Relaties
alle pijlers
Downdaten?
donderdag 2 februari 2012 om 18:52
Vast een vaker besproken onderwerp, maar omdat ik een jonger (3jr) én iets lager (ik universitair, afgestudeerd, hij HBO) opgeleid vriendje heb, houdt het me toch bezig.
Hoe denken jullie over downdaten en tegen welke dingen lopen jullie aan? Ik kan met mijn vriend uren praten over intermenselijke relaties, theater en gevoelens, maar waar ik wel tegenaan loop, is een verschillende levensinstelling. Ik ben een harde werker, doorzetter en perfectionist, terwijl hij meer voor de makkelijke en relaxte weg gaat.
Hoe belangrijk zouden jullie dit vinden? Zou dit nog naar elkaar toe kunnen groeien? Moet ik dit verschil leren te accepteren, gezien het feit dat het tussen ons totaal niet speelt? Of loop ik nu toch tegen een te groot verschil aan? Of heb je altijd zulke verschillen in relaties?
kortom..een hoop vragen.
Hoe denken jullie over downdaten en tegen welke dingen lopen jullie aan? Ik kan met mijn vriend uren praten over intermenselijke relaties, theater en gevoelens, maar waar ik wel tegenaan loop, is een verschillende levensinstelling. Ik ben een harde werker, doorzetter en perfectionist, terwijl hij meer voor de makkelijke en relaxte weg gaat.
Hoe belangrijk zouden jullie dit vinden? Zou dit nog naar elkaar toe kunnen groeien? Moet ik dit verschil leren te accepteren, gezien het feit dat het tussen ons totaal niet speelt? Of loop ik nu toch tegen een te groot verschil aan? Of heb je altijd zulke verschillen in relaties?
kortom..een hoop vragen.
vrijdag 3 februari 2012 om 18:42
quote:beautifulpeople schreef op 03 februari 2012 @ 18:20:
[...]
Ik heb nergens het woord vroeger laten vallen. Geen idee hoe het onderwijs vroeger was. Ik geef enkel aan dat er genoeg domme mensen aan universiteiten studeren gewoon omdat het nou eenmaal mogelijk is. Intelligentie heeft niet veel te maken met opleidingsniveau. Punt uit.
Intelligentie heeft een relatie (correlatie) met opleidingsniveau, in die zin dat hoe intelligenter de persoon is, hoe meer vermogen hij/zij, globaal gezien, bezit om een opleiding van hoger niveau af te ronden. Niets meer en niets minder.
Andersom is er niet direct een verband tussen opleiding (A) en intelligentie (B), wanneer men intelligentie beschouwd als stabiele factor die weinig zou veranderen als gevolg van bijv. de gevolgde opleiding. Bijv. een monteursdiploma op MBO-niveau (A) vertelt niet automatisch dat de bezitter een IQ van bijv. 90 danwel 125 (B) heeft. Een hoog intelligent persoon kan het alsnog bij een lage opleiding hebben gehouden als gevolg van allerlei redenen.
[...]
Ik heb nergens het woord vroeger laten vallen. Geen idee hoe het onderwijs vroeger was. Ik geef enkel aan dat er genoeg domme mensen aan universiteiten studeren gewoon omdat het nou eenmaal mogelijk is. Intelligentie heeft niet veel te maken met opleidingsniveau. Punt uit.
Intelligentie heeft een relatie (correlatie) met opleidingsniveau, in die zin dat hoe intelligenter de persoon is, hoe meer vermogen hij/zij, globaal gezien, bezit om een opleiding van hoger niveau af te ronden. Niets meer en niets minder.
Andersom is er niet direct een verband tussen opleiding (A) en intelligentie (B), wanneer men intelligentie beschouwd als stabiele factor die weinig zou veranderen als gevolg van bijv. de gevolgde opleiding. Bijv. een monteursdiploma op MBO-niveau (A) vertelt niet automatisch dat de bezitter een IQ van bijv. 90 danwel 125 (B) heeft. Een hoog intelligent persoon kan het alsnog bij een lage opleiding hebben gehouden als gevolg van allerlei redenen.
vrijdag 3 februari 2012 om 18:42
quote:beautifulpeople schreef op 03 februari 2012 @ 17:50:
[...]
Nou nee.
