Actueel
alle pijlers
Tim ribberink: wat verdrietig
maandag 5 november 2012 om 12:06
dinsdag 6 november 2012 om 09:10
quote:Twinkle1001 schreef op 06 november 2012 @ 08:45:
Ik hoorde net op het nieuws dat de ouders van Tim een aanklacht hebben ingediend tegen degene die zich op internet voordeed (of voordoet) als Tim en ook schrijft alsof hij Tim is.
(Ik weet niet precies waar dit over gaat, want ik heb het niet echt gevolgd.)Was iets op een site over restaurantbeoordelingen van het restaurant waar Tim werkte.
Ik hoorde net op het nieuws dat de ouders van Tim een aanklacht hebben ingediend tegen degene die zich op internet voordeed (of voordoet) als Tim en ook schrijft alsof hij Tim is.
(Ik weet niet precies waar dit over gaat, want ik heb het niet echt gevolgd.)Was iets op een site over restaurantbeoordelingen van het restaurant waar Tim werkte.
dinsdag 6 november 2012 om 09:11
quote:strike schreef op 05 november 2012 @ 17:15:
Dat voormalig pesters hun excuses hebben aangeboden is mooi. Maar de argumentatie dat de pester toen niet doorhad wat diegene deed lijkt me niet houdbaar en zelfs onzinnig.
Lijkt me eerder dat de effecten en het gevoel van toen zijn weggestopt. Een logisch reflex nadat anderen verschrikkelijke dingen worden aangedaan.
Ik ben zelf nooit gepest maar bezat gewoon empathie, net zoals alle mensen. Ook kinderen zien drommels goed in dat het pesten van een medeleerling dat er alleen voor staat en regelmatig moet huilen zeer zeker niet in de haak is.
Kinderen zijn geen monsters zonder greintje empathie maar eerder zeer gevoelig voor groepsprocessen. Dat is niet vreemd, want 'er wel of niet bijhoren' is misschien wel het belangrijkste proces dat bij opgroeien hoort.
Het vormt zowel de basis van pestgedrag als van goedwerkende vriendschappen en groepsprocessen.
De angst uit de toon te vallen is denk ik zo fundamenteel dat kinderen desnoods maar over 'lijken' gaan.
Maar dat wassen van de handen in onschuld en beweren dat de aangerichte schade toen niet opviel? Dat lijkt me sterk.Ik ben het deels met je post eens, ik had toen écht wel door dat wat ik deed niet in de haak was. Maar ik heb me nooit gerealiseerd dat ik hier iemand wel eens voor goed zou mee kunnen beschadigen. Ik was mijn handen dus ook niet in onschuld en vind dat een heel erg rare conclusie van je, ervan uitgaande dat je de mensen bedoelt die hun excuses aangeboden hebben voel ik me dus aangesproken en mag ik graag reageren.
Dat voormalig pesters hun excuses hebben aangeboden is mooi. Maar de argumentatie dat de pester toen niet doorhad wat diegene deed lijkt me niet houdbaar en zelfs onzinnig.
Lijkt me eerder dat de effecten en het gevoel van toen zijn weggestopt. Een logisch reflex nadat anderen verschrikkelijke dingen worden aangedaan.
Ik ben zelf nooit gepest maar bezat gewoon empathie, net zoals alle mensen. Ook kinderen zien drommels goed in dat het pesten van een medeleerling dat er alleen voor staat en regelmatig moet huilen zeer zeker niet in de haak is.
Kinderen zijn geen monsters zonder greintje empathie maar eerder zeer gevoelig voor groepsprocessen. Dat is niet vreemd, want 'er wel of niet bijhoren' is misschien wel het belangrijkste proces dat bij opgroeien hoort.
Het vormt zowel de basis van pestgedrag als van goedwerkende vriendschappen en groepsprocessen.
De angst uit de toon te vallen is denk ik zo fundamenteel dat kinderen desnoods maar over 'lijken' gaan.
