Overig
alle pijlers
Q&A Religie
maandag 2 januari 2017 om 11:33
Naar aanleiding van een mooi gesprek op de Actueel-Pijler, wil ik graag dit topic openen.
Mijn idee is dat dit een plaats is waar forummers elkaar vragen kunnen stellen over religie en hoe dat ervaren wordt door anderen (of juist niet).
Het is misschien overbodig om te zeggen, maar het is een zeer persoonlijk en gevoelig onderwerp. Daarom wil ik heel graag vragen of er respectvol gereageerd kan worden, en we bereid kunnen zijn naar elkaar te luisteren. Verschillende meningen en visies zijn van harte welkom, maar val elkaar er alsjeblieft niet op aan.
TO trapt af met de eerste vraag:
Een algemene, hoe zijn de gelovige forummers met religie in aanraking gekomen?
Mijn idee is dat dit een plaats is waar forummers elkaar vragen kunnen stellen over religie en hoe dat ervaren wordt door anderen (of juist niet).
Het is misschien overbodig om te zeggen, maar het is een zeer persoonlijk en gevoelig onderwerp. Daarom wil ik heel graag vragen of er respectvol gereageerd kan worden, en we bereid kunnen zijn naar elkaar te luisteren. Verschillende meningen en visies zijn van harte welkom, maar val elkaar er alsjeblieft niet op aan.
TO trapt af met de eerste vraag:
Een algemene, hoe zijn de gelovige forummers met religie in aanraking gekomen?
dinsdag 10 januari 2017 om 08:22
quote:Carabosse schreef op 10 januari 2017 @ 07:56:
[...]
Hayek, heb jij soms een reden om het in twijfel te trekken? Dan lees ik die graag.
Je kunt gewoon geen geloof belijden zonder te kiezen voor dat geloof, dat heet belijdenis; een soort bekentenis dat je in een bepaalde religie gelooft, kleur bekennen.
Toch nog maar een keer op de kast geklommen: ik ben gedoopt, heb belijdenis gedaan en ben in de kerk getrouwd. In de gereformeerde kerk, thans PKN. Ben lid van een PKN-gemeente, betaal jaarlijks VVB (vaste vrijwillige bijdrage), draag bij aan de diakonie en ken de apostolische geloofsbelijdenis uit mijn hoofd. De manier waarop de ik bijbel zie is echter iets vrijzinniger dan gebruikelijk bij de PKN. Ik voel veel voor de remonstrantse leer omdat ik niet veel zie in de predestinatieleer en de bijbel iets vrijer interpreter. Ik ben zeker wel een gelovige christen. Ik geloof in de drieeenheid God, Jezus Zijn Zoon en de Heilige Geest.
En nu houd ik erover op, behalve dat ik nog graag zou willen weten hoe jij op het eerste gezicht een gelovige herkent. Ik onderscheid me nl. uiterlijk in niets van niet-gelovige vrienden en collega's.
Ik draag geen lange rokken, geen zwarte kousen en niet op zondag een hoed, wel broeken waarin je mn derriere ziet, soms gedecolleteerde kleding, ik gebruik make-up en knip mn haar. Ook heb ik een tv die open en bloot in de kamer staat, ga naar de bioscoop en zelfs naar een casino. Totaal goddeloos, toch ?
[...]
Hayek, heb jij soms een reden om het in twijfel te trekken? Dan lees ik die graag.
Je kunt gewoon geen geloof belijden zonder te kiezen voor dat geloof, dat heet belijdenis; een soort bekentenis dat je in een bepaalde religie gelooft, kleur bekennen.Toch nog maar een keer op de kast geklommen: ik ben gedoopt, heb belijdenis gedaan en ben in de kerk getrouwd. In de gereformeerde kerk, thans PKN. Ben lid van een PKN-gemeente, betaal jaarlijks VVB (vaste vrijwillige bijdrage), draag bij aan de diakonie en ken de apostolische geloofsbelijdenis uit mijn hoofd. De manier waarop de ik bijbel zie is echter iets vrijzinniger dan gebruikelijk bij de PKN. Ik voel veel voor de remonstrantse leer omdat ik niet veel zie in de predestinatieleer en de bijbel iets vrijer interpreter. Ik ben zeker wel een gelovige christen. Ik geloof in de drieeenheid God, Jezus Zijn Zoon en de Heilige Geest.