Genoeg mensen die ECHT niet al te snugger zijn maar toch een universitaire studie volgen. Ik heb hier genoeg van in mijn omgeving. En ook genoeg mensen die te lui zijn om wat te doen en daardoor eindigen zonder ''hoog'' diploma of een simpele mbo.
Het heeft echt grotendeels te maken met discipline, motivatie en doorzettingsvermogen.Nope, je hebt echt wel een bepaalde mate van intelligentie nodig om de universiteit te kunnen doen. Ik geloof dat zelf 1% van Nederland ofzo universitair geschoold is, dus zo simpel is het niet.
[...]
Nou nee.
Genoeg mensen die ECHT niet al te snugger zijn maar toch een universitaire studie volgen. Ik heb hier genoeg van in mijn omgeving. En ook genoeg mensen die te lui zijn om wat te doen en daardoor eindigen zonder ''hoog'' diploma of een simpele mbo.
Het heeft echt grotendeels te maken met discipline, motivatie en doorzettingsvermogen.Nope, je hebt echt wel een bepaalde mate van intelligentie nodig om de universiteit te kunnen doen. Ik geloof dat zelf 1% van Nederland ofzo universitair geschoold is, dus zo simpel is het niet.
vrijdag 3 februari 2012 om 18:45
quote:gaia9 schreef op 03 februari 2012 @ 18:42:
[...]
Intelligentie heeft een relatie (correlatie) met opleidingsniveau, in die zin dat hoe intelligenter de persoon is, hoe meer vermogen hij/zij, globaal gezien, bezit om een opleiding van hoger niveau af te ronden. Niets meer en niets minder.
Andersom is er niet direct een verband tussen opleiding (A) en intelligentie (B), wanneer men intelligentie beschouwd als stabiele factor die weinig zou veranderen als gevolg van bijv. de gevolgde opleiding. Bijv. een monteursdiploma op MBO-niveau (A) vertelt niet automatisch dat de bezitter een IQ van bijv. 90 danwel 125 (B) heeft. Een hoog intelligent persoon kan het alsnog bij een lage opleiding hebben gehouden als gevolg van allerlei redenen.Maar als je in het gewone dagelijkse leven kijkt zie je dat die monteur meestal niet de intelligentie én de opleiding heeft gehad om bijv. hersenchirurg te worden. De uitzondering doet namelijk niets af aan de regel.
[...]
Intelligentie heeft een relatie (correlatie) met opleidingsniveau, in die zin dat hoe intelligenter de persoon is, hoe meer vermogen hij/zij, globaal gezien, bezit om een opleiding van hoger niveau af te ronden. Niets meer en niets minder.
Andersom is er niet direct een verband tussen opleiding (A) en intelligentie (B), wanneer men intelligentie beschouwd als stabiele factor die weinig zou veranderen als gevolg van bijv. de gevolgde opleiding. Bijv. een monteursdiploma op MBO-niveau (A) vertelt niet automatisch dat de bezitter een IQ van bijv. 90 danwel 125 (B) heeft. Een hoog intelligent persoon kan het alsnog bij een lage opleiding hebben gehouden als gevolg van allerlei redenen.Maar als je in het gewone dagelijkse leven kijkt zie je dat die monteur meestal niet de intelligentie én de opleiding heeft gehad om bijv. hersenchirurg te worden. De uitzondering doet namelijk niets af aan de regel.
vrijdag 3 februari 2012 om 18:47
quote:iris1969 schreef op 03 februari 2012 @ 18:42:
[...]
Nope, je hebt echt wel een bepaalde mate van intelligentie nodig om de universiteit te kunnen doen. Ik geloof dat zelf 1% van Nederland ofzo universitair geschoold is, dus zo simpel is het niet.Ach nee. Het heeft te maken met doorzettingsvermogen, dat weet ik 100% zeker. Jij bent oud (1969) en waarschijnlijk was het toen anders. Zoals ik al zei: de Mastertitel geeft tegenwoordig slechts aan dat je de status van analfabeet ontgroeid bent. Tegenwoordig gaat vrijwel iedereen die de tafel van 3 kent naar de universiteit. Gewoon, omdat het kan en geef deze studenten eens ongelijk. Misschien is het onderwijs wel achteruit gegaan, kan ook. Er zijn in ieder geval genoeg onnozele studenten die een universitaire studie succesvol afronden.
[...]
