Actueel
alle pijlers
Wie loopt er mee?
zondag 26 juni 2011 om 11:30
Ik heb in de media nog vrij weinig gelezen of gehoord over de "mars der beschaving" dus bij deze een topic om anderen er op attent te maken. Wat mij betreft een goed initiatief!
Zondag 26 en maandag 27 juni 2011 zet de Nederlandse kunstwereld zich schrap tegen de aangekondigde bezuinigen op de kunst. We moeten allemaal bezuinigen, maar de kunstwereld wordt wel erg hard getroffen. De Mars der Beschaving is een initiatief van kunstenaars en kunstliefhebbers en wordt ondersteund door podiumkunstinstellingen. Maar beschaving is méér dan kunst: zorg, onderwijs en milieu zijn ook belangrijke ijkpunten waaraan het beschavingsniveau van een land kan worden afgelezen. Ook die worden door het kabinet disproportioneel hard getroffen. Tijdens de Mars der Beschaving lopen duizenden kunstenaars en kunstliefhebbers in de nacht van zondag op maandag van Rotterdam naar Den Haag, maar alle verontruste Nederlanders kunnen zich aansluiten.
Zondag 26 juni gaan de acties van start met Boijmans Bezet in Rotterdam, op de binnenplaats van het museum Boijmans van Beuningen met van 11.00 tot 17.00 uur een doorlopend programma. Van 17.00 tot 20.00 uur zijn bezoekers en lopers van de Mars welkom op de Parade in het Museumpark. Ondertussen zijn bij het Boijmans voorbereidingen voor de start van de Mars; aanmeldingen, vorming van groepen, uitleg route uitleggen en het vertrek klaarmaken. Om 20.00 uur vertrekken de eerste groepen. In Delft is op de Markt een af –en instappunt. Daar komt De Mars rond 23.00 uur aan. Na een pauze van een half uur gaat de tocht verder; rond 03.00 uur komt De Mars aan in Den Haag. Daar zijn overnachtingsmogelijkheden in verschillende theaters. Om 13.00 uur begint het programma op het Malieveld met sprekers en muziek. Bussen met actievoerders uit het hele land komen het protest versterken. Om 15.30 uur wordt het startschot gegeven voor aanhoudend protest tegen de kaalslag van Nederland.
www.marsderbeschaving.nl
Zondag 26 en maandag 27 juni 2011 zet de Nederlandse kunstwereld zich schrap tegen de aangekondigde bezuinigen op de kunst. We moeten allemaal bezuinigen, maar de kunstwereld wordt wel erg hard getroffen. De Mars der Beschaving is een initiatief van kunstenaars en kunstliefhebbers en wordt ondersteund door podiumkunstinstellingen. Maar beschaving is méér dan kunst: zorg, onderwijs en milieu zijn ook belangrijke ijkpunten waaraan het beschavingsniveau van een land kan worden afgelezen. Ook die worden door het kabinet disproportioneel hard getroffen. Tijdens de Mars der Beschaving lopen duizenden kunstenaars en kunstliefhebbers in de nacht van zondag op maandag van Rotterdam naar Den Haag, maar alle verontruste Nederlanders kunnen zich aansluiten.
Zondag 26 juni gaan de acties van start met Boijmans Bezet in Rotterdam, op de binnenplaats van het museum Boijmans van Beuningen met van 11.00 tot 17.00 uur een doorlopend programma. Van 17.00 tot 20.00 uur zijn bezoekers en lopers van de Mars welkom op de Parade in het Museumpark. Ondertussen zijn bij het Boijmans voorbereidingen voor de start van de Mars; aanmeldingen, vorming van groepen, uitleg route uitleggen en het vertrek klaarmaken. Om 20.00 uur vertrekken de eerste groepen. In Delft is op de Markt een af –en instappunt. Daar komt De Mars rond 23.00 uur aan. Na een pauze van een half uur gaat de tocht verder; rond 03.00 uur komt De Mars aan in Den Haag. Daar zijn overnachtingsmogelijkheden in verschillende theaters. Om 13.00 uur begint het programma op het Malieveld met sprekers en muziek. Bussen met actievoerders uit het hele land komen het protest versterken. Om 15.30 uur wordt het startschot gegeven voor aanhoudend protest tegen de kaalslag van Nederland.
www.marsderbeschaving.nl
maandag 27 juni 2011 om 19:27
maandag 27 juni 2011 om 19:32
Offtopic: @ Hanneke: respect voor je kranige & geduldige verweer!