En nu houd ik erover op, behalve dat ik nog graag zou willen weten hoe jij op het eerste gezicht een gelovige herkent. Ik onderscheid me nl. uiterlijk in niets van niet-gelovige vrienden en collega's.
Ik draag geen lange rokken, geen zwarte kousen en niet op zondag een hoed, wel broeken waarin je mn derriere ziet, soms gedecolleteerde kleding, ik gebruik make-up en knip mn haar. Ook heb ik een tv die open en bloot in de kamer staat, ga naar de bioscoop en zelfs naar een casino. Totaal goddeloos, toch ?
dinsdag 10 januari 2017 om 08:33
quote:amarna schreef op 10 januari 2017 @ 08:22:
[...]
Toch nog maar een keer op de kast geklommen: ik ben gedoopt, heb belijdenis gedaan en ben in de kerk getrouwd. In de gereformeerde kerk, thans PKN. Ben lid van een PKN-gemeente, betaal jaarlijks VVB (vaste vrijwillige bijdrage), draag bij aan de diakonie en ken de apostolische geloofsbelijdenis uit mijn hoofd. De manier waarop de ik bijbel zie is echter iets vrijzinniger dan gebruikelijk bij de PKN. Ik voel veel voor de remonstrantse leer omdat ik niet veel zie in de predestinatieleer en de bijbel iets vrijer interpreter. Ik ben zeker wel een gelovige christen. Ik geloof in de drieeenheid God, Jezus Zijn Zoon en de Heilige Geest.
En nu houd ik erover op, behalve dat ik nog graag zou willen weten hoe jij op het eerste gezicht een gelovige herkent. Ik onderscheid me nl. uiterlijk in niets van niet-gelovige vrienden en collega's.
Ik draag geen lange rokken, geen zwarte kousen en niet op zondag een hoed, wel broeken waarin je mn derriere ziet, soms gedecolleteerde kleding, ik gebruik make-up en knip mn haar. Ook heb ik een tv die open en bloot in de kamer staat, ga naar de bioscoop en zelfs naar een casino. Totaal goddeloos, toch ?
Ik loop op doc Martens en in een skinny, heb mijn haar deels opgeschoren en omdat ik in een multi-culti wijk woon wil ik nog wel eens wat buitenlandse woorden/ straattaal gebruiken tussen mijn eigen vocabulaire door.
Maar ja, ik ben herkenbaar aan het kruisje om mijn nek....
[...]
Toch nog maar een keer op de kast geklommen: ik ben gedoopt, heb belijdenis gedaan en ben in de kerk getrouwd. In de gereformeerde kerk, thans PKN. Ben lid van een PKN-gemeente, betaal jaarlijks VVB (vaste vrijwillige bijdrage), draag bij aan de diakonie en ken de apostolische geloofsbelijdenis uit mijn hoofd. De manier waarop de ik bijbel zie is echter iets vrijzinniger dan gebruikelijk bij de PKN. Ik voel veel voor de remonstrantse leer omdat ik niet veel zie in de predestinatieleer en de bijbel iets vrijer interpreter. Ik ben zeker wel een gelovige christen. Ik geloof in de drieeenheid God, Jezus Zijn Zoon en de Heilige Geest.
En nu houd ik erover op, behalve dat ik nog graag zou willen weten hoe jij op het eerste gezicht een gelovige herkent. Ik onderscheid me nl. uiterlijk in niets van niet-gelovige vrienden en collega's.
Ik draag geen lange rokken, geen zwarte kousen en niet op zondag een hoed, wel broeken waarin je mn derriere ziet, soms gedecolleteerde kleding, ik gebruik make-up en knip mn haar. Ook heb ik een tv die open en bloot in de kamer staat, ga naar de bioscoop en zelfs naar een casino. Totaal goddeloos, toch ?
Ik loop op doc Martens en in een skinny, heb mijn haar deels opgeschoren en omdat ik in een multi-culti wijk woon wil ik nog wel eens wat buitenlandse woorden/ straattaal gebruiken tussen mijn eigen vocabulaire door.
