Geld & Recht
alle pijlers
Ben ik te hebberig?
vrijdag 5 november 2010 om 20:18
Al jaren ben ik aan het vechten om een schuld af te lossen, van een lening die ik ooit voor mijn ex heb genomen. Als dingen zo doorgaan als nu ben ik daar nog jaren mee bezig om af te lossen. Niet leuk maar eigenschuld dikke bult had ik maar niet zo naiëf moeten zijn. Nu hebben mijn ouders een erfenis gekregen, een flink bedrag wat voor hen natuurlijk geweldig is. Zij hebben aangeboden om de schuld af te lossen in gedeelten zodat het belasting technisch allemaal kan. Ik krijg dan bij onze erfenis het bedrag van de erfenis in mindering gebracht. Dit is in goed overleg afgesproken, en ik wil het ook niet anders, het bedrag is te groot om als schenking aan te nemen. Harstikke fijn zover veel geld zorgen vallen van me af!
Maar net vertelde mijn moeder dat mijn broers en zussen allemaal een bedrag van hen gekregen hebben, en dat ik ook een bedrag krijg. Alleen is dat bedrag veel minder dan wat zij krijgen ik vind dat niet eerlijk. Ik vind dat alle kinderen hetzelfde bedrag zouden moeten krijgen. Of ben ik te hebberig? Moet ik blij zijn dat ze die schuld aflossen ookal zijn daar afspraken over gemaakt en moet ik blij zijn dat ik wel iets krijg?
Maar net vertelde mijn moeder dat mijn broers en zussen allemaal een bedrag van hen gekregen hebben, en dat ik ook een bedrag krijg. Alleen is dat bedrag veel minder dan wat zij krijgen ik vind dat niet eerlijk. Ik vind dat alle kinderen hetzelfde bedrag zouden moeten krijgen. Of ben ik te hebberig? Moet ik blij zijn dat ze die schuld aflossen ookal zijn daar afspraken over gemaakt en moet ik blij zijn dat ik wel iets krijg?
zondag 7 november 2010 om 16:25
quote:jus_tine schreef op 07 november 2010 @ 15:45:
Ja heb ik. Er komt geen duidelijk antwoord, gedeeltelijk heeft het inderdaad met het maximale schenkings bedrag te maken. gedeeltelijk met andere dingen. Wat die andere dingen zijn word niet duidelijk. Zij denken dat ze het zo goed doen.
Hmmm, je word er dus niet echt iets wijzer van?
Nou ja, eigenlijk is het gewoon echt al heel fijn dat ze je schuld afbetalen en je toch ook nog iets krijgt. En ¤500,- is best veel geld!
Ja heb ik. Er komt geen duidelijk antwoord, gedeeltelijk heeft het inderdaad met het maximale schenkings bedrag te maken. gedeeltelijk met andere dingen. Wat die andere dingen zijn word niet duidelijk. Zij denken dat ze het zo goed doen.
Hmmm, je word er dus niet echt iets wijzer van?
Nou ja, eigenlijk is het gewoon echt al heel fijn dat ze je schuld afbetalen en je toch ook nog iets krijgt. En ¤500,- is best veel geld!
zondag 7 november 2010 om 16:27
quote:Ikbenanoniem schreef op 07 november 2010 @ 16:11:
Nee, want de kleinkinderen krijgen ook apart iets.
En los daarvan zou ik het vreemd vinden om de andere kinderen meer te geven omdat ze een gezin hebben. Moet je gestraft worden als je geen man en/of kinderen hebt of zo? Ik vind dat uiterst vreemd.Ik zou het niet raar vinden als een gezin meer zou krijgen. Maar nu krijgen de kinderen met een gezin dus al meer en daarnaast krijgen de kleinkinderen ook nog wat...
Nee, want de kleinkinderen krijgen ook apart iets.