Nope, je hebt echt wel een bepaalde mate van intelligentie nodig om de universiteit te kunnen doen. Ik geloof dat zelf 1% van Nederland ofzo universitair geschoold is, dus zo simpel is het niet.Ach nee. Het heeft te maken met doorzettingsvermogen, dat weet ik 100% zeker. Jij bent oud (1969) en waarschijnlijk was het toen anders. Zoals ik al zei: de Mastertitel geeft tegenwoordig slechts aan dat je de status van analfabeet ontgroeid bent. Tegenwoordig gaat vrijwel iedereen die de tafel van 3 kent naar de universiteit. Gewoon, omdat het kan en geef deze studenten eens ongelijk. Misschien is het onderwijs wel achteruit gegaan, kan ook. Er zijn in ieder geval genoeg onnozele studenten die een universitaire studie succesvol afronden.
vrijdag 3 februari 2012 om 18:51
quote:iris1969 schreef op 03 februari 2012 @ 18:45:
[...]
Maar als je in het gewone dagelijkse leven kijkt zie je dat die monteur meestal niet de intelligentie én de opleiding heeft gehad om bijv. hersenchirurg te worden. De uitzondering doet namelijk niets af aan de regel.Nope, die automonteur waar ik het over heb, heeft juist geen hoge opleiding gevolgd; dus ook niet die voor hersenchirurg. Ik doelde op mensen die het bij een lagere opleiding hebben gehouden, en dat binnen die groep alle intelligentieniveaus voorkomen.
[...]
Maar als je in het gewone dagelijkse leven kijkt zie je dat die monteur meestal niet de intelligentie én de opleiding heeft gehad om bijv. hersenchirurg te worden. De uitzondering doet namelijk niets af aan de regel.Nope, die automonteur waar ik het over heb, heeft juist geen hoge opleiding gevolgd; dus ook niet die voor hersenchirurg. Ik doelde op mensen die het bij een lagere opleiding hebben gehouden, en dat binnen die groep alle intelligentieniveaus voorkomen.
vrijdag 3 februari 2012 om 18:52
quote:beautifulpeople schreef op 03 februari 2012 @ 18:47:
[...]
Ach nee. Het heeft te maken met doorzettingsvermogen, dat weet ik 100% zeker. Jij bent oud (1969) en waarschijnlijk was het toen anders. Zoals ik al zei: de Mastertitel geeft tegenwoordig slechts aan dat je de status van analfabeet ontgroeid bent. Tegenwoordig gaat vrijwel iedereen die de tafel van 3 kent naar de universiteit. Gewoon, omdat het kan en geef deze studenten eens ongelijk. Misschien is het onderwijs wel achteruit gegaan, kan ook. Er zijn in ieder geval genoeg onnozele studenten die een universitaire studie succesvol afronden.
Dat studenten onnozel kunnen zijn ontken ik niet, maar ze staan nog steeds wel op de bovenste trede van de intelligentieladder in Nederland. Velen halen namelijk dit niveau niet, ook niet met veel doorzettingsvermogen.
En grappig dat ik in jou ogen oud ben, want zo voel ik me niet . Hoe oud ben je zelf?
[...]
Ach nee. Het heeft te maken met doorzettingsvermogen, dat weet ik 100% zeker. Jij bent oud (1969) en waarschijnlijk was het toen anders. Zoals ik al zei: de Mastertitel geeft tegenwoordig slechts aan dat je de status van analfabeet ontgroeid bent. Tegenwoordig gaat vrijwel iedereen die de tafel van 3 kent naar de universiteit. Gewoon, omdat het kan en geef deze studenten eens ongelijk. Misschien is het onderwijs wel achteruit gegaan, kan ook. Er zijn in ieder geval genoeg onnozele studenten die een universitaire studie succesvol afronden.
Dat studenten onnozel kunnen zijn ontken ik niet, maar ze staan nog steeds wel op de bovenste trede van de intelligentieladder in Nederland. Velen halen namelijk dit niveau niet, ook niet met veel doorzettingsvermogen.
En grappig dat ik in jou ogen oud ben, want zo voel ik me niet . Hoe oud ben je zelf?
vrijdag 3 februari 2012 om 18:53
quote:gaia9 schreef op 03 februari 2012 @ 18:51:
[...]
Nope, die automonteur waar ik het over heb, heeft juist geen hoge opleiding gevolgd; dus ook niet die voor hersenchirurg. Ik doelde op mensen die het bij een lagere opleiding hebben gehouden, en dat binnen die groep alle intelligentieniveaus voorkomen.Tja daar zal best wel eens een hele slimme bij zitten, maar dat is toch echt niet het gros hoor.
