Relaties
alle pijlers
Twijfel
dinsdag 15 december 2009 om 20:34
Hoi,
Ik ben een Nienke, 34 jaar oud, 15 jaar een relatie, geen kinderen, niet getrouwd. De laatste tijd twijfel ik erg aan mijn relatie. Mijn vriend is objectief gezien een hele leuke man. Hij heeft alle eigenschappen die een vrouw zich maar kan wensen. Maar toch twijfel ik aan de relatie. Hij doet altijd aardig en leuk tegen me, maar het is alsof het niet bij me 'aankomt'. Ik voel er weinig meer bij. Natuurlijk houd ik van hem, maar het is alsof dat niet meer genoeg is. We hebben hier uitgebreid over gepraat, maar het enige wat dan steeds naar voren komt is dat hij ontzettend van mij houdt en ik duidelijk minder van hem. Hij gaat voor mij door het vuur, ik voor hem maar te dele. Kortom, een ongelijkwaardige situatie. Hij kan en wil hier mee leven vanwege zijn liefde voor mij. Ik merk dat ik mijn leven met hem een beetje zat word. Ik voel geen passie, maar meer genegenheid voor hem. Natuurlijk zijn er nog zat dingen die wel goede gaan, maar 'goed' is dan ook het juiste woord: in harmonie, het loopt gesmeerd allemaal, maar ja...dat gevoel is er bij mij niet meer zo. Onze communicatie is prima: open en eerlijk. Misschien ben ik gewoon op hem uitgekeken.
Uiteraard zul je zien dat ik nu pas een man heb ontmoet bij wie ik al die gevoelens wel heb (en hij bij mij). Ik begrijp dat het niet eerlijk is om deze gevoelens van prille verliefdheid te vergelijken met een relatie van 15 jaar. Maar toch...die man wil met mij verder en ik twijfel. Ik vind dat ik mijn huidige relatie en deze nieuwe man los van elkaar moet zien. Eerst moet ik bepalen of ik met mijn huidige vriend verder wil en zo nee, dan pas moet ik denken over een nieuwe relatie. Maar het is zo verdomd moeilijk om dat te scheiden. In mijn hoofd probeer ik die ander uit te vlakken en alleen aan mijn huidige relatie te denken.
Maar hoe bepaal ik nu of ik verder wilt gaan met een deze relatie? Was het maar zo simpel dat ik een lijstje met positieve en negatieve punten van de relatie zou maken. Vervolgens onder de streep kijken waar de score het hoogste is. Maar zo werkt het niet. Ik vind het zo moeilijk. Het gevoel is grotendeels weg en ik vermoed dat het ook niet meer zal terugkomen. Of mag ik dat na 15 jaar ook niet meer verwachten en moet ik blij zijn met een man die mij op handen draagt en de wereld voor mij zou geven?
Ik kom er niet uit...ik been erg verward en verdrietig...heeft iemand misschien ervaring in dit soort zaken of een goed advies?
Groetjes,
Nienke
Ik ben een Nienke, 34 jaar oud, 15 jaar een relatie, geen kinderen, niet getrouwd. De laatste tijd twijfel ik erg aan mijn relatie. Mijn vriend is objectief gezien een hele leuke man. Hij heeft alle eigenschappen die een vrouw zich maar kan wensen. Maar toch twijfel ik aan de relatie. Hij doet altijd aardig en leuk tegen me, maar het is alsof het niet bij me 'aankomt'. Ik voel er weinig meer bij. Natuurlijk houd ik van hem, maar het is alsof dat niet meer genoeg is. We hebben hier uitgebreid over gepraat, maar het enige wat dan steeds naar voren komt is dat hij ontzettend van mij houdt en ik duidelijk minder van hem. Hij gaat voor mij door het vuur, ik voor hem maar te dele. Kortom, een ongelijkwaardige situatie. Hij kan en wil hier mee leven vanwege zijn liefde voor mij. Ik merk dat ik mijn leven met hem een beetje zat word. Ik voel geen passie, maar meer genegenheid voor hem. Natuurlijk zijn er nog zat dingen die wel goede gaan, maar 'goed' is dan ook het juiste woord: in harmonie, het loopt gesmeerd allemaal, maar ja...dat gevoel is er bij mij niet meer zo. Onze communicatie is prima: open en eerlijk. Misschien ben ik gewoon op hem uitgekeken.