En los daarvan zou ik het vreemd vinden om de andere kinderen meer te geven omdat ze een gezin hebben. Moet je gestraft worden als je geen man en/of kinderen hebt of zo? Ik vind dat uiterst vreemd.Ik zou het niet raar vinden als een gezin meer zou krijgen. Maar nu krijgen de kinderen met een gezin dus al meer en daarnaast krijgen de kleinkinderen ook nog wat...
zondag 7 november 2010 om 16:37
Ik vind dat wel vreemd Janna, als mensen met een gezin meer krijgen. Als je als ouders 3 kinderen hebt, dan hebben die in mijn beleving alle 3 recht op hetzelfde bedrag. Zeker als het om een erfenis gaat.
Ik vind dat je anders mensen met een partner/kinderen onevenredig bevoordeeld. Waarom zou je een gezin van 5 personen 5000 euro geven en iemand die alleenstaand is maar 1000 euro? (even fictieve getallen)
Ik vind dat je anders mensen met een partner/kinderen onevenredig bevoordeeld. Waarom zou je een gezin van 5 personen 5000 euro geven en iemand die alleenstaand is maar 1000 euro? (even fictieve getallen)
zondag 7 november 2010 om 16:42
Bij een erfenis is het volgens mij wel gebruikelijk dat je alle kinderen even veel geeft.
Maar stel dat je 'gewoon' geld aan je kinderen geeft, dan vind ik het niet zo raar wanneer je bijv. iemand die alleen is ¤500,- geeft en iemand met een gezin ¤700,- Maar ik zou idd niet ¤500,- en ¤2000,- doen, bij een gezin met 2 kinderen. Dat vind ik dan teveel uit verhouding. Maar iets meer vind ik niet raar.
Maar stel dat je 'gewoon' geld aan je kinderen geeft, dan vind ik het niet zo raar wanneer je bijv. iemand die alleen is ¤500,- geeft en iemand met een gezin ¤700,- Maar ik zou idd niet ¤500,- en ¤2000,- doen, bij een gezin met 2 kinderen. Dat vind ik dan teveel uit verhouding. Maar iets meer vind ik niet raar.
zondag 7 november 2010 om 17:38
quote:jus_tine schreef op 07 november 2010 @ 15:13:
Dat ik nu minder krijg daar gaat het om. Die schuld wordt nu afgelost, daardoor erf ik minder. dat is het probleem niet. Elk kind krijgt nu 2000 euro ik krijg 500, zoals ik al eerder zei dat steekt.
Maar ik wil me niet rot voelen door dit, geld heeft de afgelopen jaren al te vaak een negatieve invloed gehad.
Toen ik dit topic opende was ik benieuwd naar de reacties, gelukkig waren er die me begrepen dat het steekt.
Anderen legden uit waarom het niet hoefde te steken. Ook in die argumenten zit een kern van waarheid.
Mijn ouders hebben al vaker krom gehandeld met sommige dingen en altijd komt dat uit een verkeerd gevoel van we moeten haar beschermen. So be it, dit is zoals ik het nu zie weer een van die acties.
Dat ze zo denken/voelen heeft zijn oorzaken, dat begrijp ik wel. Het maakt het alleen soms verdomde moeilijk als jij wel groeit en verandert, dat de buitenwereld dat ziet, alleen de mensen die je het meest na staan het niet zien....
Misschien is dat nog wel het meeste wat steekt....
Ik snap best dat je je gekwetst voelt, zeker als er geen duidelijke reden is voor het handelen van je ouders.
Dat voorschot op je erfenis staat buiten de schenking, dus dat is geen argument.
Natuurlijk is het heel fijn dat je ouders je hebben geholpen met het afbetalen van je schuld, maar dat is volgens mij geen reden om jou anders te behandelen dan de rest van het gezin.
Dat ik nu minder krijg daar gaat het om. Die schuld wordt nu afgelost, daardoor erf ik minder. dat is het probleem niet. Elk kind krijgt nu 2000 euro ik krijg 500, zoals ik al eerder zei dat steekt.
Maar ik wil me niet rot voelen door dit, geld heeft de afgelopen jaren al te vaak een negatieve invloed gehad.
Toen ik dit topic opende was ik benieuwd naar de reacties, gelukkig waren er die me begrepen dat het steekt.
Anderen legden uit waarom het niet hoefde te steken. Ook in die argumenten zit een kern van waarheid.