Maar dat wassen van de handen in onschuld en beweren dat de aangerichte schade toen niet opviel? Dat lijkt me sterk.Ik ben het deels met je post eens, ik had toen écht wel door dat wat ik deed niet in de haak was. Maar ik heb me nooit gerealiseerd dat ik hier iemand wel eens voor goed zou mee kunnen beschadigen. Ik was mijn handen dus ook niet in onschuld en vind dat een heel erg rare conclusie van je, ervan uitgaande dat je de mensen bedoelt die hun excuses aangeboden hebben voel ik me dus aangesproken en mag ik graag reageren.
dinsdag 6 november 2012 om 09:19
Wat verrassend dat er nu zo anders gereageerd wordt. Nog niet zo lang geleden werd ouders van gepeste kinderen hier op het Viva Forum en masse aangeraden hun kind weerbaarder en socialer te maken, omdat het vast niet voor niets gepest werd. Dat er gesteld werd dat er vast was mis was met het kind in kwestie. Ik herinner me nog vrij heftige discussies, die vast terug te vinden zijn.
Ik zie nu echter niemand die stelt dat het vast de jongens eigen schuld is geweest dat hij zo werd gepest. Ik hoop dat dat betekent dat er iets aan het veranderen is in ons denken over pesten.
Ik zie nu echter niemand die stelt dat het vast de jongens eigen schuld is geweest dat hij zo werd gepest. Ik hoop dat dat betekent dat er iets aan het veranderen is in ons denken over pesten.
dinsdag 6 november 2012 om 09:28
Misschien Natonco, maar je hebt ook pesten en pesten..als je snapt wat ik bedoel.
Ik meen me ook te herinneren dat in een van die topics destijds de moeder in paniek riep dat het kind gepest werd omdat het welgeteld 1x uitgescholden was voor iets. Dan is het idd zaak om je kind weerbaar te maken, want er is geen enkel leven waarin nooit iets vervelends gezegd is. Dat is iets heel anders dan jarenlang gepest worden.
Ik meen me ook te herinneren dat in een van die topics destijds de moeder in paniek riep dat het kind gepest werd omdat het welgeteld 1x uitgescholden was voor iets. Dan is het idd zaak om je kind weerbaar te maken, want er is geen enkel leven waarin nooit iets vervelends gezegd is. Dat is iets heel anders dan jarenlang gepest worden.
dinsdag 6 november 2012 om 09:33
Je kan een gepest kind niet compleet afschermen van de buitenwereld. Het vervelende is dat die kinderen een weerbaarheidstraining zien als een straf, en zolang dat gebeurt moet je voorzichtig zijn met welk wereldbeeld je een kind meegeeft.
Volwassen die onzeker zijn zoeken daar vaak hulp voor omdat ze dat zelf willen, een kind ziet niet in dat dat echt bedoeld is om hem/haar te helpen.
Volwassen die onzeker zijn zoeken daar vaak hulp voor omdat ze dat zelf willen, een kind ziet niet in dat dat echt bedoeld is om hem/haar te helpen.
dinsdag 6 november 2012 om 09:33
Nee, je hebt niet pesten en pesten. Je hebt pesten waarbij de gepeste zó ongelukkig is geworden dat hij een einde aan zijn leven heeft gemaakt, en je hebt pesten waarbij de gepeste zich beschadigd en verdrietig door het leven sleept. Jammer goed is dat laatste meestal alleen maar zichtbaar op een manier die anderen irriteert, wat meteen het pesten valideert.
Plagen staat hier niet ter discussie. Zullen we dat zo houden?
Plagen staat hier niet ter discussie. Zullen we dat zo houden?
dinsdag 6 november 2012 om 09:38
quote:Natonco schreef op 06 november 2012 @ 09:33:
Nee, je hebt niet pesten en pesten. Je hebt pesten waarbij de gepeste zó ongelukkig is geworden dat hij een einde aan zijn leven heeft gemaakt, en je hebt pesten waarbij de gepeste zich beschadigd en verdrietig door het leven sleept. Jammer goed is dat laatste meestal alleen maar zichtbaar op een manier die anderen irriteert, wat meteen het pesten valideert.
Plagen staat hier niet ter discussie. Zullen we dat zo houden?Dat zeg ik juist. In dat ene specifieke topic was er sprake van een eenmalig incident dat door de moeder gelijk de stempel pesten kreeg! Wat naar mijn mening en van vele andere forummers geen pesten was maar een (waarschijnlijk) eenmalig incident. In dat geval werd er geopperd dochter weerbaarder te maken. Overigens vind ik het in alle gevallen goed je kinderen weerbaar te maken. Maar dan niet als gevolg van pesten, maar gewoon altijd! Gepest of niet gepest.
