Werk & Studie
alle pijlers
leven om te werken
maandag 7 februari 2011 om 19:19
De laatste tijd heb ik steeds meer het idee dat de maatschapij leeft om te werken. En dat dat ook het 'doel' van het leven is.Dag in dag uit vroeg op om voor de baas te werken om centen te verdienen. Als je een keer vrij wilt moet je uren hebben zo niet dan heb je pech. Je priveleven is soms gewoon ondergeschikt aan werk. Ik snap dat je geld moet verdienen, maar ik vind dat werk een te groot onderdeel van het leven wordt. Ik zou bijvoorbeeld nooit maar dan ook nooit fulltime gaan werken, dan maar minder geld. Ik heb een hele leuke baan voor 18 uur per week, en dat vind ik ruim voldoende. Ik wil ook tijd overhouden om te genieten van het leven, en dit niet alleen savonds als ik moe van het werkt thuiskom, en het niet laat kan maken omdat ik de volgende dag weer de hele dag moet werken....
Weet niet wat ik wil met dit toppic, maar het is toch zo zonde om je hele leven alleen maar te werken? Die 3 weken zomervakantie zijn toch maar een schijntje? En dan heb ik het nog niet eens over het weekend, wel 2 hele dagen!! De staat toch in contrast met 5! dagen werken? (heb het over de fulltimers onder ons). Natuurlijk zijn er mensen die leven voor hun werk en dat helemaal niet erg vinden. Zijn er mensen die er ook zo over denken? of ben ik de enigste?
Weet niet wat ik wil met dit toppic, maar het is toch zo zonde om je hele leven alleen maar te werken? Die 3 weken zomervakantie zijn toch maar een schijntje? En dan heb ik het nog niet eens over het weekend, wel 2 hele dagen!! De staat toch in contrast met 5! dagen werken? (heb het over de fulltimers onder ons). Natuurlijk zijn er mensen die leven voor hun werk en dat helemaal niet erg vinden. Zijn er mensen die er ook zo over denken? of ben ik de enigste?
dinsdag 8 februari 2011 om 22:53
Het is denk ik inderdaad not done om voor geld te werken. Maar goed: sommigen vinden blijkbaar dus écht dat ze genoeg vrije tijd hebben met een fulltime baan. Er wordt gesproken over '5 vrije avonden', zo ervaar ik dat helemaal niet. Als ik thuis kom moet ik koken, eten, afruimen, voor ik het weet is het 20.00 uur. Terwijl ik dan een half uurtje tv kijk zit ik met mijn hoofd alweer te bedenken wat ik moet doen: even dat wasje erin doen, even bed opmaken, even een paar mails sturen, administratie bijwerken. Voor ik het weet lig ik in bed en de volgende dag begint alles weer van voor af aan. Vrije avond? Zo heb ik het echt nog nooit van mijn leven ervaren....
dinsdag 8 februari 2011 om 22:57
Misschien ligt dat dan aan je eigen gedachtenpatroon en de dingen die jij jezelf oplegt. Dat jij terwijl je tv aan het kijken bent, denkt aan alles wat je nog moet doen doe je toch echt helemaal zelf. Er zijn zat mensen die gewoon tv kunnen kijken, een borrel met vrienden kunnen drinken, lekker kunnen shoppen etc etc zonder te denken aan de afwas die gedaan moet worden of het bed dat onopgemaakt ligt te zijn.
dinsdag 8 februari 2011 om 23:12
quote:Moosey schreef op 08 februari 2011 @ 22:44:
[...]
Gottegottegot, wat lijkt het me soms toch heerlijk om niet gehinderd te worden door enig historisch besef of idee van hoe het er in andere landen voorstaat Vind je nou echt serieus dat we het hier zo slecht hebben!? We wonen in 1 van de rijkste en veiligste landen van de wereld, en ik vermoed dat we op de ladder van vrije tijd ook lang niet slecht scoren. Als je dan alles nog steeds zo negatief kunt zien, mag je dat weleens bij jezelf gaan zoeken, denk ik.