Maar ja, ik ben herkenbaar aan het kruisje om mijn nek....
dinsdag 10 januari 2017 om 08:47
quote:Carabosse schreef op 10 januari 2017 @ 08:09:
[...]
Jouw woorden hebben geen betekenis zonder een voorbeeld waaruit dit blijkt. Je kunt jouw mening niet onderbouwen. Ik ben zelf belijdend lid van een tamelijk orthodox (maar niet bevindelijk) kerkgenootschap en kan uit eerste hand vertellen dat er zelfs in die kringen niet zo gedacht wordt als jij het doet voorkomen.
[...]
Jouw woorden hebben geen betekenis zonder een voorbeeld waaruit dit blijkt. Je kunt jouw mening niet onderbouwen. Ik ben zelf belijdend lid van een tamelijk orthodox (maar niet bevindelijk) kerkgenootschap en kan uit eerste hand vertellen dat er zelfs in die kringen niet zo gedacht wordt als jij het doet voorkomen.
Oh dear, how sad, never mind.
dinsdag 10 januari 2017 om 08:54
quote:Hayek schreef op 10 januari 2017 @ 08:47:
[...]
Ik ben zelf belijdend lid van een tamelijk orthodox (maar niet bevindelijk) kerkgenootschap en kan uit eerste hand vertellen dat er zelfs in die kringen niet zo gedacht wordt als jij het doet voorkomen.Als je duidelijk bent, bijvoorbeeld over bij welke kerkgenootschap je lid bent of zo, en met iets komt waaruit blijkt dat jouw woorden waar zijn, praten we verder.
[...]
Ik ben zelf belijdend lid van een tamelijk orthodox (maar niet bevindelijk) kerkgenootschap en kan uit eerste hand vertellen dat er zelfs in die kringen niet zo gedacht wordt als jij het doet voorkomen.Als je duidelijk bent, bijvoorbeeld over bij welke kerkgenootschap je lid bent of zo, en met iets komt waaruit blijkt dat jouw woorden waar zijn, praten we verder.
dinsdag 10 januari 2017 om 08:56
dinsdag 10 januari 2017 om 09:02
quote:Carabosse schreef op 10 januari 2017 @ 08:57:
[...]
Daarom kun je beter niet over jezelf beginnen als je jezelf niet tot onderwerp van de discussie wilt maken. ;)Volgens mij was ik duidelijk genoeg, maar jij weet het blijkbaar beter. Waarom moeten we jou eigenlijk als autoriteit op dit gebied beschouwen?
[...]
Daarom kun je beter niet over jezelf beginnen als je jezelf niet tot onderwerp van de discussie wilt maken. ;)Volgens mij was ik duidelijk genoeg, maar jij weet het blijkbaar beter. Waarom moeten we jou eigenlijk als autoriteit op dit gebied beschouwen?
Oh dear, how sad, never mind.
dinsdag 10 januari 2017 om 09:06
quote:nelster schreef op 10 januari 2017 @ 06:34:
[...]
Zie deze link eens: http://wapenveldonline.nl ... ign-god-in-de-wetenschap/
Het is al een vrij oude discussie en ik moet er eerlijk bij zeggen dat ik me er nooit heel erg in heb verdiept, maar voor mijn idee snijden de argumenten van ID wel hout.Ik vind het geen hout snijden. Hij schrijft ergens dat ID geen God-van-de-gaten-argument is maar de meeste 'argumenten' die hij aandraagt zijn dat juist wèl.
[...]
Zie deze link eens: http://wapenveldonline.nl ... ign-god-in-de-wetenschap/
Het is al een vrij oude discussie en ik moet er eerlijk bij zeggen dat ik me er nooit heel erg in heb verdiept, maar voor mijn idee snijden de argumenten van ID wel hout.Ik vind het geen hout snijden. Hij schrijft ergens dat ID geen God-van-de-gaten-argument is maar de meeste 'argumenten' die hij aandraagt zijn dat juist wèl.
dinsdag 10 januari 2017 om 09:07
quote:Hayek schreef op 10 januari 2017 @ 09:02:
[...]
b]Waarom moeten we jou eigenlijk als autoriteit op dit gebied beschouwen?[/b]Geen idee waarom jij dat gelooft, ik neem geloof dat op dromen is gebaseerd niet serieus, daar was ik heel duidelijk in . Ik neem toch ook niets van jou aan wat niet te onderzoeken is?