Nee, je hebt niet pesten en pesten. Je hebt pesten waarbij de gepeste zó ongelukkig is geworden dat hij een einde aan zijn leven heeft gemaakt, en je hebt pesten waarbij de gepeste zich beschadigd en verdrietig door het leven sleept. Jammer goed is dat laatste meestal alleen maar zichtbaar op een manier die anderen irriteert, wat meteen het pesten valideert.
Plagen staat hier niet ter discussie. Zullen we dat zo houden?Dat zeg ik juist. In dat ene specifieke topic was er sprake van een eenmalig incident dat door de moeder gelijk de stempel pesten kreeg! Wat naar mijn mening en van vele andere forummers geen pesten was maar een (waarschijnlijk) eenmalig incident. In dat geval werd er geopperd dochter weerbaarder te maken. Overigens vind ik het in alle gevallen goed je kinderen weerbaar te maken. Maar dan niet als gevolg van pesten, maar gewoon altijd! Gepest of niet gepest.
dinsdag 6 november 2012 om 09:41
quote:snoopylynn schreef op 05 november 2012 @ 21:19:
Het is allemaal wel een beetje mosterd hoor daar in dat dorp.
Nu huilt iedereen om die arme Tim. Dat hadden ze moeten doen toen ie nog leefde. Toen werd ie genegeerd en nu bekommeren ze zich pas om die jongen nu het te laat is.
Dat is altijd zo met dit soort dingen.
Ach en wee roepen als het allemaal te laat is. Waarschijnlijk ach en weeën pestkoppen van Tim gewoon mee met de rest van het dorp.
En het gebeurt overal. Pesten. Ik vind dat een bekende forummer die gisteren wegging, ook weggepest is hier. Door mensen die het gewoon op haar voorzien hadden en door en door bleven gaan. Nu is die bepaalde forummer alleen maar weg van het VF maar zo gaat het in real life dus ook. Iemand is de pineut en als een soort domino effect nemen anderen dat over. Die hebben het ineens ook altijd wel gezegd en gedacht en er hun meninkje over en voor je het weet is iemand weggetreiterd. Om niks. Want het ging nergens over verder. Niks belangrijks in ieder geval.
Dat is al erg treurig. In het groot zijn er dan gevallen zoals deze Tim bij wie het ooit begonnen is en niet meer ophield tot hij er niet meer tegen kon. Walgelijk gedrag van een groep waarvan het me niet zou verbazen als ze nauwelijks weten wat ze aangericht hebben, in ieder geval een deel van die groep niet. Waarschijnlijk zijn meelopers van de treiteraars nu gewoon een het mee rouwen met alles en iedereen. Nu de kudde de andere kant op huppelt, rennen ze daar gewoon weer achteraan.
Het is allemaal wel een beetje mosterd hoor daar in dat dorp.
Nu huilt iedereen om die arme Tim. Dat hadden ze moeten doen toen ie nog leefde. Toen werd ie genegeerd en nu bekommeren ze zich pas om die jongen nu het te laat is.
Dat is altijd zo met dit soort dingen.
Ach en wee roepen als het allemaal te laat is. Waarschijnlijk ach en weeën pestkoppen van Tim gewoon mee met de rest van het dorp.
En het gebeurt overal. Pesten. Ik vind dat een bekende forummer die gisteren wegging, ook weggepest is hier. Door mensen die het gewoon op haar voorzien hadden en door en door bleven gaan. Nu is die bepaalde forummer alleen maar weg van het VF maar zo gaat het in real life dus ook. Iemand is de pineut en als een soort domino effect nemen anderen dat over. Die hebben het ineens ook altijd wel gezegd en gedacht en er hun meninkje over en voor je het weet is iemand weggetreiterd. Om niks. Want het ging nergens over verder. Niks belangrijks in ieder geval.