Mijn ouders hebben al vaker krom gehandeld met sommige dingen en altijd komt dat uit een verkeerd gevoel van we moeten haar beschermen. So be it, dit is zoals ik het nu zie weer een van die acties.
Dat ze zo denken/voelen heeft zijn oorzaken, dat begrijp ik wel. Het maakt het alleen soms verdomde moeilijk als jij wel groeit en verandert, dat de buitenwereld dat ziet, alleen de mensen die je het meest na staan het niet zien....
Misschien is dat nog wel het meeste wat steekt....
Ik snap best dat je je gekwetst voelt, zeker als er geen duidelijke reden is voor het handelen van je ouders.
Dat voorschot op je erfenis staat buiten de schenking, dus dat is geen argument.
Natuurlijk is het heel fijn dat je ouders je hebben geholpen met het afbetalen van je schuld, maar dat is volgens mij geen reden om jou anders te behandelen dan de rest van het gezin.
zondag 7 november 2010 om 17:52
Ik ben er bij mijn eigen kinderen voorstander van om ze qua geld hetzelfde bedrag te geven, ongeacht of ze kinderen of een goedbetaalde/slechterbetaalde baan hebben.
Als je je al minder goed behandeld voelt t.o.v. een broer of zus en er gebeuren zulke dingen, dan kan dat best uit de hand lopen.
In TO's gevoel vind ik dat niet alleen het geldbedrag meespeelt, maar ook het feit dat je ouders je in dit geval helpen. Het kan 5000 euro schuld zijn, maar voor jouw is het missen van die last tien keer zo veel waard.
Mijn redenatie om 2000 euro ipv 500 te betalen is bv vakantie, die voor een gezin toch duurder is.
Als je je al minder goed behandeld voelt t.o.v. een broer of zus en er gebeuren zulke dingen, dan kan dat best uit de hand lopen.
In TO's gevoel vind ik dat niet alleen het geldbedrag meespeelt, maar ook het feit dat je ouders je in dit geval helpen. Het kan 5000 euro schuld zijn, maar voor jouw is het missen van die last tien keer zo veel waard.
Mijn redenatie om 2000 euro ipv 500 te betalen is bv vakantie, die voor een gezin toch duurder is.
zondag 7 november 2010 om 18:39
Ik vind je hebberig.... Sorry. Is toch fantastisch dat je ouders je willen helpen? Persoonlijk zou ik als ik zelf kinderen zou hebben, ze wel gelijk behandelen, maar t is hun geld, ze bepalen zelf wat ze er mee doen. MIjn vader hielp mijn broer in het verleden ook wel een financieel, ik zit er niet mee omdat we het zelf erg goed hebben, ik ga dus ook niet zeuren waarom mijn broer wel geld krijgt en ik niet. Ik zie liever dat mijn vader zelf zijn geld opmaakt voor hij dood gaat en er leuke dingen van doet.
zondag 7 november 2010 om 19:24
quote:Jetty1969 schreef op 07 november 2010 @ 18:39:
Ik vind je hebberig.... Sorry. Is toch fantastisch dat je ouders je willen helpen? Persoonlijk zou ik als ik zelf kinderen zou hebben, ze wel gelijk behandelen, maar t is hun geld, ze bepalen zelf wat ze er mee doen. MIjn vader hielp mijn broer in het verleden ook wel een financieel, ik zit er niet mee omdat we het zelf erg goed hebben, ik ga dus ook niet zeuren waarom mijn broer wel geld krijgt en ik niet. Ik zie liever dat mijn vader zelf zijn geld opmaakt voor hij dood gaat en er leuke dingen van doet.Hoezo hebberig.....die 8000 euro is toch gewoon een soort lening die later weer wordt verrekend. Jouw vader heeft je broer financieel geholpen, maar moest hij dat later ook weer terug betalen? Natuurlijk is het heel fijn dat TO geholpen wordt met het afbetalen van haar schuld, maar het is zeker geen gift. Haar broers en zusters krijgen wel een gift van 2000 euro. Vind ik toch vreemd.