Uiteraard zul je zien dat ik nu pas een man heb ontmoet bij wie ik al die gevoelens wel heb (en hij bij mij). Ik begrijp dat het niet eerlijk is om deze gevoelens van prille verliefdheid te vergelijken met een relatie van 15 jaar. Maar toch...die man wil met mij verder en ik twijfel. Ik vind dat ik mijn huidige relatie en deze nieuwe man los van elkaar moet zien. Eerst moet ik bepalen of ik met mijn huidige vriend verder wil en zo nee, dan pas moet ik denken over een nieuwe relatie. Maar het is zo verdomd moeilijk om dat te scheiden. In mijn hoofd probeer ik die ander uit te vlakken en alleen aan mijn huidige relatie te denken.
Maar hoe bepaal ik nu of ik verder wilt gaan met een deze relatie? Was het maar zo simpel dat ik een lijstje met positieve en negatieve punten van de relatie zou maken. Vervolgens onder de streep kijken waar de score het hoogste is. Maar zo werkt het niet. Ik vind het zo moeilijk. Het gevoel is grotendeels weg en ik vermoed dat het ook niet meer zal terugkomen. Of mag ik dat na 15 jaar ook niet meer verwachten en moet ik blij zijn met een man die mij op handen draagt en de wereld voor mij zou geven?
Ik kom er niet uit...ik been erg verward en verdrietig...heeft iemand misschien ervaring in dit soort zaken of een goed advies?
Groetjes,
Nienke
dinsdag 15 december 2009 om 21:39
quote:driewieler schreef op 15 december 2009 @ 21:33:
[...]
Dit kan best. Het heet verplaatsen in de ander. Wat zou jij doen/hoe zou jij je voelen als jouw vriend jou dat aan zou doen, wat je hem nu aan doet.Maar dat is toch een onzinnige vraag: het kan immers niet. Natuurlijk zou ik het vreselijk vinden als ik het zou weten. Maar daar zit het 'm nou juist in: hij weet het niet en vindt het dus ook niet vreselijk.
[...]
Dit kan best. Het heet verplaatsen in de ander. Wat zou jij doen/hoe zou jij je voelen als jouw vriend jou dat aan zou doen, wat je hem nu aan doet.Maar dat is toch een onzinnige vraag: het kan immers niet. Natuurlijk zou ik het vreselijk vinden als ik het zou weten. Maar daar zit het 'm nou juist in: hij weet het niet en vindt het dus ook niet vreselijk.
dinsdag 15 december 2009 om 21:40
quote:domnaiefmutsje schreef op 15 december 2009 @ 21:34:
Maar goed, het zij allemaal zo. Dan nog adviseer ik je weg te gaan. Want hoewel je partner niet weet dat je hem bedriegt, je bent wel een bedriegster. Het lijkt me niet goed voor eigen leven om zo door te gaan. Puur geestelijk gezondheidstechnisch gesproken. Jij weet dat je een bedriegster bent nu. En jij hebt het met jezelf te doen. Je kunt het achter je laten, tenzij je minder met je geweten zit. Dan kan je nog ellelang van 2 walletjes eten.Ik geloof niet dat ik veel last zal hebben van dat geweten en dus altijd met een schuldgevoel naar hem zal kijken als we samen blijven. Als ik besluit voor hem te gaan, dan laat ik dat overspel achter mij.