Maar we wonen ook in een van de meest arbeidsproductieve landen met een calvinistische werkmentaliteit en hoog arbeidsethos. In een Westerse samenleving waar alles snel en jachtig gaat, er een continue informatiestroom is en alles grotendeels is gericht op economie en geld.
We hebben het materieel heel goed maar zo'n soort maatschappij is niet voor iedereen zaligmakend en dat snap ik ook best.
[...]
Gottegottegot, wat lijkt het me soms toch heerlijk om niet gehinderd te worden door enig historisch besef of idee van hoe het er in andere landen voorstaat Vind je nou echt serieus dat we het hier zo slecht hebben!? We wonen in 1 van de rijkste en veiligste landen van de wereld, en ik vermoed dat we op de ladder van vrije tijd ook lang niet slecht scoren. Als je dan alles nog steeds zo negatief kunt zien, mag je dat weleens bij jezelf gaan zoeken, denk ik.
Maar we wonen ook in een van de meest arbeidsproductieve landen met een calvinistische werkmentaliteit en hoog arbeidsethos. In een Westerse samenleving waar alles snel en jachtig gaat, er een continue informatiestroom is en alles grotendeels is gericht op economie en geld.
We hebben het materieel heel goed maar zo'n soort maatschappij is niet voor iedereen zaligmakend en dat snap ik ook best.
woensdag 9 februari 2011 om 08:56
Jawel, dat snap ik ook, maar dan is er ook nog zoiets als keuzevrijheid, toch? Ik heb de capaciteiten om volledig mee te draaien in de jachtige economie, maar ik heb ervoor gekozen om te gaan werken in een veld met weinig economisch aanzien (weinig aanzien alltogether in het huidige klimaat ) omdat ik zo gelukkig word van de mensen en het werk. En dan maar wat minder geld en pensioen en geen koophuis.
Ik vind het dus nogal wat om te beweren dat we gedwongen worden om mee te doen. Ja, je hebt geld nodig om te leven en daar zul je voor moeten werken. Dat lijkt me een ethos waar weinig mis mee is, toch? Alleen in hoe je daamee om gaat heb je keuzes. De meeste mensen althans, want ik realiseer me dan ook wel weer dat ik ook zeker in een enorme luxepositie zit met een HBOdiploma op zak en een bak werkervaring. Als je laag/niet-opgeleid bent heb je minder te kiezen..
En Manon, eens met Zwuppelien, dat doe je zelf hoor, al dat moeten. Als je 5 avonden in de week bezig bent met was en administratie, dan denk ik dat je nogal perfectionistisch bezig bent, eigenlijk.
Ik vind het dus nogal wat om te beweren dat we gedwongen worden om mee te doen. Ja, je hebt geld nodig om te leven en daar zul je voor moeten werken. Dat lijkt me een ethos waar weinig mis mee is, toch? Alleen in hoe je daamee om gaat heb je keuzes. De meeste mensen althans, want ik realiseer me dan ook wel weer dat ik ook zeker in een enorme luxepositie zit met een HBOdiploma op zak en een bak werkervaring. Als je laag/niet-opgeleid bent heb je minder te kiezen..
En Manon, eens met Zwuppelien, dat doe je zelf hoor, al dat moeten. Als je 5 avonden in de week bezig bent met was en administratie, dan denk ik dat je nogal perfectionistisch bezig bent, eigenlijk.
woensdag 9 februari 2011 om 09:53
Ik denk dat de meeste mensen toch werken om te leven, er moet toch brood op de plank komen en er zijn heel veel mensen die hun baan niet geweldig vinden. Maar toch...tegenwoordig lijk je alleen nog maar aanzien te krijgen als je een goede baan hebt. Ik ben een tijdje thuis geweest met de kinderen en dan kijken mensen toch heel anders tegen je aan. Nu werk ik 4 dagen in de week en hebben mensen veel meer respect voor me. Aan de ene kant geeft het een goed gevoel om weer een baan te hebben, aan de andere kant zou het net zo goed moeten zijn om niet te werken (mijn vriend is een enorme workaholic en de kinderen en het huishouden verdienen ook aandacht).