Ik vind je hebberig.... Sorry. Is toch fantastisch dat je ouders je willen helpen? Persoonlijk zou ik als ik zelf kinderen zou hebben, ze wel gelijk behandelen, maar t is hun geld, ze bepalen zelf wat ze er mee doen. MIjn vader hielp mijn broer in het verleden ook wel een financieel, ik zit er niet mee omdat we het zelf erg goed hebben, ik ga dus ook niet zeuren waarom mijn broer wel geld krijgt en ik niet. Ik zie liever dat mijn vader zelf zijn geld opmaakt voor hij dood gaat en er leuke dingen van doet.Hoezo hebberig.....die 8000 euro is toch gewoon een soort lening die later weer wordt verrekend. Jouw vader heeft je broer financieel geholpen, maar moest hij dat later ook weer terug betalen? Natuurlijk is het heel fijn dat TO geholpen wordt met het afbetalen van haar schuld, maar het is zeker geen gift. Haar broers en zusters krijgen wel een gift van 2000 euro. Vind ik toch vreemd.
zondag 7 november 2010 om 19:26
Kan het zijn dat je ouders geen vertrouwen hebben in hoe jij met geld omgaat? Dat ze je met liefde willen helpen, maar niet kunnen aanzien hoe jij met hun gespaarde geld omgaat?
Ik zou me dat wel kunnen voorstellen namelijk. Als je zelf zorgvuldig jaren lang gespaard hebt, je kind het zo verkwist zonder besef van de moeite die het kost om er voor te werken jarenlang. Ik beschrijf een optie.
Ik zou me dat wel kunnen voorstellen namelijk. Als je zelf zorgvuldig jaren lang gespaard hebt, je kind het zo verkwist zonder besef van de moeite die het kost om er voor te werken jarenlang. Ik beschrijf een optie.
zondag 7 november 2010 om 19:27
quote:jus_tine schreef op 07 november 2010 @ 15:13:
Dat ik nu minder krijg daar gaat het om. Die schuld wordt nu afgelost, daardoor erf ik minder. dat is het probleem niet. Elk kind krijgt nu 2000 euro ik krijg 500, zoals ik al eerder zei dat steekt.
Maar ik wil me niet rot voelen door dit, geld heeft de afgelopen jaren al te vaak een negatieve invloed gehad.
Toen ik dit topic opende was ik benieuwd naar de reacties, gelukkig waren er die me begrepen dat het steekt.
Anderen legden uit waarom het niet hoefde te steken. Ook in die argumenten zit een kern van waarheid.
Mijn ouders hebben al vaker krom gehandeld met sommige dingen en altijd komt dat uit een verkeerd gevoel van we moeten haar beschermen. So be it, dit is zoals ik het nu zie weer een van die acties.
Dat ze zo denken/voelen heeft zijn oorzaken, dat begrijp ik wel. Het maakt het alleen soms verdomde moeilijk als jij wel groeit en verandert, dat de buitenwereld dat ziet, alleen de mensen die je het meest na staan het niet zien....
Misschien is dat nog wel het meeste wat steekt....Ik wilde alleen even zeggen dat ik je topic heb gevold en dat ik dit een erg mooie post van je vind!
Dat ik nu minder krijg daar gaat het om. Die schuld wordt nu afgelost, daardoor erf ik minder. dat is het probleem niet. Elk kind krijgt nu 2000 euro ik krijg 500, zoals ik al eerder zei dat steekt.
Maar ik wil me niet rot voelen door dit, geld heeft de afgelopen jaren al te vaak een negatieve invloed gehad.
Toen ik dit topic opende was ik benieuwd naar de reacties, gelukkig waren er die me begrepen dat het steekt.
Anderen legden uit waarom het niet hoefde te steken. Ook in die argumenten zit een kern van waarheid.
Mijn ouders hebben al vaker krom gehandeld met sommige dingen en altijd komt dat uit een verkeerd gevoel van we moeten haar beschermen. So be it, dit is zoals ik het nu zie weer een van die acties.
Dat ze zo denken/voelen heeft zijn oorzaken, dat begrijp ik wel. Het maakt het alleen soms verdomde moeilijk als jij wel groeit en verandert, dat de buitenwereld dat ziet, alleen de mensen die je het meest na staan het niet zien....