Maar goed, het zij allemaal zo. Dan nog adviseer ik je weg te gaan. Want hoewel je partner niet weet dat je hem bedriegt, je bent wel een bedriegster. Het lijkt me niet goed voor eigen leven om zo door te gaan. Puur geestelijk gezondheidstechnisch gesproken. Jij weet dat je een bedriegster bent nu. En jij hebt het met jezelf te doen. Je kunt het achter je laten, tenzij je minder met je geweten zit. Dan kan je nog ellelang van 2 walletjes eten.Ik geloof niet dat ik veel last zal hebben van dat geweten en dus altijd met een schuldgevoel naar hem zal kijken als we samen blijven. Als ik besluit voor hem te gaan, dan laat ik dat overspel achter mij.
dinsdag 15 december 2009 om 21:41
quote:Scarrelkip schreef op 15 december 2009 @ 21:37:
[...]
Ik vind dat nog wel een verschil: in het eerste geval heeft hij dat zelf gezegd en zou het argument eerder door hem dan door mij aangevoerd moeten worden. In het tweede geval weet ik zeker dat hij zo zal reageren en is het dus niet zo dat het nog onzeker is welke reactie zal volgen en ik dat dus maar even voor hem invul.Ik begrijp best dat vreemdgaan niet samengaat met consequent en integer zijn.
[...]
Ik vind dat nog wel een verschil: in het eerste geval heeft hij dat zelf gezegd en zou het argument eerder door hem dan door mij aangevoerd moeten worden. In het tweede geval weet ik zeker dat hij zo zal reageren en is het dus niet zo dat het nog onzeker is welke reactie zal volgen en ik dat dus maar even voor hem invul.Ik begrijp best dat vreemdgaan niet samengaat met consequent en integer zijn.
dinsdag 15 december 2009 om 21:42
dinsdag 15 december 2009 om 21:43
quote:Scarrelkip schreef op 15 december 2009 @ 21:39:
[...]
Maar dat is toch een onzinnige vraag: het kan immers niet. Natuurlijk zou ik het vreselijk vinden als ik het zou weten. Maar daar zit het 'm nou juist in: hij weet het niet en vindt het dus ook niet vreselijk.
Dat is zeker geen onzinnige vraag. Je wilt er misschien geen antwoord op geven, maar dat is wat anders.
Het getuigt allemaal ook niet echt van respect voor je huidige vriend. Een vriend die blijkbaar alles goed doet, maar waar jij even zat van bent, mede omdat je een nieuw speeltje hebt gevonden.
Misschien moet je je vriend inderdaad verlaten, maar dan niet zozeer voor jouw bestwil, maar voor het zijne.
[...]
Maar dat is toch een onzinnige vraag: het kan immers niet. Natuurlijk zou ik het vreselijk vinden als ik het zou weten. Maar daar zit het 'm nou juist in: hij weet het niet en vindt het dus ook niet vreselijk.
Dat is zeker geen onzinnige vraag. Je wilt er misschien geen antwoord op geven, maar dat is wat anders.
Het getuigt allemaal ook niet echt van respect voor je huidige vriend. Een vriend die blijkbaar alles goed doet, maar waar jij even zat van bent, mede omdat je een nieuw speeltje hebt gevonden.
Misschien moet je je vriend inderdaad verlaten, maar dan niet zozeer voor jouw bestwil, maar voor het zijne.
dinsdag 15 december 2009 om 21:43
quote:domnaiefmutsje schreef op 15 december 2009 @ 21:35:
Op basis van geweten valt af...
Dan is uit welke keuze kom je het meest gunstig uit de afweging denk ik?Ja, maar daar kom ik dus niet uit. Zoals gezegd is het niet zo makkelijk als een lijstje met plussen en minnen samen te stellen. Elke plus en elke min weegt immers verschillend.
Op basis van geweten valt af...
Dan is uit welke keuze kom je het meest gunstig uit de afweging denk ik?Ja, maar daar kom ik dus niet uit. Zoals gezegd is het niet zo makkelijk als een lijstje met plussen en minnen samen te stellen. Elke plus en elke min weegt immers verschillend.
dinsdag 15 december 2009 om 21:44
Nienke, als je heel even terug gaat naar je OP. Daarin blijkt eigenlijk wat je wilt:
" Maar hoe bepaal ik nu of ik verder wilt gaan met een deze relatie?