Ik heb nu ook een beetje het idee dat ik leef om te werken, ik doe naar mijn gevoel nauwelijks nog iets anders, maar het is onmogelijk om een leuke baan te vinden in mijn vakgebied voor minder dagen per week. Ik offer leuke dingen (vooral tijd met mijn kinderen) op om een leuke baan te hebben. Maar als ik het nu niet doe, blijf ik de rest van mijn leven ergens zitten waar ik het niet leuk vind, of ik vind nooit meer een baan. Maar ja, ik ga er maar vanuit dat dit tropenjaren zijn en dat het over een paar jaar makkelijker is om bijvoorbeeld in mijn huidige baan minder te gaan werken of mijn uren anders te verdelen.
Ik heb nu ook een beetje het idee dat ik leef om te werken, ik doe naar mijn gevoel nauwelijks nog iets anders, maar het is onmogelijk om een leuke baan te vinden in mijn vakgebied voor minder dagen per week. Ik offer leuke dingen (vooral tijd met mijn kinderen) op om een leuke baan te hebben. Maar als ik het nu niet doe, blijf ik de rest van mijn leven ergens zitten waar ik het niet leuk vind, of ik vind nooit meer een baan. Maar ja, ik ga er maar vanuit dat dit tropenjaren zijn en dat het over een paar jaar makkelijker is om bijvoorbeeld in mijn huidige baan minder te gaan werken of mijn uren anders te verdelen.
woensdag 9 februari 2011 om 10:43
leuk dat jij en je man dat kunnen betalen aafke.
De meesten kunnen dat helaas niet.
Zo'n laatste zin is toch vaak genuanceerder. Dat kan volgens mij soms best, maar die keuze maken veel mensen gewoon niet. Je moet er wel wat voor laten natuurlijk.
Mijn man en ik werken beide drie dagen. Nou, heerlijk, ik ben jaloers, zeggen anderen dan. Die beide vier of vijf dagen werken.
Wij hebben meer vrij, maar minder geld. Dus ons koophuis is 2 ton goedkoper is dan dat van hen, en wij gaan naar Frankrijk op vakantie en niet vliegen naar .'vul maar in'.
Meer werken en dus meer besteden: hebben we vroeger gedaan, gaan we ook wel weer doen, maar in de periode met kinderen onder de twaalf kiezen wij voor veel vrij (geen opvang) en wat minder geld. Volgens mij hebben heel veel mensen die keuze, maar laten ze zich verleiden tot bijvoorbeeld een hoge hypotheek.
Ook prima, andere keuze.
Ik moet wel eerlijk zeggen dat wij beide in functies zitten waarin je nog wel heel prettig leeft met parttime banen. (universitair niveau) Kan me voorstellen dat als je beide laag opgeleid bent, je dan wel weinig overhoudt, als je kiest voor wat minder werken. Toch zijn twee parttime banen financieel (fiscaal) dan te verkiezen boven één fulltimer en 'één niet-of-klein-baantje. Zie weinig dat mensen het precies eerlijk verdelen terwijl dat op alle vlakken toch het prettigst is?!
Daarnaast zijn onze banen inhoudelijk leuk, ook als je ze parttime doet, misschien is dat in andere segmenten wel moeilijker.
De meesten kunnen dat helaas niet.
Zo'n laatste zin is toch vaak genuanceerder. Dat kan volgens mij soms best, maar die keuze maken veel mensen gewoon niet. Je moet er wel wat voor laten natuurlijk.
Mijn man en ik werken beide drie dagen. Nou, heerlijk, ik ben jaloers, zeggen anderen dan. Die beide vier of vijf dagen werken.
Wij hebben meer vrij, maar minder geld. Dus ons koophuis is 2 ton goedkoper is dan dat van hen, en wij gaan naar Frankrijk op vakantie en niet vliegen naar .'vul maar in'.
Meer werken en dus meer besteden: hebben we vroeger gedaan, gaan we ook wel weer doen, maar in de periode met kinderen onder de twaalf kiezen wij voor veel vrij (geen opvang) en wat minder geld. Volgens mij hebben heel veel mensen die keuze, maar laten ze zich verleiden tot bijvoorbeeld een hoge hypotheek.
Ook prima, andere keuze.