Ontopic: Ben het op zich eens dat er bezuinigd moet worden (moet overal), maar het gaat nu wel erg krom.
Btw op kaartjes voor podiumkunsten gaat toch ook van 6 naar 19 procent? Dus kaartjes worden voor alles en iedereen duurder. Dat nekt ook weer (commercieel betere) kunstuitingen voor de 'massa'.
Ik vraag me daaarnaast af of de lokale, kleinere instellingen/initiatieven nog bij gemeentes kunnen aankloppen voor subsidie? Hier in mijn stad zijn er bijvoorbeeld heel veel kunstzinnige cross-over initiatieven in probleemwijken. (Die hun geld dus deels uit de integratie/wijk-potjes halen)
Ontopic: Ben het op zich eens dat er bezuinigd moet worden (moet overal), maar het gaat nu wel erg krom.
Btw op kaartjes voor podiumkunsten gaat toch ook van 6 naar 19 procent? Dus kaartjes worden voor alles en iedereen duurder. Dat nekt ook weer (commercieel betere) kunstuitingen voor de 'massa'.
Ik vraag me daaarnaast af of de lokale, kleinere instellingen/initiatieven nog bij gemeentes kunnen aankloppen voor subsidie? Hier in mijn stad zijn er bijvoorbeeld heel veel kunstzinnige cross-over initiatieven in probleemwijken. (Die hun geld dus deels uit de integratie/wijk-potjes halen)
maandag 27 juni 2011 om 19:35
quote:valentinamaria schreef op 27 juni 2011 @ 19:25:
op een gegeven moment had ik een produktie bedrijf. ik werd benaderd door iemand met een zelfde productie bedrijf in macedonie. of we konden samenwerken.
ik daarheen, hij had wat gammele gebouwtje waar een paar mensen handmatig kleine dingen in elkaar zetten, wat mijn machines deden.
wij konden via een NL subsidiebureau heel veel geld aanvragen als we zgn zouden samenwerken.
machines kopen in roemenie voor ong een ton, die op papier 2,5 ton zouden kosten, reele prijs, iets voor de roemenen, de rest voor ons.
ging op voor nog meer dingen, zoals bedrijfsruimte, in totaal zou het subsidie bureau een kleine 9 ton voor ons kunnen lospeuteren, waarvan we nog niet de helft kwijt zouden zijn aan de bedrijven.
de macedonier had dit trucje goed onder de knie, behalve daar een fantastische villa heeft hij er ook een in wassenaar.Zo zie je maar, waar het geld naar toe gaat. Dus bezuinigingen zijn er doordat, men de gelden verkeerd verstrekt. Jij bent zeker de enige niet.
op een gegeven moment had ik een produktie bedrijf. ik werd benaderd door iemand met een zelfde productie bedrijf in macedonie. of we konden samenwerken.
ik daarheen, hij had wat gammele gebouwtje waar een paar mensen handmatig kleine dingen in elkaar zetten, wat mijn machines deden.
wij konden via een NL subsidiebureau heel veel geld aanvragen als we zgn zouden samenwerken.
machines kopen in roemenie voor ong een ton, die op papier 2,5 ton zouden kosten, reele prijs, iets voor de roemenen, de rest voor ons.
ging op voor nog meer dingen, zoals bedrijfsruimte, in totaal zou het subsidie bureau een kleine 9 ton voor ons kunnen lospeuteren, waarvan we nog niet de helft kwijt zouden zijn aan de bedrijven.
de macedonier had dit trucje goed onder de knie, behalve daar een fantastische villa heeft hij er ook een in wassenaar.Zo zie je maar, waar het geld naar toe gaat. Dus bezuinigingen zijn er doordat, men de gelden verkeerd verstrekt. Jij bent zeker de enige niet.
maandag 27 juni 2011 om 19:52
quote:Friia schreef op 27 juni 2011 @ 18:37:
[...]