[...]
Nope, die automonteur waar ik het over heb, heeft juist geen hoge opleiding gevolgd; dus ook niet die voor hersenchirurg. Ik doelde op mensen die het bij een lagere opleiding hebben gehouden, en dat binnen die groep alle intelligentieniveaus voorkomen.Tja daar zal best wel eens een hele slimme bij zitten, maar dat is toch echt niet het gros hoor.
vrijdag 3 februari 2012 om 18:57
quote:iris1969 schreef op 03 februari 2012 @ 18:52:
[...]
Dat studenten onnozel kunnen zijn ontken ik niet, maar ze staan nog steeds wel op de bovenste trede van de intelligentieladder in Nederland. Velen halen namelijk dit niveau niet, ook niet met veel doorzettingsvermogen.
En grappig dat ik in jou ogen oud ben, want zo voel ik me niet . Hoe oud ben je zelf?
Ach nee. Ik studeer zelf aan een universiteit en mijn mede-studiegenoten zijn vaak verre van intelligent. Volgens mij ben ikzelf ook niet bijster intelligent. Het vwo stelt volgens mij ook niet (meer?) zoveel voor. Ik ben keihard geslaagd terwijl ik de helft van de tijd afwezig was en niets uitvoerde. Dat zegt al iets, lijkt mij.
Tja, 43 jaar vind ik al een behoorlijke leeftijd en toen jij studeerde was het onderwijs anders. Ikzelf ben 18.
[...]
Dat studenten onnozel kunnen zijn ontken ik niet, maar ze staan nog steeds wel op de bovenste trede van de intelligentieladder in Nederland. Velen halen namelijk dit niveau niet, ook niet met veel doorzettingsvermogen.
En grappig dat ik in jou ogen oud ben, want zo voel ik me niet . Hoe oud ben je zelf?
Ach nee. Ik studeer zelf aan een universiteit en mijn mede-studiegenoten zijn vaak verre van intelligent. Volgens mij ben ikzelf ook niet bijster intelligent. Het vwo stelt volgens mij ook niet (meer?) zoveel voor. Ik ben keihard geslaagd terwijl ik de helft van de tijd afwezig was en niets uitvoerde. Dat zegt al iets, lijkt mij.
Tja, 43 jaar vind ik al een behoorlijke leeftijd en toen jij studeerde was het onderwijs anders. Ikzelf ben 18.
vrijdag 3 februari 2012 om 18:58
quote:gaia9 schreef op 03 februari 2012 @ 18:42:
[...]
Intelligentie heeft een relatie (correlatie) met opleidingsniveau, in die zin dat hoe intelligenter de persoon is, hoe meer vermogen hij/zij, globaal gezien, bezit om een opleiding van hoger niveau af te ronden. Niets meer en niets minder.
Andersom is er niet direct een verband tussen opleiding (A) en intelligentie (B), wanneer men intelligentie beschouwd als stabiele factor die weinig zou veranderen als gevolg van bijv. de gevolgde opleiding. Bijv. een monteursdiploma op MBO-niveau (A) vertelt niet automatisch dat de bezitter een IQ van bijv. 90 danwel 125 (B) heeft. Een hoog intelligent persoon kan het alsnog bij een lage opleiding hebben gehouden als gevolg van allerlei redenen.Ja ja. Alsnog is doorzettingsvermogen, discipline en motivatie het allerbelangrijkste. Intelligentie is mooi meegenomen.
[...]
Intelligentie heeft een relatie (correlatie) met opleidingsniveau, in die zin dat hoe intelligenter de persoon is, hoe meer vermogen hij/zij, globaal gezien, bezit om een opleiding van hoger niveau af te ronden. Niets meer en niets minder.
Andersom is er niet direct een verband tussen opleiding (A) en intelligentie (B), wanneer men intelligentie beschouwd als stabiele factor die weinig zou veranderen als gevolg van bijv. de gevolgde opleiding. Bijv. een monteursdiploma op MBO-niveau (A) vertelt niet automatisch dat de bezitter een IQ van bijv. 90 danwel 125 (B) heeft. Een hoog intelligent persoon kan het alsnog bij een lage opleiding hebben gehouden als gevolg van allerlei redenen.Ja ja. Alsnog is doorzettingsvermogen, discipline en motivatie het allerbelangrijkste. Intelligentie is mooi meegenomen.
vrijdag 3 februari 2012 om 18:59
quote:beautifulpeople schreef op 03 februari 2012 @ 18:58:
[...]