Als je in staat bent om je huidige vriend te bedriegen (akelig woord, maar het is helaas niet anders te noemen, sorry) dan weet je in ieder geval dat er iets mis is met jouw relatie. Het niet willen vertellen maar ook niet weggaan kan niet.Was het maar zo simpel dat ik een lijstje met positieve en negatieve punten van de relatie zou maken. Vervolgens onder de streep kijken waar de score het hoogste is. Maar zo werkt het niet. Nee, dat stadium ben je al voorbij Ik vind het zo moeilijk. Is het ook. Het gevoel is grotendeels weg en ik vermoed dat het ook niet meer zal terugkomen. Aha, dus je weet waar je naar toe wilt, uit de relatie stappen namelijk. Of mag ik dat na 15 jaar ook niet meer verwachten en moet ik blij zijn met een man die mij op handen draagt en de wereld voor mij zou geven?" Je moet helemaal niets moeten. Je hebt altijd een keus. Geef jouw vriend ook de mogelijkheid een keus te maken.
" Maar hoe bepaal ik nu of ik verder wilt gaan met een deze relatie?
Als je in staat bent om je huidige vriend te bedriegen (akelig woord, maar het is helaas niet anders te noemen, sorry) dan weet je in ieder geval dat er iets mis is met jouw relatie. Het niet willen vertellen maar ook niet weggaan kan niet.Was het maar zo simpel dat ik een lijstje met positieve en negatieve punten van de relatie zou maken. Vervolgens onder de streep kijken waar de score het hoogste is. Maar zo werkt het niet. Nee, dat stadium ben je al voorbij Ik vind het zo moeilijk. Is het ook. Het gevoel is grotendeels weg en ik vermoed dat het ook niet meer zal terugkomen. Aha, dus je weet waar je naar toe wilt, uit de relatie stappen namelijk. Of mag ik dat na 15 jaar ook niet meer verwachten en moet ik blij zijn met een man die mij op handen draagt en de wereld voor mij zou geven?" Je moet helemaal niets moeten. Je hebt altijd een keus. Geef jouw vriend ook de mogelijkheid een keus te maken.
dinsdag 15 december 2009 om 21:44
dinsdag 15 december 2009 om 21:45
quote:Scarrelkip schreef op 15 december 2009 @ 21:43:
[...]
Ja, maar daar kom ik dus niet uit. Zoals gezegd is het niet zo makkelijk als een lijstje met plussen en minnen samen te stellen. Elke plus en elke min weegt immers verschillend.Ik denk dat je daar nooit uit zult komen met je beweegredenen. Je wilt alle voors en niet de tegens. Zal je waarschijnlijk uitkomen op bij je vriend blijven die je op handen draagt en minnaars die je ook op handen dragen?
[...]
Ja, maar daar kom ik dus niet uit. Zoals gezegd is het niet zo makkelijk als een lijstje met plussen en minnen samen te stellen. Elke plus en elke min weegt immers verschillend.Ik denk dat je daar nooit uit zult komen met je beweegredenen. Je wilt alle voors en niet de tegens. Zal je waarschijnlijk uitkomen op bij je vriend blijven die je op handen draagt en minnaars die je ook op handen dragen?
dinsdag 15 december 2009 om 21:46
dinsdag 15 december 2009 om 21:47
Ik zit nu ineens te denken draai het eens om:
Je vriend vind jou wel goed , kan wel oud met je worden , maar heeft je vertelt dat hij iets mist waardoor hij twijfelt. Je vriend heeft ondertussen ook al een sexuele relatie met een ander en heeft jou hier niet van op de hoogte gesteld.
Ik denk dan dat een deel van de mensheid zou zeggen:
wat een eikel....rond af waar je mee bezig bent voordat je aan een ander begint. Je liegt en bedriegt de boel bij elkaar. Dat is ook mijn mening nu over jou.
Onze communicatie is prima: open en eerlijk. Misschien ben ik gewoon op hem uitgekeken.
Jullie communicatie is aan jou zijde niet open en eerlijk en het feit dat je met een ander in zee bent gegaan bevestigd in mijn ogen in ieder geval jouw gevoel van uitgekeken zijn.
