hebben we toch wel gehad, dacht ik.
Voel jij je minderwaardig tov je mannelijke collega's? Ik absoluut niet.
Daar zou het om moeten gaan.
Reik niet naar de hemel - maar haal hem naar je toe, Karin Bloemen.
dinsdag 3 januari 2017 om 12:58
quote:Nelladella1 schreef op 03 januari 2017 @ 08:23:
Ik zou hier totaal geen moeite mee hebben. Maar ik ben zelf ook een flirterig type. Ik heb weleens een directeur gehad die een paar maanden later zei dat hij me alleen maar aangenomen had omdat ik op m'n sollicitatiegesprek een kort rokje aanhad. Ik heb geantwoord dat ik dat een prima selectiecriterium vond.
Dat vind ik humor.
Ik zou hier totaal geen moeite mee hebben. Maar ik ben zelf ook een flirterig type. Ik heb weleens een directeur gehad die een paar maanden later zei dat hij me alleen maar aangenomen had omdat ik op m'n sollicitatiegesprek een kort rokje aanhad. Ik heb geantwoord dat ik dat een prima selectiecriterium vond.
Dat vind ik humor.
Reik niet naar de hemel - maar haal hem naar je toe, Karin Bloemen.
dinsdag 3 januari 2017 om 12:59
quote:Lelietje-van-Dalen schreef op 03 januari 2017 @ 12:54:
Och toch. Ik hoorde laatst een collega's, nette heer van ver in de 50, zijn twee vrouwelijke collega's van in de 40 met meisjes aanspreken. Dat was erg grappig en daar was helemaal niks mis mee.
Dus ja, ik vind je een zure opzijgleuf.
Die tijd hebben we toch wel gehad, dacht ik.
Voel jij je minderwaardig tov je mannelijke collega's? Ik absoluut niet.
Daar zou het om moeten gaan.
+1
Ik ben ontzettend geëmancipeerd maar kan me totaal niet ergeren hieraan.
Och toch. Ik hoorde laatst een collega's, nette heer van ver in de 50, zijn twee vrouwelijke collega's van in de 40 met meisjes aanspreken. Dat was erg grappig en daar was helemaal niks mis mee.
Dus ja, ik vind je een zure opzijgleuf.
Die tijd hebben we toch wel gehad, dacht ik.
Voel jij je minderwaardig tov je mannelijke collega's? Ik absoluut niet.
Daar zou het om moeten gaan.
+1
Ik ben ontzettend geëmancipeerd maar kan me totaal niet ergeren hieraan.
dinsdag 3 januari 2017 om 13:05
quote:Lelietje-van-Dalen schreef op 03 januari 2017 @ 12:54:
Och toch. Ik hoorde laatst een collega's, nette heer van ver in de 50, zijn twee vrouwelijke collega's van in de 40 met meisjes aanspreken. Dat was erg grappig en daar was helemaal niks mis mee.
Dus ja, ik vind je een zure opzijgleuf.
Die tijd hebben we toch wel gehad, dacht ik.
Voel jij je minderwaardig tov je mannelijke collega's? Ik absoluut niet.
Daar zou het om moeten gaan.De Opzij is een paar jaar geleden van een goed blad veranderd in een Viva-kloon, ik lees het sindsdien niet meer. Volgens mij zijn het juist de zogenaamde moderne Viva-vrouwen die zich aan dit soort dingen ergeren. Een echte oldskool Opzij-vrouw wordt geen moppie genoemd, aangezien de mannen weten dat ze dan een mep krijgen met de gesp van de tuinbroek.
Och toch. Ik hoorde laatst een collega's, nette heer van ver in de 50, zijn twee vrouwelijke collega's van in de 40 met meisjes aanspreken. Dat was erg grappig en daar was helemaal niks mis mee.
Dus ja, ik vind je een zure opzijgleuf.
Die tijd hebben we toch wel gehad, dacht ik.