Niet mee eens, bijv. die boeken van Kluun zijn razend populair maar duidelijk bagger in het oog van iedereen met meer dan twee hersencellen. (.....) De massa heeft gewoon geen smaak. (....)
Persoonlijk voel ik er weinig voor het driedubbele te gaan betalen voor een boek van Tonnus Oosterhoff (kijk mij eens literatuur kennen, haha) omdat al die Truzen uit Wormerveer Kluuns boeken kopen, terwijl die laaste gewoon slechter zijn.
Conclusie uit deze post:
- de massa heeft geen smaak
- een kleine elite, waar deze poster toevallig toe behoort, beschikt wel over goede smaak
- deze elite wil echter niet de echte prijs betalen voor literatuur en toneel die aan hun goede smaak voldoet
- dus de massa moet hieraan meebetalen, ook voor hun eigen bestwil.
Als dit de oprechte rechtvaardiging is van de cultuursubsidies dan is 700 miljoen die overblijft nog (veel) te veel.
[...]
Niet mee eens, bijv. die boeken van Kluun zijn razend populair maar duidelijk bagger in het oog van iedereen met meer dan twee hersencellen. (.....) De massa heeft gewoon geen smaak. (....)
Persoonlijk voel ik er weinig voor het driedubbele te gaan betalen voor een boek van Tonnus Oosterhoff (kijk mij eens literatuur kennen, haha) omdat al die Truzen uit Wormerveer Kluuns boeken kopen, terwijl die laaste gewoon slechter zijn.
Conclusie uit deze post:
- de massa heeft geen smaak
- een kleine elite, waar deze poster toevallig toe behoort, beschikt wel over goede smaak
- deze elite wil echter niet de echte prijs betalen voor literatuur en toneel die aan hun goede smaak voldoet
- dus de massa moet hieraan meebetalen, ook voor hun eigen bestwil.
Als dit de oprechte rechtvaardiging is van de cultuursubsidies dan is 700 miljoen die overblijft nog (veel) te veel.
maandag 27 juni 2011 om 19:55
quote:valentinamaria schreef op 27 juni 2011 @ 19:05:
de subsidie die wat mij betreft gelijk mag stoppen is het geld wat aan bedrijven gegeven wordt die een zgn zakenpartner in een bep land vinden.
daar hoor ik niemand over, velen weten het misschien ook niet, maar dat vind ik gewoon pure oplichting.
Inderdaad. Dit soort subsidies moeten ook niet.
Ondernemers moeten zelf het risico dragen, eventueel kunnen ze zich verzekeren.
Boeren, internationale bedrijven en kunstenaars zijn allemaal ondernemers die in principe hun eigen broek moeten ophouden.
(Ja, dus ook landbouwsubsidies en overheidscompensatie bij ziektes e.d. moeten weg.)
de subsidie die wat mij betreft gelijk mag stoppen is het geld wat aan bedrijven gegeven wordt die een zgn zakenpartner in een bep land vinden.
daar hoor ik niemand over, velen weten het misschien ook niet, maar dat vind ik gewoon pure oplichting.
Inderdaad. Dit soort subsidies moeten ook niet.
Ondernemers moeten zelf het risico dragen, eventueel kunnen ze zich verzekeren.
Boeren, internationale bedrijven en kunstenaars zijn allemaal ondernemers die in principe hun eigen broek moeten ophouden.
(Ja, dus ook landbouwsubsidies en overheidscompensatie bij ziektes e.d. moeten weg.)
maandag 27 juni 2011 om 20:00
Wederom kan ik het weer eens zijn met Hanneke.
Het is ZO ontzettend frustrerend om 60-urige werkweken te draaien (als het niet meer is) en om dan TOCH neergezet te worden als fröbelaar.
Als het maken van kunst een hobby was, dan zou ik geen energie steken in een marketingstrategie. Dan zou ik geen gedegen zakelijke administratie opzetten. Dan zou ik me niet elke dag aan het werk zetten, al heb ik geen zin.