[...]
b]Waarom moeten we jou eigenlijk als autoriteit op dit gebied beschouwen?[/b]Geen idee waarom jij dat gelooft, ik neem geloof dat op dromen is gebaseerd niet serieus, daar was ik heel duidelijk in . Ik neem toch ook niets van jou aan wat niet te onderzoeken is?
dinsdag 10 januari 2017 om 09:12
quote:Carabosse schreef op 10 januari 2017 @ 09:07:
[...]
Geen idee waarom jij dat gelooft, ik neem geloof dat op dromen is gebaseerd niet serieus, daar was ik heel duidelijk in . Daar gaat het me niet om. Het gaat me om wat jij zo stellig verkondigt over kerkgenootschappen, terwijl je zelf duidelijk helemaal niet bij een kerkgenootschap hoort. Waar baseer jij je stelligheid dan op?
[...]
Geen idee waarom jij dat gelooft, ik neem geloof dat op dromen is gebaseerd niet serieus, daar was ik heel duidelijk in . Daar gaat het me niet om. Het gaat me om wat jij zo stellig verkondigt over kerkgenootschappen, terwijl je zelf duidelijk helemaal niet bij een kerkgenootschap hoort. Waar baseer jij je stelligheid dan op?
Oh dear, how sad, never mind.
dinsdag 10 januari 2017 om 09:13
quote:Hayek schreef op 10 januari 2017 @ 09:12:
[...]
Daar gaat het me niet om. Het gaat me om wat jij zo stellig verkondigt over kerkgenootschappen, terwijl je zelf duidelijk helemaal niet bij een kerkgenootschap hoort. Waar baseer jij je stelligheid dan op?Algemene kennis. Kom met tegenargumenten, dan kijk ik er wel naar hoor. Het is altijd wanneer men geen argumenten heeft dat men dan maar op de man speelt, ik vind dat niet erg, maar ik ga er ook niet in mee.
[...]
Daar gaat het me niet om. Het gaat me om wat jij zo stellig verkondigt over kerkgenootschappen, terwijl je zelf duidelijk helemaal niet bij een kerkgenootschap hoort. Waar baseer jij je stelligheid dan op?Algemene kennis. Kom met tegenargumenten, dan kijk ik er wel naar hoor. Het is altijd wanneer men geen argumenten heeft dat men dan maar op de man speelt, ik vind dat niet erg, maar ik ga er ook niet in mee.
dinsdag 10 januari 2017 om 09:25
quote:Carabosse schreef op 10 januari 2017 @ 09:13:
[...]
Algemene kennis. Kom met tegenargumenten, dan kijk ik er wel naar hoor. Het is altijd wanneer men geen argumenten heeft dat men dan maar op de man speelt, ik vind dat niet erg, maar ik ga er ook niet in mee.Ik geef aan dat ik belijdend lid van een orthodox kerkgenootschap ben en jij wuift dat weg omdat ik dat niet specifieker wil maken. Dat vind ik behoorlijk zwak.
[...]
Algemene kennis. Kom met tegenargumenten, dan kijk ik er wel naar hoor. Het is altijd wanneer men geen argumenten heeft dat men dan maar op de man speelt, ik vind dat niet erg, maar ik ga er ook niet in mee.Ik geef aan dat ik belijdend lid van een orthodox kerkgenootschap ben en jij wuift dat weg omdat ik dat niet specifieker wil maken. Dat vind ik behoorlijk zwak.
Oh dear, how sad, never mind.
dinsdag 10 januari 2017 om 09:25
quote:Dormouse schreef op 10 januari 2017 @ 00:27:
Was de gedicteerde/vastgelegde belijdenis niet een van de gronden waarom ze zich afgesplitst hadden? Samen met de predestinatieleer?
Even in mijn geheugen graven hier, lang geleden dat ik hun 5 artikelen moest stampen
Even mezelf gequote. Ik heb nog eens wat meer zitten lezen (mijn kennis van de remonstranten beperkt zich tot de historisch afsplitsing), maar van wat ik ervan begrijp kennen ze wel een geloofsbelijdenis- maar dan een welke door de leden zelf geformuleerd wordt? Een persoonlijke/individuele, versie zeg maar.