Voel jij je minderwaardig tov je mannelijke collega's? Ik absoluut niet.
Daar zou het om moeten gaan.De Opzij is een paar jaar geleden van een goed blad veranderd in een Viva-kloon, ik lees het sindsdien niet meer. Volgens mij zijn het juist de zogenaamde moderne Viva-vrouwen die zich aan dit soort dingen ergeren. Een echte oldskool Opzij-vrouw wordt geen moppie genoemd, aangezien de mannen weten dat ze dan een mep krijgen met de gesp van de tuinbroek.
dinsdag 3 januari 2017 om 13:06
quote:dennishoudvankim schreef op 03 januari 2017 @ 12:39:
[...]
Zo erg is het bij mij niet maar ik heb inderdaad wel bepaalde opvattingen over de rolverdeling.Dan ben ik maar weer blij dat ik er niet met zo eentje in bed lig of een huishouden deel
[...]
Zo erg is het bij mij niet maar ik heb inderdaad wel bepaalde opvattingen over de rolverdeling.Dan ben ik maar weer blij dat ik er niet met zo eentje in bed lig of een huishouden deel
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
dinsdag 3 januari 2017 om 13:07
quote:Het-groepje schreef op 03 januari 2017 @ 08:39:
Ik werk met veel mannen als collega's en we begeleiden veel jongens en jongemannen.
Het komt regelmatig voor dat ik een groep betreed met een best belangrijke mededeling. En dan eerst 10 minuten pret en jolijt heb na een introductie als : Hier is de wondershone mevrouw groepje, allemaal afblijven want ze is al van mij! Wat kom je doen schoonheid, in die jurk blabla.
Joelende jongens, handkussen etc etc.
Ik schaar dat onder: Gezellige break op de werkvloer.
Maar dat is dus ook omdat ik bijna 50 ben.
Alle dames, ook degenen die we begeleiden, worden anders aangesproken dan de jongens. Galanter, en zelfs de kantinejufrouw van 70 wordt aangesproken alsof ze doutzen kroes is. Ik vind dat een leuke sfeer geven omdat er daarnaast ook in de feitelijke behandeling geen verschil zit.
Het is sfeerverhogend en zet een toon die iedereen heel prettig vindt.
Dus nee ik herken dit niet.
Ik ook niet. Ik word aangesproken met schoonheid, krullenbol, moppie. En ik pak ze terug met schatje, dotje, lieverd. Daar zitten echt geen verkeerde bedoelingen bij.
Ik moet wel zeggen dat dat allemaal mannen zijn die lager ingeschaald zijn. Het management houdt wel gepast afstand. Hooguit korten ze mijn naam liefkozend af. Prima toch, want hij is best lang.
En wat ook wel scheelt is dat wij al lang samenwerken. We begrijpen elkaar.
Ik werk met veel mannen als collega's en we begeleiden veel jongens en jongemannen.
Het komt regelmatig voor dat ik een groep betreed met een best belangrijke mededeling. En dan eerst 10 minuten pret en jolijt heb na een introductie als : Hier is de wondershone mevrouw groepje, allemaal afblijven want ze is al van mij! Wat kom je doen schoonheid, in die jurk blabla.
Joelende jongens, handkussen etc etc.
Ik schaar dat onder: Gezellige break op de werkvloer.
Maar dat is dus ook omdat ik bijna 50 ben.
Alle dames, ook degenen die we begeleiden, worden anders aangesproken dan de jongens. Galanter, en zelfs de kantinejufrouw van 70 wordt aangesproken alsof ze doutzen kroes is. Ik vind dat een leuke sfeer geven omdat er daarnaast ook in de feitelijke behandeling geen verschil zit.
Het is sfeerverhogend en zet een toon die iedereen heel prettig vindt.
Dus nee ik herken dit niet.
Ik ook niet. Ik word aangesproken met schoonheid, krullenbol, moppie. En ik pak ze terug met schatje, dotje, lieverd. Daar zitten echt geen verkeerde bedoelingen bij.