Ik wil mij en de hardwerkende kunstenaars die ik ken NAAST die hardwerkende ondernemer zetten. Zoveel verschil is er niet. Ok, de ondernemer kan wel een lening krijgen met een gedegen businessplan en de kunstenaar kan een startsubsidie krijgen waar controle mbt inhoud en kwaliteit. Beide hebben ze een ANDERE manier om te starten.
Maar of de een of de ander beter is: daar gaat het niet om.
Waar het hier om gaat is dat de kunstenaar de mogelijkheid om gedegen te starten ontnomen wordt.
Ik heb zelf gebruik van de WWIK gemaakt en mijn onderneming had hier niet kunnen zijn zonder die ondersteuning in het begin. Je kunt niet zonder geld en volledige tijdsinvestering een goede naam en klantenkring opbouwen.
Het afwisselende karakter van de markt zorgt ervoor dat een vaste parttime baan slecht te combineren is.
Dan heb ik het nog niet eens gehad over de markt die anders is dan andere markten. Enkel omdat deze gebaseerd is op de combinatie van smaak en exclusiviteit. Werken worden pas goedkoper wanneer je hoge oplages hebt (gaat ten koste van exclusiviteit wat toch een usp is). En wanneer de prijs te laag is, dan word je weer niet serieus genomen.
Met een website alleen ben je er niet. Adwords hebben geen zin. Google maar op kleurrijk schilderij en zie wat een veelheid aan stijlen je tegenkomt. Google op een stijl en ik voorspel je dat je enkel de bijbehorende grote namen ziet.
De spelregels zijn gewoon anders dan in de commerciële sector.
Het is ZO ontzettend frustrerend om 60-urige werkweken te draaien (als het niet meer is) en om dan TOCH neergezet te worden als fröbelaar.
Als het maken van kunst een hobby was, dan zou ik geen energie steken in een marketingstrategie. Dan zou ik geen gedegen zakelijke administratie opzetten. Dan zou ik me niet elke dag aan het werk zetten, al heb ik geen zin.
Ik wil mij en de hardwerkende kunstenaars die ik ken NAAST die hardwerkende ondernemer zetten. Zoveel verschil is er niet. Ok, de ondernemer kan wel een lening krijgen met een gedegen businessplan en de kunstenaar kan een startsubsidie krijgen waar controle mbt inhoud en kwaliteit. Beide hebben ze een ANDERE manier om te starten.
Maar of de een of de ander beter is: daar gaat het niet om.
Waar het hier om gaat is dat de kunstenaar de mogelijkheid om gedegen te starten ontnomen wordt.
Ik heb zelf gebruik van de WWIK gemaakt en mijn onderneming had hier niet kunnen zijn zonder die ondersteuning in het begin. Je kunt niet zonder geld en volledige tijdsinvestering een goede naam en klantenkring opbouwen.
Het afwisselende karakter van de markt zorgt ervoor dat een vaste parttime baan slecht te combineren is.
Dan heb ik het nog niet eens gehad over de markt die anders is dan andere markten. Enkel omdat deze gebaseerd is op de combinatie van smaak en exclusiviteit. Werken worden pas goedkoper wanneer je hoge oplages hebt (gaat ten koste van exclusiviteit wat toch een usp is). En wanneer de prijs te laag is, dan word je weer niet serieus genomen.
Met een website alleen ben je er niet. Adwords hebben geen zin. Google maar op kleurrijk schilderij en zie wat een veelheid aan stijlen je tegenkomt. Google op een stijl en ik voorspel je dat je enkel de bijbehorende grote namen ziet.
De spelregels zijn gewoon anders dan in de commerciële sector.
maandag 27 juni 2011 om 20:04
quote:banaanaap schreef op 27 juni 2011 @ 20:00:
Het is ZO ontzettend frustrerend om 60-urige werkweken te draaien (als het niet meer is) en om dan TOCH neergezet te worden als fröbelaar.
Als het maken van kunst een hobby was, dan zou ik geen energie steken in een marketingstrategie. Dan zou ik geen gedegen zakelijke administratie opzetten. Dan zou ik me niet elke dag aan het werk zetten, al heb ik geen zin.