Zo persoonlijk als de band van een individu met God
Kan iemand misschien meer vertellen van hoe het verschil tussen de soorten belijdenis zich in de praktijk uit? En in hoeverre de benadering van de belijdenis een verschil maakt in hoe het geloof wordt beleefd binnen de verschillende christelijke stromingen?
Dat een verschillende kijk op predestinatie voor een splitsing zorgt vind ik vrij logisch klinken, maar over belijdenissen heb ik niet heel veel kennis en ik vraag mij af in hoe "groot" het/de impact ervan is, en hoe onderscheidend het het ene genootschap van het andere maakt.
Want praktijk blijkt toch vaak anders dan (gedateerde) theorie haha. Hoop dat ik het een beetje duidelijk heb geformuleerd.
Was de gedicteerde/vastgelegde belijdenis niet een van de gronden waarom ze zich afgesplitst hadden? Samen met de predestinatieleer?
Even in mijn geheugen graven hier, lang geleden dat ik hun 5 artikelen moest stampen
Even mezelf gequote. Ik heb nog eens wat meer zitten lezen (mijn kennis van de remonstranten beperkt zich tot de historisch afsplitsing), maar van wat ik ervan begrijp kennen ze wel een geloofsbelijdenis- maar dan een welke door de leden zelf geformuleerd wordt? Een persoonlijke/individuele, versie zeg maar.
Zo persoonlijk als de band van een individu met God
Kan iemand misschien meer vertellen van hoe het verschil tussen de soorten belijdenis zich in de praktijk uit? En in hoeverre de benadering van de belijdenis een verschil maakt in hoe het geloof wordt beleefd binnen de verschillende christelijke stromingen?
Dat een verschillende kijk op predestinatie voor een splitsing zorgt vind ik vrij logisch klinken, maar over belijdenissen heb ik niet heel veel kennis en ik vraag mij af in hoe "groot" het/de impact ervan is, en hoe onderscheidend het het ene genootschap van het andere maakt.
Want praktijk blijkt toch vaak anders dan (gedateerde) theorie haha. Hoop dat ik het een beetje duidelijk heb geformuleerd.
dinsdag 10 januari 2017 om 09:36
quote:Hayek schreef op 10 januari 2017 @ 09:25:
[...]
Ik geef aan dat ik belijdend lid van een orthodox kerkgenootschap ben en jij wuift dat weg omdat ik dat niet specifieker wil maken. Dat vind ik behoorlijk zwak.Iets wat niet onderzocht kan worden is voor mij geen argument. Dat jij lid bent van een of andere kerkgenootschap waar ze het niet met mij eens zijn, kan allemaal zo zijn en groet ze van me, maar als je niet vertelt welke kerkgenootschap kan ik dat argument niet toetsen op waarde, dus is het een waardeloos argument. Je zegt ook niet waarom jouw kerkgenootschap het niet met mij eens is, dus is het eenvoudig weg te wuiven. Dus je mag het zwak vinden, maar wederom vind ik die woorden leeg.
[...]
Ik geef aan dat ik belijdend lid van een orthodox kerkgenootschap ben en jij wuift dat weg omdat ik dat niet specifieker wil maken. Dat vind ik behoorlijk zwak.Iets wat niet onderzocht kan worden is voor mij geen argument. Dat jij lid bent van een of andere kerkgenootschap waar ze het niet met mij eens zijn, kan allemaal zo zijn en groet ze van me, maar als je niet vertelt welke kerkgenootschap kan ik dat argument niet toetsen op waarde, dus is het een waardeloos argument. Je zegt ook niet waarom jouw kerkgenootschap het niet met mij eens is, dus is het eenvoudig weg te wuiven. Dus je mag het zwak vinden, maar wederom vind ik die woorden leeg.
dinsdag 10 januari 2017 om 10:01
quote:Dormouse schreef op 10 januari 2017 @ 09:25:
Kan iemand misschien meer vertellen van hoe het verschil tussen de soorten belijdenis zich in de praktijk uit? En in hoeverre de benadering van de belijdenis een verschil maakt in hoe het geloof wordt beleefd binnen de verschillende christelijke stromingen?