Misschien is dat nog wel het meeste wat steekt....Ik wilde alleen even zeggen dat ik je topic heb gevold en dat ik dit een erg mooie post van je vind!
zondag 7 november 2010 om 19:41
quote:robdevries schreef op 07 november 2010 @ 19:26:
Kan het zijn dat je ouders geen vertrouwen hebben in hoe jij met geld omgaat? Dat ze je met liefde willen helpen, maar niet kunnen aanzien hoe jij met hun gespaarde geld omgaat?
Ik zou me dat wel kunnen voorstellen namelijk. Als je zelf zorgvuldig jaren lang gespaard hebt, je kind het zo verkwist zonder besef van de moeite die het kost om er voor te werken jarenlang. Ik beschrijf een optie.
Het gaat niet om gespaard geld maar een erfenis, dan nog als ze dat zouden vinden waarom dat dan niet zeggen? De lening die ik ooit genomen heb was niet voor luxe goederen maar om mijn toenmalige partner van inkomen te voorzien. Hij had het nodig voor zijn levensonderhoud is allemaal te ingewikkeld om snel uit te leggen. Maar zeker mijn ouders weten waar het voor gebruikt is en weten ook dat het niet over de balk gesmeten is.
Mijn ouders weten ook hoe lang en hoe hard ik al zwoeg om dat geld af te lossen. En welke stappen ik genomen heb om er voor te zorgen dat de schuld in elk geval niet groter werd, er juist sinds een jaar weer op afgelost werd....
Kan het zijn dat je ouders geen vertrouwen hebben in hoe jij met geld omgaat? Dat ze je met liefde willen helpen, maar niet kunnen aanzien hoe jij met hun gespaarde geld omgaat?
Ik zou me dat wel kunnen voorstellen namelijk. Als je zelf zorgvuldig jaren lang gespaard hebt, je kind het zo verkwist zonder besef van de moeite die het kost om er voor te werken jarenlang. Ik beschrijf een optie.
Het gaat niet om gespaard geld maar een erfenis, dan nog als ze dat zouden vinden waarom dat dan niet zeggen? De lening die ik ooit genomen heb was niet voor luxe goederen maar om mijn toenmalige partner van inkomen te voorzien. Hij had het nodig voor zijn levensonderhoud is allemaal te ingewikkeld om snel uit te leggen. Maar zeker mijn ouders weten waar het voor gebruikt is en weten ook dat het niet over de balk gesmeten is.
Mijn ouders weten ook hoe lang en hoe hard ik al zwoeg om dat geld af te lossen. En welke stappen ik genomen heb om er voor te zorgen dat de schuld in elk geval niet groter werd, er juist sinds een jaar weer op afgelost werd....
zondag 7 november 2010 om 20:02
ik vermoed dat er meer dingen spelen dan alleen deze erfenisconstructie.
Ervaringen met ongelijke behandeling van je ouders naar hun kinderen enzo.
Daarom vind ik het lastig om er een ja of nee op te antwoorden, op je vraag of je hebberig bent.
Geld wel/niet/hoeveel erven wordt vaak vertaald in hoeveelheid liefde, waardering, enz.
Het is emotioneler beladen dan simpelweg materialistisch zijn.
Ervaringen met ongelijke behandeling van je ouders naar hun kinderen enzo.
Daarom vind ik het lastig om er een ja of nee op te antwoorden, op je vraag of je hebberig bent.
Geld wel/niet/hoeveel erven wordt vaak vertaald in hoeveelheid liefde, waardering, enz.
Het is emotioneler beladen dan simpelweg materialistisch zijn.
maandag 8 november 2010 om 12:59
maandag 8 november 2010 om 13:17
Dat 'iedereen gelijk' gedoe, daar word ik wel zo moe van.
Mijn schoonmoeder had daar ook een handje van (althans in woorden niet in daden).
Schoonzus heeft 3 kinderen (alledrie in de 20); wij hebben 1 dochter (lagere school). Elke keer weer dat gezeur dat de kinderen van X al zoveel meer hadden gekregen dan onze dochter. Ja logisch: die zijn al 20x meer jarig geweest, daarbij zijn zij met z'n drieën en onze dochter is enig kind.