Dat is al erg treurig. In het groot zijn er dan gevallen zoals deze Tim bij wie het ooit begonnen is en niet meer ophield tot hij er niet meer tegen kon. Walgelijk gedrag van een groep waarvan het me niet zou verbazen als ze nauwelijks weten wat ze aangericht hebben, in ieder geval een deel van die groep niet. Waarschijnlijk zijn meelopers van de treiteraars nu gewoon een het mee rouwen met alles en iedereen. Nu de kudde de andere kant op huppelt, rennen ze daar gewoon weer achteraan.
dinsdag 6 november 2012 om 09:43
quote:gypsygirl-1 schreef op 06 november 2012 @ 09:10:
[...]
Was iets op een site over restaurantbeoordelingen van het restaurant waar Tim werkte.Oh die ijssalon! Dat zag ik op GeenStijl inderdaad maar begreep niet waar 't over ging, die teksten stonden er natuurlijk niet meer. Nu snap ik 't. Bedankt.
[...]
Was iets op een site over restaurantbeoordelingen van het restaurant waar Tim werkte.Oh die ijssalon! Dat zag ik op GeenStijl inderdaad maar begreep niet waar 't over ging, die teksten stonden er natuurlijk niet meer. Nu snap ik 't. Bedankt.
dinsdag 6 november 2012 om 09:44
quote:Natonco schreef op 06 november 2012 @ 09:19:
Wat verrassend dat er nu zo anders gereageerd wordt. Nog niet zo lang geleden werd ouders van gepeste kinderen hier op het Viva Forum en masse aangeraden hun kind weerbaarder en socialer te maken, omdat het vast niet voor niets gepest werd. Dat er gesteld werd dat er vast was mis was met het kind in kwestie. Ik herinner me nog vrij heftige discussies, die vast terug te vinden zijn.
Ik zie nu echter niemand die stelt dat het vast de jongens eigen schuld is geweest dat hij zo werd gepest. Ik hoop dat dat betekent dat er iets aan het veranderen is in ons denken over pesten.
Je kan ook niet de schuld geven aan mensen die gepest worden (tenzij ze zelf actief vervelend gedrag naar andere kinderen vertonen), ze zullen in het algemeen vredelievend zijn maar net die weerbaarheid of sociale vaardigheid/aangepastheid missen waardoor ze uit de toon vielen. Naast dat gegeven geloof ik wel dat het meerwaarde heeft om je kind weerbaarheid en sociale vaardigheden bij te leren om het pesten te stoppen of te voorkomen.
Ik was zelf vroeger een heel zachtaardig jongetje, sociaal ook niet zo sterk. En dan pikken de stoere jongens je eruit, die ruiken dat. Ben ook op de middelbare een jaar lang flink gepest toen ik in een vervelende klas zat met veel stoere jongens en een minderheid aan meisjes die sociaal eigenlijk nauwelijks een rol speelden. Geïsoleerd, publiekelijk voor schut gezet (lachte iedereen me uit, kwam ik erachter dat er een papieren penis op mijn jas was gelijmd; als er iets misging riepen mensen altijd 'heeft wdr gedaan'; bij het voorlezen van opstellen las iemand een beledigend opstel over mij voor. Er was echt een sociaal cordon sanitaire om me heen gebouwd. Het pestgroepje isoleerde me ook van de enige vriend die ik had door hem wel te accepteren en officieel te verklaren dat ze voortaan alleen mij nog maar zouden pesten. Ik merk dat het bericht over Tim wel wat met me deed en nu ik dit geschreven heb wel wat tranen, gebeurt me niet vaak.
Ik hoef hier geen medelijden, het is allemaal goedgekomen met mij. Maar het heeft wel sporen nagelaten. Ik heb nu zelf ook kleine kinderen en merk dat ik wel alert ben bij de oudste of ze zelf gepest zou kunnen worden. Ik doe ook mijn best om dingen als sporten en vriendinnetjes te stimuleren. Ik wil hier alleen maar zeggen, let op jezelf, je kinderen en je omgeving, wees goed voor elkaar en tolereer pestgedrag niet. We zijn allemaal mooi en willen liefde.
Wat verrassend dat er nu zo anders gereageerd wordt. Nog niet zo lang geleden werd ouders van gepeste kinderen hier op het Viva Forum en masse aangeraden hun kind weerbaarder en socialer te maken, omdat het vast niet voor niets gepest werd. Dat er gesteld werd dat er vast was mis was met het kind in kwestie. Ik herinner me nog vrij heftige discussies, die vast terug te vinden zijn.