Dat een verschillende kijk op predestinatie voor een splitsing zorgt vind ik vrij logisch klinken, maar over belijdenissen heb ik niet heel veel kennis en ik vraag mij af in hoe "groot" het/de impact ervan is, en hoe onderscheidend het het ene genootschap van het andere maakt.Dat wisselt heel sterk. Je hebt afsplitsingen waarvan je je tegenwoordig afvraagt waar dat eigenlijk over ging (zo zijn bijvoorbeeld de verschillen tussen CGK en GKv bijzonder gering tot afwezig), maar je hebt ook heel erg fundamentele verschillen. Een duidelijke is de kinderdoop vs. volwassendoop. Bijvoorbeeld de baptisten staan hierin lijnrecht tegenover de gereformeerden.
Kan iemand misschien meer vertellen van hoe het verschil tussen de soorten belijdenis zich in de praktijk uit? En in hoeverre de benadering van de belijdenis een verschil maakt in hoe het geloof wordt beleefd binnen de verschillende christelijke stromingen?
Dat een verschillende kijk op predestinatie voor een splitsing zorgt vind ik vrij logisch klinken, maar over belijdenissen heb ik niet heel veel kennis en ik vraag mij af in hoe "groot" het/de impact ervan is, en hoe onderscheidend het het ene genootschap van het andere maakt.Dat wisselt heel sterk. Je hebt afsplitsingen waarvan je je tegenwoordig afvraagt waar dat eigenlijk over ging (zo zijn bijvoorbeeld de verschillen tussen CGK en GKv bijzonder gering tot afwezig), maar je hebt ook heel erg fundamentele verschillen. Een duidelijke is de kinderdoop vs. volwassendoop. Bijvoorbeeld de baptisten staan hierin lijnrecht tegenover de gereformeerden.
Oh dear, how sad, never mind.
dinsdag 10 januari 2017 om 10:11
quote:Hayek schreef op 10 januari 2017 @ 10:01:
[...]
Dat wisselt heel sterk. Je hebt afsplitsingen waarvan je je tegenwoordig afvraagt waar dat eigenlijk over ging (zo zijn bijvoorbeeld de verschillen tussen CGK en GKv bijzonder gering tot afwezig), maar je hebt ook heel erg fundamentele verschillen. Een duidelijke is de kinderdoop vs. volwassendoop. Bijvoorbeeld de baptisten staan hierin lijnrecht tegenover de gereformeerden.
Dankje
Van wat ik ervan begrijp is de kinder vs. volwassendoop inderdaad nog best een puntje. Als ik het mij juist herinner is het in reformatorische gemeenschappen gebruikelijk de baby te laten dopen en dat het kind als het ouder wordt een belijdenis aflegt, en binnen evangelische gemeenschappen dat een ouder kind of volwassene zelf voor de doop kiest?
En dat "overdoop" ook nog een mogelijkheid is bij het wisselen van genootschap?
Ik vind het wel een bijzonder en intressant deel van religie, de invulling van de doop, met beide mooie kanten. Heb beide ook mee mogen maken, er mooi om te zien
Twijfelde eerst wel of het wel mijn plaats was om erbij te zijn, en van de doop van de baby had ik achteraf er nog gemengde gevoelend over, maar bij de volwassenendoop (al was het een puber), voelde het erg welkom en werd mij door de desbetreffende persoon ook verzekerd dat het geen probleem was- dat ik er voor hem kwam om als vriendin bij een belangrijke gebeurtenis te zijn, net zoals een ander andere dingen in het leven belangrijk vind er en graag vrienden en familie bij heeft. Dat vond ik toen erg prettig.
Maar gebaseerd op twee ervaringen kun je er natuurlijk weinig algemeens over zeggen
[...]
Dat wisselt heel sterk. Je hebt afsplitsingen waarvan je je tegenwoordig afvraagt waar dat eigenlijk over ging (zo zijn bijvoorbeeld de verschillen tussen CGK en GKv bijzonder gering tot afwezig), maar je hebt ook heel erg fundamentele verschillen. Een duidelijke is de kinderdoop vs. volwassendoop. Bijvoorbeeld de baptisten staan hierin lijnrecht tegenover de gereformeerden.