Als ze er echt mee gezeten zou hebben, had ze onze dochter natuurlijk een keer iets kunnen schenken, maar dat is nooit gebeurd.
Aan mijn kant hebben de kleinkinderen een paar jaar geleden ook allemaal een bedrag gekregen toen oma ernstig ziek bleek en niet lang meer te leven had.
Als je dat per gezin gaat bekijken heeft het ene ook veel meer gekregen dan het andere.
Dus ook in geval van TO hebben de ouders misschien een bedrag p/persoon aan alle kinderen en kleinkinderen gegeven en tja, dan krijg je dit soort verschillen.
Mijn schoonmoeder had daar ook een handje van (althans in woorden niet in daden).
Schoonzus heeft 3 kinderen (alledrie in de 20); wij hebben 1 dochter (lagere school). Elke keer weer dat gezeur dat de kinderen van X al zoveel meer hadden gekregen dan onze dochter. Ja logisch: die zijn al 20x meer jarig geweest, daarbij zijn zij met z'n drieën en onze dochter is enig kind.
Als ze er echt mee gezeten zou hebben, had ze onze dochter natuurlijk een keer iets kunnen schenken, maar dat is nooit gebeurd.
Aan mijn kant hebben de kleinkinderen een paar jaar geleden ook allemaal een bedrag gekregen toen oma ernstig ziek bleek en niet lang meer te leven had.
Als je dat per gezin gaat bekijken heeft het ene ook veel meer gekregen dan het andere.
Dus ook in geval van TO hebben de ouders misschien een bedrag p/persoon aan alle kinderen en kleinkinderen gegeven en tja, dan krijg je dit soort verschillen.
maandag 8 november 2010 om 13:30
quote:Ikbenanoniem schreef op 07 november 2010 @ 16:11:En los daarvan zou ik het vreemd vinden om de andere kinderen meer te geven omdat ze een gezin hebben. Moet je gestraft worden als je geen man en/of kinderen hebt of zo? Ik vind dat uiterst vreemd.Het is geen gift, het is een stiumuleringspremie. Als je meer kleinkinderen produceert krijg je meer geld.
Beklaag je niet over de duisternis, steek een kaars aan.
maandag 8 november 2010 om 16:07
quote:janneke44 schreef op 07 november 2010 @ 19:24:
[...]
Hoezo hebberig.....die 8000 euro is toch gewoon een soort lening die later weer wordt verrekend. Jouw vader heeft je broer financieel geholpen, maar moest hij dat later ook weer terug betalen? Natuurlijk is het heel fijn dat TO geholpen wordt met het afbetalen van haar schuld, maar het is zeker geen gift. Haar broers en zusters krijgen wel een gift van 2000 euro. Vind ik toch vreemd.Het is toch een gift, wordt in mindering gebracht op de erfenis. Ze hoeft er tzt dus ook geen succesie rechten over te betalen. Het geld kan ook op zijn tegen de tijd dat ouders komen te overlijden, dan heeft ze dit toch gekregen. Ik zou alleen maar dankbaar zijn en niet gaan klagen dat broer of zus meer krijgen, al zou ik dat zelf als ouder nooit doen. T is hun geld...
[...]
Hoezo hebberig.....die 8000 euro is toch gewoon een soort lening die later weer wordt verrekend. Jouw vader heeft je broer financieel geholpen, maar moest hij dat later ook weer terug betalen? Natuurlijk is het heel fijn dat TO geholpen wordt met het afbetalen van haar schuld, maar het is zeker geen gift. Haar broers en zusters krijgen wel een gift van 2000 euro. Vind ik toch vreemd.Het is toch een gift, wordt in mindering gebracht op de erfenis. Ze hoeft er tzt dus ook geen succesie rechten over te betalen. Het geld kan ook op zijn tegen de tijd dat ouders komen te overlijden, dan heeft ze dit toch gekregen. Ik zou alleen maar dankbaar zijn en niet gaan klagen dat broer of zus meer krijgen, al zou ik dat zelf als ouder nooit doen. T is hun geld...
maandag 8 november 2010 om 16:27