Ja ja. Alsnog is doorzettingsvermogen, discipline en motivatie het allerbelangrijkste. Intelligentie is mooi meegenomen.Ja nu maak je er weer een ander verhaal van. Natuurlijk is discipline en (vooral!) motivatie etc. belangrijk om te slagen, dat geldt voor álles.
[...]
Ja ja. Alsnog is doorzettingsvermogen, discipline en motivatie het allerbelangrijkste. Intelligentie is mooi meegenomen.Ja nu maak je er weer een ander verhaal van. Natuurlijk is discipline en (vooral!) motivatie etc. belangrijk om te slagen, dat geldt voor álles.
vrijdag 3 februari 2012 om 19:00
quote:beautifulpeople schreef op 03 februari 2012 @ 18:58:
[...]
Ja ja. Alsnog is doorzettingsvermogen, discipline en motivatie het allerbelangrijkste. Intelligentie is mooi meegenomen.
Een ding is nog steeds hetzelfde - alle uni studenten blaten nog steeds alsof alles beter weten.
Zelfs die van nu
.
[...]
Ja ja. Alsnog is doorzettingsvermogen, discipline en motivatie het allerbelangrijkste. Intelligentie is mooi meegenomen.
Een ding is nog steeds hetzelfde - alle uni studenten blaten nog steeds alsof alles beter weten.
Zelfs die van nu
.
vrijdag 3 februari 2012 om 19:00
quote:gaia9 schreef op 03 februari 2012 @ 18:59:
[...]
Ja nu maak je er weer een ander verhaal van. Natuurlijk is discipline en (vooral!) motivatie etc. belangrijk om te slagen, dat geldt voor álles.Dat is belangrijker dan intelligentie. Daarom zijn er genoeg niet al te intelligentie mensen die een hele hoge studie alsnog halen door motivatie en doorzettingsvermogen.
[...]
Ja nu maak je er weer een ander verhaal van. Natuurlijk is discipline en (vooral!) motivatie etc. belangrijk om te slagen, dat geldt voor álles.Dat is belangrijker dan intelligentie. Daarom zijn er genoeg niet al te intelligentie mensen die een hele hoge studie alsnog halen door motivatie en doorzettingsvermogen.
vrijdag 3 februari 2012 om 19:04
vrijdag 3 februari 2012 om 19:04
quote:gaia9 schreef op 03 februari 2012 @ 19:02:
Weet je ook dat hoogbegaafden (dat zijn mensen die zeer hoog intelligent zijn) bijv. door gebrek aan motivatie significant kunnen onderpresteren? Dat zegt al een hoop over hoe zeer belangrijk motivatie is.Tuurlijk, maar ik snap die behoefte niet om te ontkennen dat er een link is tussen intelligentie en opleiding.
Weet je ook dat hoogbegaafden (dat zijn mensen die zeer hoog intelligent zijn) bijv. door gebrek aan motivatie significant kunnen onderpresteren? Dat zegt al een hoop over hoe zeer belangrijk motivatie is.Tuurlijk, maar ik snap die behoefte niet om te ontkennen dat er een link is tussen intelligentie en opleiding.
vrijdag 3 februari 2012 om 19:05
quote:beautifulpeople schreef op 03 februari 2012 @ 19:00:
[...]
Dat is belangrijker dan intelligentie. Daarom zijn er genoeg niet al te intelligentie mensen die een hele hoge studie alsnog halen door motivatie en doorzettingsvermogen.Niet mee eens. Als je niet slim genoeg bent kun je blokken tot je een ons weegt, maar dan ga je het echt niet redden.
[...]
Dat is belangrijker dan intelligentie. Daarom zijn er genoeg niet al te intelligentie mensen die een hele hoge studie alsnog halen door motivatie en doorzettingsvermogen.Niet mee eens. Als je niet slim genoeg bent kun je blokken tot je een ons weegt, maar dan ga je het echt niet redden.
vrijdag 3 februari 2012 om 19:05
quote:gaia9 schreef op 03 februari 2012 @ 19:02:
Weet je ook dat hoogbegaafden (dat zijn mensen die zeer hoog intelligent zijn) bijv. door gebrek aan motivatie significant kunnen onderpresteren? Dat zegt al een hoop over hoe zeer belangrijk motivatie is.