Dankje
Van wat ik ervan begrijp is de kinder vs. volwassendoop inderdaad nog best een puntje. Als ik het mij juist herinner is het in reformatorische gemeenschappen gebruikelijk de baby te laten dopen en dat het kind als het ouder wordt een belijdenis aflegt, en binnen evangelische gemeenschappen dat een ouder kind of volwassene zelf voor de doop kiest?
En dat "overdoop" ook nog een mogelijkheid is bij het wisselen van genootschap?
Ik vind het wel een bijzonder en intressant deel van religie, de invulling van de doop, met beide mooie kanten. Heb beide ook mee mogen maken, er mooi om te zien
Twijfelde eerst wel of het wel mijn plaats was om erbij te zijn, en van de doop van de baby had ik achteraf er nog gemengde gevoelend over, maar bij de volwassenendoop (al was het een puber), voelde het erg welkom en werd mij door de desbetreffende persoon ook verzekerd dat het geen probleem was- dat ik er voor hem kwam om als vriendin bij een belangrijke gebeurtenis te zijn, net zoals een ander andere dingen in het leven belangrijk vind er en graag vrienden en familie bij heeft. Dat vond ik toen erg prettig.
Maar gebaseerd op twee ervaringen kun je er natuurlijk weinig algemeens over zeggen
dinsdag 10 januari 2017 om 10:14
quote:Carabosse schreef op 10 januari 2017 @ 08:28:
[...]
Mooi zo. Ik meen dat we gisteravond al zover waren. Ik kan niet met iemand een gesprek voeren die zo vaak en snel van mening verandert.
Carabosse, ik weet niet wat je hier nou probeert te bereiken maar op mij komen je berichten irritant, onaardig en vaag over.
Het lijkt alsof je expres de discussie probeert te frustreren en ik zou het op prijs stellen als je daarmee zou kunnen stoppen.
[...]
Mooi zo. Ik meen dat we gisteravond al zover waren. Ik kan niet met iemand een gesprek voeren die zo vaak en snel van mening verandert.
Carabosse, ik weet niet wat je hier nou probeert te bereiken maar op mij komen je berichten irritant, onaardig en vaag over.
Het lijkt alsof je expres de discussie probeert te frustreren en ik zou het op prijs stellen als je daarmee zou kunnen stoppen.
dinsdag 10 januari 2017 om 10:19
quote:MaryCrawley schreef op 10 januari 2017 @ 10:14:
[...]
Carabosse, ik weet niet wat je hier nou probeert te bereiken maar op mij komen je berichten irritant, onaardig en vaag over.
Het lijkt alsof je expres de discussie probeert te frustreren en ik zou het op prijs stellen als je daarmee zou kunnen stoppen.Ik voel me niet aangesproken.
[...]
Carabosse, ik weet niet wat je hier nou probeert te bereiken maar op mij komen je berichten irritant, onaardig en vaag over.
Het lijkt alsof je expres de discussie probeert te frustreren en ik zou het op prijs stellen als je daarmee zou kunnen stoppen.Ik voel me niet aangesproken.
dinsdag 10 januari 2017 om 10:20
quote:Pinarcik schreef op 09 januari 2017 @ 23:39:
Ik geloof wel in het scheppingsverhaal, omdat ik het niet logisch vind om het een wel en het ander niet te geloven.
Religie is niet logisch. Ik begrijp dat als je gelooft dat de Koran woord voor woord waar is, je niet anders kan dan het scheppingsverhaal ook voor waar aan te nemen, hoe zeer dit ook ingaat tegen alles wat je buiten de Koran om leert.
Jezelf bewust onwetend houden is niet alleen onlogisch, maar ook nog eens anti-religieus. God moedigt je juist aan om kennis te vergaren toch?
Ik geloof wel in het scheppingsverhaal, omdat ik het niet logisch vind om het een wel en het ander niet te geloven.
Religie is niet logisch. Ik begrijp dat als je gelooft dat de Koran woord voor woord waar is, je niet anders kan dan het scheppingsverhaal ook voor waar aan te nemen, hoe zeer dit ook ingaat tegen alles wat je buiten de Koran om leert.