Ik wil mij en de hardwerkende kunstenaars die ik ken NAAST die hardwerkende ondernemer zetten. Zoveel verschil is er niet. Ok, de ondernemer kan wel een lening krijgen met een gedegen businessplan en de kunstenaar kan een startsubsidie krijgen waar controle mbt inhoud en kwaliteit. Beide hebben ze een ANDERE manier om te starten.
Maar of de een of de ander beter is: daar gaat het niet om.
Waar het hier om gaat is dat de kunstenaar de mogelijkheid om gedegen te starten ontnomen wordt.
Ik heb zelf gebruik van de WWIK gemaakt en mijn onderneming had hier niet kunnen zijn zonder die ondersteuning in het begin. Je kunt niet zonder geld en volledige tijdsinvestering een goede naam en klantenkring opbouwen.
Het afwisselende karakter van de markt zorgt ervoor dat een vaste parttime baan slecht te combineren is.
Dan heb ik het nog niet eens gehad over de markt die anders is dan andere markten. Enkel omdat deze gebaseerd is op de combinatie van smaak en exclusiviteit. Werken worden pas goedkoper wanneer je hoge oplages hebt (gaat ten koste van exclusiviteit wat toch een usp is). En wanneer de prijs te laag is, dan word je weer niet serieus genomen.
Met een website alleen ben je er niet. Adwords hebben geen zin. Google maar op kleurrijk schilderij en zie wat een veelheid aan stijlen je tegenkomt. Google op een stijl en ik voorspel je dat je enkel de bijbehorende grote namen ziet.
De spelregels zijn gewoon anders dan in de commerciële sector.
Het is ZO ontzettend frustrerend om 60-urige werkweken te draaien (als het niet meer is) en om dan TOCH neergezet te worden als fröbelaar.
Als het maken van kunst een hobby was, dan zou ik geen energie steken in een marketingstrategie. Dan zou ik geen gedegen zakelijke administratie opzetten. Dan zou ik me niet elke dag aan het werk zetten, al heb ik geen zin.
Ik wil mij en de hardwerkende kunstenaars die ik ken NAAST die hardwerkende ondernemer zetten. Zoveel verschil is er niet. Ok, de ondernemer kan wel een lening krijgen met een gedegen businessplan en de kunstenaar kan een startsubsidie krijgen waar controle mbt inhoud en kwaliteit. Beide hebben ze een ANDERE manier om te starten.
Maar of de een of de ander beter is: daar gaat het niet om.
Waar het hier om gaat is dat de kunstenaar de mogelijkheid om gedegen te starten ontnomen wordt.
Ik heb zelf gebruik van de WWIK gemaakt en mijn onderneming had hier niet kunnen zijn zonder die ondersteuning in het begin. Je kunt niet zonder geld en volledige tijdsinvestering een goede naam en klantenkring opbouwen.
Het afwisselende karakter van de markt zorgt ervoor dat een vaste parttime baan slecht te combineren is.
Dan heb ik het nog niet eens gehad over de markt die anders is dan andere markten. Enkel omdat deze gebaseerd is op de combinatie van smaak en exclusiviteit. Werken worden pas goedkoper wanneer je hoge oplages hebt (gaat ten koste van exclusiviteit wat toch een usp is). En wanneer de prijs te laag is, dan word je weer niet serieus genomen.
Met een website alleen ben je er niet. Adwords hebben geen zin. Google maar op kleurrijk schilderij en zie wat een veelheid aan stijlen je tegenkomt. Google op een stijl en ik voorspel je dat je enkel de bijbehorende grote namen ziet.
De spelregels zijn gewoon anders dan in de commerciële sector.
maandag 27 juni 2011 om 20:08
maandag 27 juni 2011 om 20:10
Als een kunstenaar een dag gewerkt heeft aan zijn product dan is en blijft hij eigenaar en kan dit verkopen. Als je werknemer bent, werk je ook een dag en blijven de producten bij de werkgever, is de vergoeding een salaris. Als ondernemer, werk je ook aan eigen producten, die op de markt gebracht moeten worden. Heb je een verkeerd product, is al je werk en zijn de kosten voor niets geweest. Dat doe je als ondernemer zeker wel eens, maar daar blijf je toch ook niet mee aan de gang anders wordt het je ondergang,
M.a.w. ook een kunstenaar zal zijn producten marktklaar moeten maken, of hij vervalt in het hebben van een hobby.Naar mijn mening heb je daar geen cent subsidie voor nodig.