Tevens pareer jezelf al het mogelijke advies : "het gras is groener aan de overkant", door te zeggen: Ik begrijp dat het niet eerlijk is om deze gevoelens van prille verliefdheid te vergelijken met een relatie van 15 jaar. Maar toch...
Hierdoor krijg ik de indruk dat je snapt wat het inhoudt maar het meer als een excuus gebruikt dan als een referentie kader.
Wees eerlijk naar jezelf en je vriend, ik geloof dat de keuzes die je hebt gemaakt dat nu wel vereisen. Gaat je vriend ook door het vuur voor je als hij de hele waarheid weet? Is het wel prettig om twee mannen voor je door het vuur te voelen gaan?
In ieder geval is het vaker het geval dat de nieuwe man die er voor gezorgd heeft dat de de oude man verdween veelal een symptoom en niet de reden. Wat gelijk zorgt voor een grote kans dat deze nieuwe man het dus ook niet is voor je.
Wat nou als je het eens een tijd zonder beide mannen gaat uitzoeken voor je zelf?
Je vriend vind jou wel goed , kan wel oud met je worden , maar heeft je vertelt dat hij iets mist waardoor hij twijfelt. Je vriend heeft ondertussen ook al een sexuele relatie met een ander en heeft jou hier niet van op de hoogte gesteld.
Ik denk dan dat een deel van de mensheid zou zeggen:
wat een eikel....rond af waar je mee bezig bent voordat je aan een ander begint. Je liegt en bedriegt de boel bij elkaar. Dat is ook mijn mening nu over jou.
Onze communicatie is prima: open en eerlijk. Misschien ben ik gewoon op hem uitgekeken.
Jullie communicatie is aan jou zijde niet open en eerlijk en het feit dat je met een ander in zee bent gegaan bevestigd in mijn ogen in ieder geval jouw gevoel van uitgekeken zijn.
Tevens pareer jezelf al het mogelijke advies : "het gras is groener aan de overkant", door te zeggen: Ik begrijp dat het niet eerlijk is om deze gevoelens van prille verliefdheid te vergelijken met een relatie van 15 jaar. Maar toch...
Hierdoor krijg ik de indruk dat je snapt wat het inhoudt maar het meer als een excuus gebruikt dan als een referentie kader.
Wees eerlijk naar jezelf en je vriend, ik geloof dat de keuzes die je hebt gemaakt dat nu wel vereisen. Gaat je vriend ook door het vuur voor je als hij de hele waarheid weet? Is het wel prettig om twee mannen voor je door het vuur te voelen gaan?
In ieder geval is het vaker het geval dat de nieuwe man die er voor gezorgd heeft dat de de oude man verdween veelal een symptoom en niet de reden. Wat gelijk zorgt voor een grote kans dat deze nieuwe man het dus ook niet is voor je.
Wat nou als je het eens een tijd zonder beide mannen gaat uitzoeken voor je zelf?
dinsdag 15 december 2009 om 21:47
quote:domnaiefmutsje schreef op 15 december 2009 @ 21:44:
Het verklaart ook je gedrag naar een ander toe... op zoek naar egostreling. Je minacht je vriend waarschijnlijk in zekere zin? Omdat hij je accepteert zoals je bent?Nee, hoor. Dat is wel erg psychologie van de koude grond. Ik veracht hem zeker niet.
Het verklaart ook je gedrag naar een ander toe... op zoek naar egostreling. Je minacht je vriend waarschijnlijk in zekere zin? Omdat hij je accepteert zoals je bent?Nee, hoor. Dat is wel erg psychologie van de koude grond. Ik veracht hem zeker niet.
dinsdag 15 december 2009 om 21:51
quote:driewieler schreef op 15 december 2009 @ 21:44:
Nienke, als je heel even terug gaat naar je OP. Daarin blijkt eigenlijk wat je wilt:
" Maar hoe bepaal ik nu of ik verder wilt gaan met een deze relatie?