Jezelf bewust onwetend houden is niet alleen onlogisch, maar ook nog eens anti-religieus. God moedigt je juist aan om kennis te vergaren toch?
dinsdag 10 januari 2017 om 10:20
quote:Dormouse schreef op 10 januari 2017 @ 09:25:
[...]
Even mezelf gequote. Ik heb nog eens wat meer zitten lezen (mijn kennis van de remonstranten beperkt zich tot de historisch afsplitsing), maar van wat ik ervan begrijp kennen ze wel een geloofsbelijdenis- maar dan een welke door de leden zelf geformuleerd wordt? Een persoonlijke/individuele, versie zeg maar.
Zo persoonlijk als de band van een individu met God
Kan iemand misschien meer vertellen van hoe het verschil tussen de soorten belijdenis zich in de praktijk uit? En in hoeverre de benadering van de belijdenis een verschil maakt in hoe het geloof wordt beleefd binnen de verschillende christelijke stromingen?
Dat een verschillende kijk op predestinatie voor een splitsing zorgt vind ik vrij logisch klinken, maar over belijdenissen heb ik niet heel veel kennis en ik vraag mij af in hoe "groot" het/de impact ervan is, en hoe onderscheidend het het ene genootschap van het andere maakt.
Want praktijk blijkt toch vaak anders dan (gedateerde) theorie haha. Hoop dat ik het een beetje duidelijk heb geformuleerd.
Evangelische, pinkstergemeenten en baptisten kennen de volwassenendoop i.p.v. de openbare geloofsbelijdenis.
In de PKN doe je, na een aantal jaar cathechesatie (bijbelonderwijs), openbaar in een kerkdienst, belijdenis van je geloof. Hiermee vraag je als het ware de kerkeraad en de gemeente of ze je als volwaardig lid willen aanvaarden. Daartoe moet je ja zeggen tegen een aantal voorwaarden. Na de belijdenis mag je voortaan deelnemen aan het heilig avondmaal. Dat is de periodieke herdenking van het lijden van Christus d.m.v. het eten van brood en het drinken van wijn.
Ook kent de PKN de apostolische geloofsbelijdenis, die in iedere dienst door de gemeenteleden gezamenlijk uitgesproken kan worden. Dit is een korte opsomming van de belangrijkste principes waarop de geloofsgemeente is gebaseerd.
[...]
Even mezelf gequote. Ik heb nog eens wat meer zitten lezen (mijn kennis van de remonstranten beperkt zich tot de historisch afsplitsing), maar van wat ik ervan begrijp kennen ze wel een geloofsbelijdenis- maar dan een welke door de leden zelf geformuleerd wordt? Een persoonlijke/individuele, versie zeg maar.
Zo persoonlijk als de band van een individu met God
Kan iemand misschien meer vertellen van hoe het verschil tussen de soorten belijdenis zich in de praktijk uit? En in hoeverre de benadering van de belijdenis een verschil maakt in hoe het geloof wordt beleefd binnen de verschillende christelijke stromingen?
Dat een verschillende kijk op predestinatie voor een splitsing zorgt vind ik vrij logisch klinken, maar over belijdenissen heb ik niet heel veel kennis en ik vraag mij af in hoe "groot" het/de impact ervan is, en hoe onderscheidend het het ene genootschap van het andere maakt.
Want praktijk blijkt toch vaak anders dan (gedateerde) theorie haha. Hoop dat ik het een beetje duidelijk heb geformuleerd.
Evangelische, pinkstergemeenten en baptisten kennen de volwassenendoop i.p.v. de openbare geloofsbelijdenis.
In de PKN doe je, na een aantal jaar cathechesatie (bijbelonderwijs), openbaar in een kerkdienst, belijdenis van je geloof. Hiermee vraag je als het ware de kerkeraad en de gemeente of ze je als volwaardig lid willen aanvaarden. Daartoe moet je ja zeggen tegen een aantal voorwaarden. Na de belijdenis mag je voortaan deelnemen aan het heilig avondmaal. Dat is de periodieke herdenking van het lijden van Christus d.m.v. het eten van brood en het drinken van wijn.
Ook kent de PKN de apostolische geloofsbelijdenis, die in iedere dienst door de gemeenteleden gezamenlijk uitgesproken kan worden. Dit is een korte opsomming van de belangrijkste principes waarop de geloofsgemeente is gebaseerd.