M.a.w. ook een kunstenaar zal zijn producten marktklaar moeten maken, of hij vervalt in het hebben van een hobby.Naar mijn mening heb je daar geen cent subsidie voor nodig.
maandag 27 juni 2011 om 20:16
Overigens ben ik erg benieuwd wat men hier vindt van de landbouwsubsidies.
Als die gekort worden, mag dat dan ook van het een op het andere moment? Zonder dat de sector de kans krijgt zich voor te bereiden op de te komen veranderingen?
Je hebt het bij landbouwsubsidies over een ietsiepietsie groter bedrag. Hier wordt buitenproportioneel bezuinigd en er worden direct mensen getroffen in de werkgelegenheid en in hun onderneming.
Verder hebben particuliere investeerders een probleem, want zij mogen pas na 5 jaar sponsering gebruik maken van het belastingvoordeel dat daarbij hoort. Nu de regering de stekker uit veel projecten haalt, zijn de particuliere investeerders ook hun voordeel kwijt.
En wat ik dan nog het allerjammerst vind is het verlies aan culturele rijkheid die dit land heeft. Die door culturele en kunstgerelateerde initiatieven rijker wordt. Er zijn teveel smaken om iedereen tevreden te houden. Maar er wordt in elk geval aandacht aan geschonken.
Kunst verzorgt een reflectie van de maatschappij op verschillende niveaus. Van toegankelijk tot abstract.
Het lijkt mij een gemis als we dat als land kwijtraken.
(ik weet dat mijn mening gekleurd is, maar ik kan hier echt treurig van worden)
Als die gekort worden, mag dat dan ook van het een op het andere moment? Zonder dat de sector de kans krijgt zich voor te bereiden op de te komen veranderingen?
Je hebt het bij landbouwsubsidies over een ietsiepietsie groter bedrag. Hier wordt buitenproportioneel bezuinigd en er worden direct mensen getroffen in de werkgelegenheid en in hun onderneming.
Verder hebben particuliere investeerders een probleem, want zij mogen pas na 5 jaar sponsering gebruik maken van het belastingvoordeel dat daarbij hoort. Nu de regering de stekker uit veel projecten haalt, zijn de particuliere investeerders ook hun voordeel kwijt.
En wat ik dan nog het allerjammerst vind is het verlies aan culturele rijkheid die dit land heeft. Die door culturele en kunstgerelateerde initiatieven rijker wordt. Er zijn teveel smaken om iedereen tevreden te houden. Maar er wordt in elk geval aandacht aan geschonken.
Kunst verzorgt een reflectie van de maatschappij op verschillende niveaus. Van toegankelijk tot abstract.
Het lijkt mij een gemis als we dat als land kwijtraken.