Ik zie nu echter niemand die stelt dat het vast de jongens eigen schuld is geweest dat hij zo werd gepest. Ik hoop dat dat betekent dat er iets aan het veranderen is in ons denken over pesten.
Je kan ook niet de schuld geven aan mensen die gepest worden (tenzij ze zelf actief vervelend gedrag naar andere kinderen vertonen), ze zullen in het algemeen vredelievend zijn maar net die weerbaarheid of sociale vaardigheid/aangepastheid missen waardoor ze uit de toon vielen. Naast dat gegeven geloof ik wel dat het meerwaarde heeft om je kind weerbaarheid en sociale vaardigheden bij te leren om het pesten te stoppen of te voorkomen.
Ik was zelf vroeger een heel zachtaardig jongetje, sociaal ook niet zo sterk. En dan pikken de stoere jongens je eruit, die ruiken dat. Ben ook op de middelbare een jaar lang flink gepest toen ik in een vervelende klas zat met veel stoere jongens en een minderheid aan meisjes die sociaal eigenlijk nauwelijks een rol speelden. Geïsoleerd, publiekelijk voor schut gezet (lachte iedereen me uit, kwam ik erachter dat er een papieren penis op mijn jas was gelijmd; als er iets misging riepen mensen altijd 'heeft wdr gedaan'; bij het voorlezen van opstellen las iemand een beledigend opstel over mij voor. Er was echt een sociaal cordon sanitaire om me heen gebouwd. Het pestgroepje isoleerde me ook van de enige vriend die ik had door hem wel te accepteren en officieel te verklaren dat ze voortaan alleen mij nog maar zouden pesten. Ik merk dat het bericht over Tim wel wat met me deed en nu ik dit geschreven heb wel wat tranen, gebeurt me niet vaak.
Ik hoef hier geen medelijden, het is allemaal goedgekomen met mij. Maar het heeft wel sporen nagelaten. Ik heb nu zelf ook kleine kinderen en merk dat ik wel alert ben bij de oudste of ze zelf gepest zou kunnen worden. Ik doe ook mijn best om dingen als sporten en vriendinnetjes te stimuleren. Ik wil hier alleen maar zeggen, let op jezelf, je kinderen en je omgeving, wees goed voor elkaar en tolereer pestgedrag niet. We zijn allemaal mooi en willen liefde.
dinsdag 6 november 2012 om 09:59
quote:Confiture schreef op 06 november 2012 @ 09:11:
[...]
Ik ben het deels met je post eens, ik had toen écht wel door dat wat ik deed niet in de haak was. Maar ik heb me nooit gerealiseerd dat ik hier iemand wel eens voor goed zou mee kunnen beschadigen. Ik was mijn handen dus ook niet in onschuld en vind dat een heel erg rare conclusie van je, ervan uitgaande dat je de mensen bedoelt die hun excuses aangeboden hebben voel ik me dus aangesproken en mag ik graag reageren.
Excuses als mijn post wat persoonlijk naar jou toe overkwam. Ook mijn andere post.
Het gaat mij meer om een algehele teneur die ik soms hoor bij vroegere pesters waarbij ze nog steeds tamelijk gemakkelijk in gesprekken en op verjaardagen uit de kast kunnen komen als voormalige pesters.
Pesters kunnen dat relatief makkelijk. Mensen die erg gepest zijn zijn vaak dusdanig beschadigd dat ze er helemaal niet over spreken. Vaak schamen ze zich ook nog eens.
Ik merk soms dat het wederom diezelfde mensen zijn die de show stelen en zichzelf in het midden van de aandacht plaatsen.
Ik vraag me af of het soms niet beter is om te zwijgen.
Nogmaals: het is niet zozeer persoonlijk bedoeld. Maar in een topic als deze (en gesprekken) voel ik me niet zo geroepen om voormalige pesters veren in de reet te steken voor hun excuses.
Ik ben daarin erg ongenuanceerd, maar ik zet voormalige pesters met plezier in een hoek. Zeker in echte gesprekken. Dat deed ik toen, en zal ik blijven doen.
Ik heb de schade met eigen ogen gezien.
[...]