Gaat al weer over uitzonderlijke gevallen.
De (absurde, compleet onhoudbare) stelling is dat er geen correlatie is tussen opleidingsniveau (even gesteld dat we dat als een metrische variabele kunnen beschouwen) en intelligentie....
Weet je ook dat hoogbegaafden (dat zijn mensen die zeer hoog intelligent zijn) bijv. door gebrek aan motivatie significant kunnen onderpresteren? Dat zegt al een hoop over hoe zeer belangrijk motivatie is.
Gaat al weer over uitzonderlijke gevallen.
De (absurde, compleet onhoudbare) stelling is dat er geen correlatie is tussen opleidingsniveau (even gesteld dat we dat als een metrische variabele kunnen beschouwen) en intelligentie....
vrijdag 3 februari 2012 om 19:06
quote:iris1969 schreef op 03 februari 2012 @ 19:04:
[...]
Tuurlijk, maar ik snap die behoefte niet om te ontkennen dat er een link is tussen intelligentie en opleiding.Tja de behoefte snap ik wel. Maar ik denk dat het te maken heeft met feit dat veel mensen intelligentie verwarren met allerlei andere begrippen.
[...]
Tuurlijk, maar ik snap die behoefte niet om te ontkennen dat er een link is tussen intelligentie en opleiding.Tja de behoefte snap ik wel. Maar ik denk dat het te maken heeft met feit dat veel mensen intelligentie verwarren met allerlei andere begrippen.
vrijdag 3 februari 2012 om 19:07
quote:iris1969 schreef op 03 februari 2012 @ 19:05:
[...]
Niet mee eens. Als je niet slim genoeg bent kun je blokken tot je een ons weegt, maar dan ga je het echt niet redden.
Hoe kunnen al die onnoemelijk onnozele straatratten (om maar een voorbeeld te geven) dan een rijbewijs hebben? Daar moet je ook keihard voor blokken, wil je de auto theorie halen. Heel veel feiten die je moet opslaan in je hoofd. Je mag maar weinig fouten hebben en je hebt instinkers.
Als je echt wil en er echt voor gaat; al kost het veel tijd, lukt het.
[...]
Niet mee eens. Als je niet slim genoeg bent kun je blokken tot je een ons weegt, maar dan ga je het echt niet redden.
Hoe kunnen al die onnoemelijk onnozele straatratten (om maar een voorbeeld te geven) dan een rijbewijs hebben? Daar moet je ook keihard voor blokken, wil je de auto theorie halen. Heel veel feiten die je moet opslaan in je hoofd. Je mag maar weinig fouten hebben en je hebt instinkers.
Als je echt wil en er echt voor gaat; al kost het veel tijd, lukt het.
vrijdag 3 februari 2012 om 19:07
quote:beautifulpeople schreef op 03 februari 2012 @ 18:57:
[...]
Ach nee. Ik studeer zelf aan een universiteit en mijn mede-studiegenoten zijn vaak verre van intelligent. Volgens mij ben ikzelf ook niet bijster intelligent. Het vwo stelt volgens mij ook niet (meer?) zoveel voor. Ik ben keihard geslaagd terwijl ik de helft van de tijd afwezig was en niets uitvoerde. Dat zegt al iets, lijkt mij.
Tja, 43 jaar vind ik al een behoorlijke leeftijd en toen jij studeerde was het onderwijs anders. Ikzelf ben 18.Ik weet hoe het onderwijs van nu werkt. Mijn nichtje is nu 13 en zit op het gymnasium en daar kom je toch echt alleen als je slim bent.
[...]
Ach nee. Ik studeer zelf aan een universiteit en mijn mede-studiegenoten zijn vaak verre van intelligent. Volgens mij ben ikzelf ook niet bijster intelligent. Het vwo stelt volgens mij ook niet (meer?) zoveel voor. Ik ben keihard geslaagd terwijl ik de helft van de tijd afwezig was en niets uitvoerde. Dat zegt al iets, lijkt mij.
Tja, 43 jaar vind ik al een behoorlijke leeftijd en toen jij studeerde was het onderwijs anders. Ikzelf ben 18.Ik weet hoe het onderwijs van nu werkt. Mijn nichtje is nu 13 en zit op het gymnasium en daar kom je toch echt alleen als je slim bent.