(ik weet dat mijn mening gekleurd is, maar ik kan hier echt treurig van worden)
maandag 27 juni 2011 om 20:19
quote:assetze schreef op 27 juni 2011 @ 20:10:
Als een kunstenaar een dag gewerkt heeft aan zijn product dan is en blijft hij eigenaar en kan dit verkopen. Als je werknemer bent, werk je ook een dag en blijven de producten bij de werkgever, is de vergoeding een salaris. Als ondernemer, werk je ook aan eigen producten, die op de markt gebracht moeten worden. Heb je een verkeerd product, is al je werk en zijn de kosten voor niets geweest. Dat doe je als ondernemer zeker wel eens, maar daar blijf je toch ook niet mee aan de gang anders wordt het je ondergang,
M.a.w. ook een kunstenaar zal zijn producten marktklaar moeten maken, of hij vervalt in het hebben van een hobby.Naar mijn mening heb je daar geen cent subsidie voor nodig.Vincent van Gogh was nou niet bepaald marktklaar. Was hij dan maar een hobbyist? M.a.w. dat "de markt" nu iets niet blieft, degradeert het meteen maar tot een hobby? Ik denk dat veel mensen mijn werk niet snappen. Dat hoeft ook niet. Ik heb een specifieke markt die er wel wat mee kan. Ik durf gerust te zeggen dat mijn werk intellectueel is en van hoge kwaliteit. Ben ik een hobbyist omdat "de markt" deze kwaliteiten niet ziet? (NB: ik maak mijn werk dus ook niet voor 'de markt' maar voor een niche groep. Zoals er wel meer ondernemers zijn die voor een niche groep werken)
Als een kunstenaar een dag gewerkt heeft aan zijn product dan is en blijft hij eigenaar en kan dit verkopen. Als je werknemer bent, werk je ook een dag en blijven de producten bij de werkgever, is de vergoeding een salaris. Als ondernemer, werk je ook aan eigen producten, die op de markt gebracht moeten worden. Heb je een verkeerd product, is al je werk en zijn de kosten voor niets geweest. Dat doe je als ondernemer zeker wel eens, maar daar blijf je toch ook niet mee aan de gang anders wordt het je ondergang,
M.a.w. ook een kunstenaar zal zijn producten marktklaar moeten maken, of hij vervalt in het hebben van een hobby.Naar mijn mening heb je daar geen cent subsidie voor nodig.Vincent van Gogh was nou niet bepaald marktklaar. Was hij dan maar een hobbyist? M.a.w. dat "de markt" nu iets niet blieft, degradeert het meteen maar tot een hobby? Ik denk dat veel mensen mijn werk niet snappen. Dat hoeft ook niet. Ik heb een specifieke markt die er wel wat mee kan. Ik durf gerust te zeggen dat mijn werk intellectueel is en van hoge kwaliteit. Ben ik een hobbyist omdat "de markt" deze kwaliteiten niet ziet? (NB: ik maak mijn werk dus ook niet voor 'de markt' maar voor een niche groep. Zoals er wel meer ondernemers zijn die voor een niche groep werken)
maandag 27 juni 2011 om 20:29
quote:hanneke000 schreef op 27 juni 2011 @ 20:19:
[...]
Vincent van Gogh was nou niet bepaald marktklaar. Was hij dan maar een hobbyist? M.a.w. dat "de markt" nu iets niet blieft, degradeert het meteen maar tot een hobby? Ik denk dat veel mensen mijn werk niet snappen. Dat hoeft ook niet. Ik heb een specifieke markt die er wel wat mee kan. Ik durf gerust te zeggen dat mijn werk intellectueel is en van hoge kwaliteit. Ben ik een hobbyist omdat "de markt" deze kwaliteiten niet ziet? (NB: ik maak mijn werk dus ook niet voor 'de markt' maar voor een niche groep. Zoals er wel meer ondernemers zijn die voor een niche groep werken)Je hebt het over 1853, we leven in 2011. Als je geen afzetmarkt hebt, verdien je niets. Dat ligt niet aan mij, maar aan het product.
[...]
Vincent van Gogh was nou niet bepaald marktklaar. Was hij dan maar een hobbyist? M.a.w. dat "de markt" nu iets niet blieft, degradeert het meteen maar tot een hobby? Ik denk dat veel mensen mijn werk niet snappen. Dat hoeft ook niet. Ik heb een specifieke markt die er wel wat mee kan. Ik durf gerust te zeggen dat mijn werk intellectueel is en van hoge kwaliteit. Ben ik een hobbyist omdat "de markt" deze kwaliteiten niet ziet? (NB: ik maak mijn werk dus ook niet voor 'de markt' maar voor een niche groep. Zoals er wel meer ondernemers zijn die voor een niche groep werken)Je hebt het over 1853, we leven in 2011. Als je geen afzetmarkt hebt, verdien je niets. Dat ligt niet aan mij, maar aan het product.
maandag 27 juni 2011 om 20:31
Ik vind het echt iets te kort door de bocht gedacht dat een product niet goed genoeg is wanneer het niet goed verkoopt.