Als je in staat bent om je huidige vriend te bedriegen (akelig woord, maar het is helaas niet anders te noemen, sorry) dan weet je in ieder geval dat er iets mis is met jouw relatie. Het niet willen vertellen maar ook niet weggaan kan niet.Was het maar zo simpel dat ik een lijstje met positieve en negatieve punten van de relatie zou maken. Vervolgens onder de streep kijken waar de score het hoogste is. Maar zo werkt het niet. Nee, dat stadium ben je al voorbij Ik vind het zo moeilijk. Is het ook. Het gevoel is grotendeels weg en ik vermoed dat het ook niet meer zal terugkomen. Aha, dus je weet waar je naar toe wilt, uit de relatie stappen namelijk. Of mag ik dat na 15 jaar ook niet meer verwachten en moet ik blij zijn met een man die mij op handen draagt en de wereld voor mij zou geven?" Je moet helemaal niets moeten. Je hebt altijd een keus. Geef jouw vriend ook de mogelijkheid een keus te maken.Waarom ben ik dat stadium al voorbij? Dat zou ik pas zijn als hij het zou weten. Maar ik heb het hem dus niet verteld, dus in zijn beleving is het zo dat ik alleen maar wat twijfels bij onze relatie heb. Jullie spelen kennelijk erg op dat geweten. Alsof ik niet met dit geheim verder zou kunnen gaan met deze relatie. Dat is voor mij niet zo. Ik kan dat wel. Ik moet kiezen tussen man A, B, of alleen verder. Dat is het enige dilemma. Dat overspel heeft er voor niemand iets mee te maken, behalve voor jullie, zo lijkt het.
Nienke, als je heel even terug gaat naar je OP. Daarin blijkt eigenlijk wat je wilt:
" Maar hoe bepaal ik nu of ik verder wilt gaan met een deze relatie?
Als je in staat bent om je huidige vriend te bedriegen (akelig woord, maar het is helaas niet anders te noemen, sorry) dan weet je in ieder geval dat er iets mis is met jouw relatie. Het niet willen vertellen maar ook niet weggaan kan niet.Was het maar zo simpel dat ik een lijstje met positieve en negatieve punten van de relatie zou maken. Vervolgens onder de streep kijken waar de score het hoogste is. Maar zo werkt het niet. Nee, dat stadium ben je al voorbij Ik vind het zo moeilijk. Is het ook. Het gevoel is grotendeels weg en ik vermoed dat het ook niet meer zal terugkomen. Aha, dus je weet waar je naar toe wilt, uit de relatie stappen namelijk. Of mag ik dat na 15 jaar ook niet meer verwachten en moet ik blij zijn met een man die mij op handen draagt en de wereld voor mij zou geven?" Je moet helemaal niets moeten. Je hebt altijd een keus. Geef jouw vriend ook de mogelijkheid een keus te maken.Waarom ben ik dat stadium al voorbij? Dat zou ik pas zijn als hij het zou weten. Maar ik heb het hem dus niet verteld, dus in zijn beleving is het zo dat ik alleen maar wat twijfels bij onze relatie heb. Jullie spelen kennelijk erg op dat geweten. Alsof ik niet met dit geheim verder zou kunnen gaan met deze relatie. Dat is voor mij niet zo. Ik kan dat wel. Ik moet kiezen tussen man A, B, of alleen verder. Dat is het enige dilemma. Dat overspel heeft er voor niemand iets mee te maken, behalve voor jullie, zo lijkt het.
dinsdag 15 december 2009 om 21:51
quote:domnaiefmutsje schreef op 15 december 2009 @ 21:45:
[...]
Ik denk dat je daar nooit uit zult komen met je beweegredenen. Je wilt alle voors en niet de tegens. Zal je waarschijnlijk uitkomen op bij je vriend blijven die je op handen draagt en minnaars die je ook op handen dragen?Nee, uiteindelijk wil ik mij op één man focussen.
[...]
Ik denk dat je daar nooit uit zult komen met je beweegredenen. Je wilt alle voors en niet de tegens. Zal je waarschijnlijk uitkomen op bij je vriend blijven die je op handen draagt en minnaars die je ook op handen dragen?Nee, uiteindelijk wil ik mij op één man focussen.