Ik moet wel zeggen dat dat allemaal mannen zijn die lager ingeschaald zijn. Het management houdt wel gepast afstand. Hooguit korten ze mijn naam liefkozend af. Prima toch, want hij is best lang.
En wat ook wel scheelt is dat wij al lang samenwerken. We begrijpen elkaar.
Reik niet naar de hemel - maar haal hem naar je toe, Karin Bloemen.
dinsdag 3 januari 2017 om 13:08
ach ja, ik kan me hier dus totaal niet druk overmaken, ik zou het wel leuk vinden als iemand mij op mijn werk eens moppie noemde, ik word altijd in de groep genoemd bij 'de heren' (enige vrouw in team van mannen) en per mail door contacten die mij nooit gezien hebben aangeschreven als 'geachte heer'. Mensen zijn constant stomverbaasd als ze mij dan een keer in real-life zien.
Maar goed, als TO zich er onprettig bij voelt zou ik er wat van zeggen.
Maar goed, als TO zich er onprettig bij voelt zou ik er wat van zeggen.
dinsdag 3 januari 2017 om 13:08
quote:Lelietje-van-Dalen schreef op 03 januari 2017 @ 12:54:
Och toch. Ik hoorde laatst een collega's, nette heer van ver in de 50, zijn twee vrouwelijke collega's van in de 40 met meisjes aanspreken. Dat was erg grappig en daar was helemaal niks mis mee.
Dus ja, ik vind je een zure opzijgleuf.
Die tijd hebben we toch wel gehad, dacht ik.
Voel jij je minderwaardig tov je mannelijke collega's? Ik absoluut niet.
Daar zou het om moeten gaan.
Zolang vrouwen nog altijd gemiddeld 16 - 19 procent minder verdienen dan mannen, hebben we 'die tijd' dus duidelijk nog niet gehad. Ongeacht hoe jij je voelt.
Bron: http://www.loonwijzer.nl/ ... /beloningsverschillen-m-v
Och toch. Ik hoorde laatst een collega's, nette heer van ver in de 50, zijn twee vrouwelijke collega's van in de 40 met meisjes aanspreken. Dat was erg grappig en daar was helemaal niks mis mee.
Dus ja, ik vind je een zure opzijgleuf.
Die tijd hebben we toch wel gehad, dacht ik.
Voel jij je minderwaardig tov je mannelijke collega's? Ik absoluut niet.
Daar zou het om moeten gaan.
Zolang vrouwen nog altijd gemiddeld 16 - 19 procent minder verdienen dan mannen, hebben we 'die tijd' dus duidelijk nog niet gehad. Ongeacht hoe jij je voelt.
Bron: http://www.loonwijzer.nl/ ... /beloningsverschillen-m-v
dinsdag 3 januari 2017 om 13:11
quote:Lelietje-van-Dalen schreef op 03 januari 2017 @ 12:54:
Och toch. Ik hoorde laatst een collega's, nette heer van ver in de 50, zijn twee vrouwelijke collega's van in de 40 met meisjes aanspreken. Dat was erg grappig en daar was helemaal niks mis mee.
Dus ja, ik vind je een zure opzijgleuf.
Die tijd hebben we toch wel gehad, dacht ik.
Voel jij je minderwaardig tov je mannelijke collega's? Ik absoluut niet.
Daar zou het om moeten gaan.
Waarom is ergens een mening over hebben meteen weer zuur? Zo raar.
Ik voel me niet persoonlijk gekrenkt bij het woord moppie, en veel ligt ook aan de context. Maar heb toch wel een paar keer bij mannelijk collega's gedacht van : Ah! jij toont nu wel je 'true colours' zeg, met bepaald gedrag of het goedpraten daarvan.