Als een product goed is, maar niet goed verkoopt, kan het ook liggen aan het aanspreken van de verkeerde doelgroep. Of het verkeerd aanspreken van de juiste doelgroep.
(dat zou een ondernemer met een beetje commercieel inzicht toch wel moeten weten)
Het lastige is dat juist daarin in de kunstsector veel paradoxen zitten. Je hebt een exclusief product, dat is je usp. Maar wanneer iemand op zoek gaat naar een schilderij, waar is dat?
Op het internet ziet men door de bomen het bos niet. Galeries lijken een te hoge drempel te hebben (en vragen vaak onbehoorlijk hoge percentages). Direct bij de kunstenaar misschien? Wacht, die moet je dan nog leren kennen.
Dan heb je nog je kunstmarktjes, atelierroutes, etc. Helaas hebben die vaak een te amateuristisch karakter waar je met serieuze prijzen (=kostprijs) jezelf uit de markt prijst.
(vergelijking qua prijs: de hobbykapper die voor 5¤ knipt vs de kapper die minimaal 20¤ vraagt, wat nog weinig is als je ermee je broek moet ophouden)
Als een product goed is, maar niet goed verkoopt, kan het ook liggen aan het aanspreken van de verkeerde doelgroep. Of het verkeerd aanspreken van de juiste doelgroep.
(dat zou een ondernemer met een beetje commercieel inzicht toch wel moeten weten)
Het lastige is dat juist daarin in de kunstsector veel paradoxen zitten. Je hebt een exclusief product, dat is je usp. Maar wanneer iemand op zoek gaat naar een schilderij, waar is dat?
Op het internet ziet men door de bomen het bos niet. Galeries lijken een te hoge drempel te hebben (en vragen vaak onbehoorlijk hoge percentages). Direct bij de kunstenaar misschien? Wacht, die moet je dan nog leren kennen.
Dan heb je nog je kunstmarktjes, atelierroutes, etc. Helaas hebben die vaak een te amateuristisch karakter waar je met serieuze prijzen (=kostprijs) jezelf uit de markt prijst.
(vergelijking qua prijs: de hobbykapper die voor 5¤ knipt vs de kapper die minimaal 20¤ vraagt, wat nog weinig is als je ermee je broek moet ophouden)
maandag 27 juni 2011 om 20:32
quote:assetze schreef op 27 juni 2011 @ 20:29:
[...]
Je hebt het over 1853, we leven in 2011. Als je geen afzetmarkt hebt, verdien je niets. Dat ligt niet aan mij, maar aan het product.Ik durf te wedden dat er over 100 jaar iemand uit deze tijd wereldberoemd is, waarvan wij het bestaan nu niet kennen, omdat we zijn of haar kwaliteiten niet in zien.
[...]
Je hebt het over 1853, we leven in 2011. Als je geen afzetmarkt hebt, verdien je niets. Dat ligt niet aan mij, maar aan het product.Ik durf te wedden dat er over 100 jaar iemand uit deze tijd wereldberoemd is, waarvan wij het bestaan nu niet kennen, omdat we zijn of haar kwaliteiten niet in zien.
maandag 27 juni 2011 om 20:36
quote:assetze schreef op 27 juni 2011 @ 20:33:
Maar dan nog even de kluskapper, die nooit een cent belasting betaald hebben. Mogen we die ook even voor het voetlicht leggen.Die man/vrouw werkt zwart. Dat lijkt me een hééél andere discussie dan de discussie over de cultuursector. Ik (en banaanaap ongetwijfeld ook) en vele, vele met mij, werken namelijk gewoon wit. Inclusief administratie, belastingen, belastingcontroles en heffingen.
Maar dan nog even de kluskapper, die nooit een cent belasting betaald hebben. Mogen we die ook even voor het voetlicht leggen.Die man/vrouw werkt zwart. Dat lijkt me een hééél andere discussie dan de discussie over de cultuursector. Ik (en banaanaap ongetwijfeld ook) en vele, vele met mij, werken namelijk gewoon wit. Inclusief administratie, belastingen, belastingcontroles en heffingen.
maandag 27 juni 2011 om 20:39
maandag 27 juni 2011 om 20:59