Ik moet wel eerlijk zeggen dat wij beide in functies zitten waarin je nog wel heel prettig leeft met parttime banen. (universitair niveau) Kan me voorstellen dat als je beide laag opgeleid bent, je dan wel weinig overhoudt, als je kiest voor wat minder werken. Toch zijn twee parttime banen financieel (fiscaal) dan te verkiezen boven één fulltimer en 'één niet-of-klein-baantje. Zie weinig dat mensen het precies eerlijk verdelen terwijl dat op alle vlakken toch het prettigst is?!
Daarnaast zijn onze banen inhoudelijk leuk, ook als je ze parttime doet, misschien is dat in andere segmenten wel moeilijker.
woensdag 9 februari 2011 om 10:45
18 uur zou een luxepositie zijn voor mij. Ik woon alleen in een huurhuis en ik heb mijn salaris nodig om rond te komen. Zo simpel is het.
Ik kan mij wel druk maken over hoe de maatschappij ons 'dwingt' te werken, maar zo ben ik er in opgegroeid. Eigenlijk weet ik haast niet beter. Eerlijk gezegd zou ik ook niet weten wat te doen met zoveel vrije tijd. Het huis is op ten duur ook wel schoon en hoeveel keer per jaar zou ik dan wel niet op vakantie moeten? Of naar de bioscoop? Of switchen van hobby?
Ik waardeer mijn vrije tijd juist meer omdat ik niet zo ontzettend veel vrij heb. De twee dagen weekend besteed ik aan dingen waardoor ik mij weer oplaad voor de werkweek, een extra dagje vrij idem dito. Ik ben ook niet zo'n iemand die zijn droomberoep beoefend, maar er is een leuke sfeer op de afdeling, de werkzaamheden zijn leuk en heb gezellige collega's. Het kan niet iedere dag feest zijn! Zo zie ik het.
Ook al zou je maar 18 uur per week werken, zou je het dan ook besteden aan alleen maar leuke dingen?
Ik kan mij wel druk maken over hoe de maatschappij ons 'dwingt' te werken, maar zo ben ik er in opgegroeid. Eigenlijk weet ik haast niet beter. Eerlijk gezegd zou ik ook niet weten wat te doen met zoveel vrije tijd. Het huis is op ten duur ook wel schoon en hoeveel keer per jaar zou ik dan wel niet op vakantie moeten? Of naar de bioscoop? Of switchen van hobby?
Ik waardeer mijn vrije tijd juist meer omdat ik niet zo ontzettend veel vrij heb. De twee dagen weekend besteed ik aan dingen waardoor ik mij weer oplaad voor de werkweek, een extra dagje vrij idem dito. Ik ben ook niet zo'n iemand die zijn droomberoep beoefend, maar er is een leuke sfeer op de afdeling, de werkzaamheden zijn leuk en heb gezellige collega's. Het kan niet iedere dag feest zijn! Zo zie ik het.
Ook al zou je maar 18 uur per week werken, zou je het dan ook besteden aan alleen maar leuke dingen?
woensdag 9 februari 2011 om 12:13
quote:johannavandam123 schreef op 09 februari 2011 @ 10:43:
leuk dat jij en je man dat kunnen betalen aafke.
De meesten kunnen dat helaas niet.
Zo'n laatste zin is toch vaak genuanceerder. Dat kan volgens mij soms best, maar die keuze maken veel mensen gewoon niet. Je moet er wel wat voor laten natuurlijk.
Mijn man en ik werken beide drie dagen. Nou, heerlijk, ik ben jaloers, zeggen anderen dan. Die beide vier of vijf dagen werken.
Wij hebben meer vrij, maar minder geld. Dus ons koophuis is 2 ton goedkoper is dan dat van hen, en wij gaan naar Frankrijk op vakantie en niet vliegen naar .'vul maar in'.
Meer werken en dus meer besteden: hebben we vroeger gedaan, gaan we ook wel weer doen, maar in de periode met kinderen onder de twaalf kiezen wij voor veel vrij (geen opvang) en wat minder geld. Volgens mij hebben heel veel mensen die keuze, maar laten ze zich verleiden tot bijvoorbeeld een hoge hypotheek.
Ook prima, andere keuze.