Ik vond het toen ik jonger was minder erg, toen had ik nog niet echt last gehad van vooroordelen over vrouwen in mijn beroepsgroep. Dat kwam pas rond de 30 en ik vond het zwaar teleurstellend dat er kennelijk zo weinig veranderd met de tijd. Of dat als het puntje bij het paaltje komt veel mannen toch niet bereid zijn mee te veranderen of liever de andere kant op kijken.
As dat zuur gevonden wordt, tja. Ik geniet enorm van het leven en heb het naar mijn zin in mijn baan en ben er ook goed in. Maar ga bepaalde dingen niet goed praten omdat ik bang ben een opzijgleuf gevonden te worden. Ben in de eerste plaats een mens die gewoon om mijn kwaliteiten gewaardeerd wil worden, en niet een streepje achter hebben omdat ik toevallig zo'n gleuf tussen mijn benen heb.
Och toch. Ik hoorde laatst een collega's, nette heer van ver in de 50, zijn twee vrouwelijke collega's van in de 40 met meisjes aanspreken. Dat was erg grappig en daar was helemaal niks mis mee.
Dus ja, ik vind je een zure opzijgleuf.
Die tijd hebben we toch wel gehad, dacht ik.
Voel jij je minderwaardig tov je mannelijke collega's? Ik absoluut niet.
Daar zou het om moeten gaan.
Waarom is ergens een mening over hebben meteen weer zuur? Zo raar.
Ik voel me niet persoonlijk gekrenkt bij het woord moppie, en veel ligt ook aan de context. Maar heb toch wel een paar keer bij mannelijk collega's gedacht van : Ah! jij toont nu wel je 'true colours' zeg, met bepaald gedrag of het goedpraten daarvan.
Ik vond het toen ik jonger was minder erg, toen had ik nog niet echt last gehad van vooroordelen over vrouwen in mijn beroepsgroep. Dat kwam pas rond de 30 en ik vond het zwaar teleurstellend dat er kennelijk zo weinig veranderd met de tijd. Of dat als het puntje bij het paaltje komt veel mannen toch niet bereid zijn mee te veranderen of liever de andere kant op kijken.
As dat zuur gevonden wordt, tja. Ik geniet enorm van het leven en heb het naar mijn zin in mijn baan en ben er ook goed in. Maar ga bepaalde dingen niet goed praten omdat ik bang ben een opzijgleuf gevonden te worden. Ben in de eerste plaats een mens die gewoon om mijn kwaliteiten gewaardeerd wil worden, en niet een streepje achter hebben omdat ik toevallig zo'n gleuf tussen mijn benen heb.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
dinsdag 3 januari 2017 om 13:18
quote:Lelietje-van-Dalen schreef op 03 januari 2017 @ 12:54:
Voel jij je minderwaardig tov je mannelijke collega's? Ik absoluut niet.
Daar zou het om moeten gaan.
Ik voel me niet minderwaardig zelf. Maar ik ben wel eens als minderwaardig behandeld, of minder capabel geacht omdat ik een vrouw was. Dat had er zeker mee te maken en mijn baas had in zijn hele carriere ook nog nooit een vrouw tot een bepaald niveau gepromoot. Daar was echt een glazen plafond. Lijkt me trouwens heerlijk om een man te zijn en de luxe te hebben dat me nooit te hoeven afvragen of het ligt aan het man-zijn, of dat iets toeval is. Want dat was het eerste wat mannelijke collega's riepen als het het eens aansneed. het is toeval, het gaat om kwaliteit (en dan kun je nog met onderzoeken komen dat hetzelfde CV met een vrouwennaam als minder beoordeeld wordt door een commissie, dat soort dingen maken dan niet uit). Dat weghonen en de ontkenning vond ik eigenlijk nog vervelender.
Het is een beetje kul om te stellen dat als je ergens een probleem mee hebt, of iets aansnijdt dat het dan aan mijn eigenbeeld of eigenwaarde zou liggen. Ik kan me prima zel gelijkwaardig voelen en me nog steeds ergeren aan bepaalde oprmerkingen of een gang van zaken.
Voel jij je minderwaardig tov je mannelijke collega's? Ik absoluut niet.
Daar zou het om moeten gaan.
Ik voel me niet minderwaardig zelf. Maar ik ben wel eens als minderwaardig behandeld, of minder capabel geacht omdat ik een vrouw was. Dat had er zeker mee te maken en mijn baas had in zijn hele carriere ook nog nooit een vrouw tot een bepaald niveau gepromoot. Daar was echt een glazen plafond. Lijkt me trouwens heerlijk om een man te zijn en de luxe te hebben dat me nooit te hoeven afvragen of het ligt aan het man-zijn, of dat iets toeval is. Want dat was het eerste wat mannelijke collega's riepen als het het eens aansneed. het is toeval, het gaat om kwaliteit (en dan kun je nog met onderzoeken komen dat hetzelfde CV met een vrouwennaam als minder beoordeeld wordt door een commissie, dat soort dingen maken dan niet uit). Dat weghonen en de ontkenning vond ik eigenlijk nog vervelender.
Het is een beetje kul om te stellen dat als je ergens een probleem mee hebt, of iets aansnijdt dat het dan aan mijn eigenbeeld of eigenwaarde zou liggen. Ik kan me prima zel gelijkwaardig voelen en me nog steeds ergeren aan bepaalde oprmerkingen of een gang van zaken.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
dinsdag 3 januari 2017 om 13:20
Bovendien, als je je niet minderwaardig voelt, maar onbewust door collega's wel zo behandelt wordt, dan kun je nog zo zeker van jezelf zijn, op den duur gaat het schuren.
Veel argumenten klinken me trouwens hetzelfde in de oren als wanneer het om racisme en discriminatie gaat. "Het is niet zo bedoelt"
Veel argumenten klinken me trouwens hetzelfde in de oren als wanneer het om racisme en discriminatie gaat. "Het is niet zo bedoelt"
Later is nu
dinsdag 3 januari 2017 om 13:21
quote:boebezoebe schreef op 03 januari 2017 @ 12:15:
[...]
...
Kan er met mijn pet niet bij dat er nog steeds mensen zijn die die tijd verheerlijken. Hoewel van mannen wel, want door de bank genomen pakt een 'traditionele' verdeling beter voor heb uit (ligt er ook maar net aan hoe ver je terug wil gaan in de tijd uiteraard...Zou daar niet zo zeker van zijn. Zie wel meer mannen tegenwoordig deeltijds huisman spelen met een biertje erbij en rustig achterover leunen terwijl hun vrouw carrière maakt. Gooien ze er soms eens "moppie" tegenaan om de drive aan te wakkeren. En als hun schatje 's avonds dan opnieuw stofzuigt, omdat het toch niet helemaal goed was, dan hebben ze het helemaal voor elkaar.
[...]
...
Kan er met mijn pet niet bij dat er nog steeds mensen zijn die die tijd verheerlijken. Hoewel van mannen wel, want door de bank genomen pakt een 'traditionele' verdeling beter voor heb uit (ligt er ook maar net aan hoe ver je terug wil gaan in de tijd uiteraard...Zou daar niet zo zeker van zijn. Zie wel meer mannen tegenwoordig deeltijds huisman spelen met een biertje erbij en rustig achterover leunen terwijl hun vrouw carrière maakt. Gooien ze er soms eens "moppie" tegenaan om de drive aan te wakkeren. En als hun schatje 's avonds dan opnieuw stofzuigt, omdat het toch niet helemaal goed was, dan hebben ze het helemaal voor elkaar.
dinsdag 3 januari 2017 om 13:23
quote:Dreamer schreef op 03 januari 2017 @ 13:20:
Bovendien, als je je niet minderwaardig voelt, maar onbewust door collega's wel zo behandelt wordt, dan kun je nog zo zeker van jezelf zijn, op den duur gaat het schuren.