Ik moet wel eerlijk zeggen dat wij beide in functies zitten waarin je nog wel heel prettig leeft met parttime banen. (universitair niveau) Kan me voorstellen dat als je beide laag opgeleid bent, je dan wel weinig overhoudt, als je kiest voor wat minder werken. Toch zijn twee parttime banen financieel (fiscaal) dan te verkiezen boven één fulltimer en 'één niet-of-klein-baantje. Zie weinig dat mensen het precies eerlijk verdelen terwijl dat op alle vlakken toch het prettigst is?!
Daarnaast zijn onze banen inhoudelijk leuk, ook als je ze parttime doet, misschien is dat in andere segmenten wel moeilijker.
Jij kunt dat dus, als je je er wat op aanpast.
Maar ook dat kunnen veel mensen niet.
leuk dat jij en je man dat kunnen betalen aafke.
De meesten kunnen dat helaas niet.
Zo'n laatste zin is toch vaak genuanceerder. Dat kan volgens mij soms best, maar die keuze maken veel mensen gewoon niet. Je moet er wel wat voor laten natuurlijk.
Mijn man en ik werken beide drie dagen. Nou, heerlijk, ik ben jaloers, zeggen anderen dan. Die beide vier of vijf dagen werken.
Wij hebben meer vrij, maar minder geld. Dus ons koophuis is 2 ton goedkoper is dan dat van hen, en wij gaan naar Frankrijk op vakantie en niet vliegen naar .'vul maar in'.
Meer werken en dus meer besteden: hebben we vroeger gedaan, gaan we ook wel weer doen, maar in de periode met kinderen onder de twaalf kiezen wij voor veel vrij (geen opvang) en wat minder geld. Volgens mij hebben heel veel mensen die keuze, maar laten ze zich verleiden tot bijvoorbeeld een hoge hypotheek.
Ook prima, andere keuze.
Ik moet wel eerlijk zeggen dat wij beide in functies zitten waarin je nog wel heel prettig leeft met parttime banen. (universitair niveau) Kan me voorstellen dat als je beide laag opgeleid bent, je dan wel weinig overhoudt, als je kiest voor wat minder werken. Toch zijn twee parttime banen financieel (fiscaal) dan te verkiezen boven één fulltimer en 'één niet-of-klein-baantje. Zie weinig dat mensen het precies eerlijk verdelen terwijl dat op alle vlakken toch het prettigst is?!
Daarnaast zijn onze banen inhoudelijk leuk, ook als je ze parttime doet, misschien is dat in andere segmenten wel moeilijker.
Jij kunt dat dus, als je je er wat op aanpast.
Maar ook dat kunnen veel mensen niet.
woensdag 9 februari 2011 om 12:33
quote:Mevrouw75 schreef op 08 februari 2011 @ 18:37:
ik heb een paar pagina's ook gezegd dat ik voor de leuk werk en dat ik ook voor het salaris werk, want mijn huur moet ook betaald worden. En dus werk ik niet gratis. (Wel voor een minder salaris dan menig ander met mijn opleiding trouwens). Maar ik ga dus niet van baan veranderen omdat ik dan meer geld ga verdienen en ook als ik genoeg geld zou hebben zou ik gewoon door blijven werken.
Dat is toch niet stiekem wél voor het geld werken? Ik vind het heel belangrijk om mijn werk aantrekkelijk te vinden.Dat is ook voor het geld werken, alleen werk jij dan niet alleen voor het geld. Maar je werkt dus wel degelijk voor het geld.
ik heb een paar pagina's ook gezegd dat ik voor de leuk werk en dat ik ook voor het salaris werk, want mijn huur moet ook betaald worden. En dus werk ik niet gratis. (Wel voor een minder salaris dan menig ander met mijn opleiding trouwens). Maar ik ga dus niet van baan veranderen omdat ik dan meer geld ga verdienen en ook als ik genoeg geld zou hebben zou ik gewoon door blijven werken.
Dat is toch niet stiekem wél voor het geld werken? Ik vind het heel belangrijk om mijn werk aantrekkelijk te vinden.Dat is ook voor het geld werken, alleen werk jij dan niet alleen voor het geld. Maar je werkt dus wel degelijk voor het geld.