Veel argumenten klinken me trouwens hetzelfde in de oren als wanneer het om racisme en discriminatie gaat. "Het is niet zo bedoelt"Ik vind 'moppie' hetzelfde als tegen iemand met een donkere huidskleur 'zwartje' zeggen. Zal vast ook meestal niet negatief bedoeld zijn, maar is wel gewoon fout, heel erg fout.
Bovendien, als je je niet minderwaardig voelt, maar onbewust door collega's wel zo behandelt wordt, dan kun je nog zo zeker van jezelf zijn, op den duur gaat het schuren.
Veel argumenten klinken me trouwens hetzelfde in de oren als wanneer het om racisme en discriminatie gaat. "Het is niet zo bedoelt"Ik vind 'moppie' hetzelfde als tegen iemand met een donkere huidskleur 'zwartje' zeggen. Zal vast ook meestal niet negatief bedoeld zijn, maar is wel gewoon fout, heel erg fout.
Maybe success just isn't your thing.
Week 35 van de Extremely Demotivational Calendar
Week 35 van de Extremely Demotivational Calendar
dinsdag 3 januari 2017 om 13:24
quote:Valdemar_II schreef op 03 januari 2017 @ 13:21:
[...]
Zou daar niet zo zeker van zijn. Zie wel meer mannen tegenwoordig deeltijds huisman spelen met een biertje erbij en rustig achterover leunen terwijl hun vrouw carrière maakt. Gooien ze er soms eens "moppie" tegenaan om de drive aan te wakkeren. En als hun schatje 's avonds dan opnieuw stofzuigt, omdat het toch niet helemaal goed was, dan hebben ze het helemaal voor elkaar.
ja, maar als een man kiest voor quality time met kinderen of zo, dan wordt hij de hemel in geprezen. In mijn oude werkveld, de acdemische wereld, worden vaders trouwens vaker gepromoot dan single mannen en bij moeders is het andersom. Voor de ene sekse is het een soort van 'betrouwbaarheidsgarantie' en voor de ander iets om te wantrouwen. Is gewoon onderzoek naar gedaan, ik verzin het niet. Waar ik nu werk is het minder, gelukkig.
Wie opnieuw gaat stofzuigen is overigens ook niet helemaal lekker hoor.
[...]
Zou daar niet zo zeker van zijn. Zie wel meer mannen tegenwoordig deeltijds huisman spelen met een biertje erbij en rustig achterover leunen terwijl hun vrouw carrière maakt. Gooien ze er soms eens "moppie" tegenaan om de drive aan te wakkeren. En als hun schatje 's avonds dan opnieuw stofzuigt, omdat het toch niet helemaal goed was, dan hebben ze het helemaal voor elkaar.
ja, maar als een man kiest voor quality time met kinderen of zo, dan wordt hij de hemel in geprezen. In mijn oude werkveld, de acdemische wereld, worden vaders trouwens vaker gepromoot dan single mannen en bij moeders is het andersom. Voor de ene sekse is het een soort van 'betrouwbaarheidsgarantie' en voor de ander iets om te wantrouwen. Is gewoon onderzoek naar gedaan, ik verzin het niet. Waar ik nu werk is het minder, gelukkig.
Wie opnieuw gaat stofzuigen is overigens ook niet helemaal lekker hoor.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
dinsdag 3 januari 2017 om 13:26
dinsdag 3 januari 2017 om 13:28
quote:Fee-de-Goede schreef op 03 januari 2017 @ 13:26:
[...]
Of je leidinggevende is. Brr.Ja precies, dat zo iemand die dinosaurusdenkbeelden meeneemt naar de werkvloer. Ben je lekker mee. Als zijn vrouw daar gelukkig mee is, dan moet ze dat zelf weten natuurlijk.
[...]
Of je leidinggevende is. Brr.Ja precies, dat zo iemand die dinosaurusdenkbeelden meeneemt naar de werkvloer. Ben je lekker mee. Als zijn vrouw daar gelukkig mee is, dan moet ze dat zelf weten natuurlijk.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”