Ik ben het deels met je post eens, ik had toen écht wel door dat wat ik deed niet in de haak was. Maar ik heb me nooit gerealiseerd dat ik hier iemand wel eens voor goed zou mee kunnen beschadigen. Ik was mijn handen dus ook niet in onschuld en vind dat een heel erg rare conclusie van je, ervan uitgaande dat je de mensen bedoelt die hun excuses aangeboden hebben voel ik me dus aangesproken en mag ik graag reageren.
Excuses als mijn post wat persoonlijk naar jou toe overkwam. Ook mijn andere post.
Het gaat mij meer om een algehele teneur die ik soms hoor bij vroegere pesters waarbij ze nog steeds tamelijk gemakkelijk in gesprekken en op verjaardagen uit de kast kunnen komen als voormalige pesters.
Pesters kunnen dat relatief makkelijk. Mensen die erg gepest zijn zijn vaak dusdanig beschadigd dat ze er helemaal niet over spreken. Vaak schamen ze zich ook nog eens.
Ik merk soms dat het wederom diezelfde mensen zijn die de show stelen en zichzelf in het midden van de aandacht plaatsen.
Ik vraag me af of het soms niet beter is om te zwijgen.
Nogmaals: het is niet zozeer persoonlijk bedoeld. Maar in een topic als deze (en gesprekken) voel ik me niet zo geroepen om voormalige pesters veren in de reet te steken voor hun excuses.
Ik ben daarin erg ongenuanceerd, maar ik zet voormalige pesters met plezier in een hoek. Zeker in echte gesprekken. Dat deed ik toen, en zal ik blijven doen.
Ik heb de schade met eigen ogen gezien.
dinsdag 6 november 2012 om 10:00
quote:wdr schreef op 06 november 2012 @ 09:44:
[...]
Je kan ook niet de schuld geven aan mensen die gepest worden (tenzij ze zelf actief vervelend gedrag naar andere kinderen vertonen), ze zullen in het algemeen vredelievend zijn maar net die weerbaarheid of sociale vaardigheid/aangepastheid missen waardoor ze uit de toon vielen. .Er is onderzoek gedaan naar de oorzaken van pestgedrag. Geen van de gepeste kinderen vertoonde voorafgaand aan het pesten gedrag dat gekarakteriseerd kan worden als afwijkend. Of liever gezegd, afwijkender dan de gemiddelde afwijkendheid. Ná het pesten echter, voor zover je van 'na' kunt spreken bij pesten, vertoonden gepeste kinderen gedrag dat veel afwijkender was. Pesten is niet het gevolg van afwijkend gedrag, het is de oorzaak.
[...]
Je kan ook niet de schuld geven aan mensen die gepest worden (tenzij ze zelf actief vervelend gedrag naar andere kinderen vertonen), ze zullen in het algemeen vredelievend zijn maar net die weerbaarheid of sociale vaardigheid/aangepastheid missen waardoor ze uit de toon vielen. .Er is onderzoek gedaan naar de oorzaken van pestgedrag. Geen van de gepeste kinderen vertoonde voorafgaand aan het pesten gedrag dat gekarakteriseerd kan worden als afwijkend. Of liever gezegd, afwijkender dan de gemiddelde afwijkendheid. Ná het pesten echter, voor zover je van 'na' kunt spreken bij pesten, vertoonden gepeste kinderen gedrag dat veel afwijkender was. Pesten is niet het gevolg van afwijkend gedrag, het is de oorzaak.
dinsdag 6 november 2012 om 10:03
dinsdag 6 november 2012 om 10:05
quote:Zespri79 schreef op 05 november 2012 @ 19:47:
Strike... Ik werk in de zorg , help de zwakkeren in de samenleving. Wanneer er hier ouderen zijn die elkaar pesten kom ik voor diegene op die de zwakkere is.
Veel vrienden zijn homo waarvan sommige op straat zijn uitgescholden terwijl ik er naast liep. Reken maar dat ik geregeld iets terug heb geschreeuwd waar de honden geen brood van lusten.Heb zelfs met een meisje slaande ruzie gehad omdat ze mijn beste vriend uitschold voor K ..homo. Wat jij schrijft klopt dus in mijn geval niet.
En ik beschik zeker wel over empathisch vermogen alleen op de lagere school denk ik niet of wilde het toen niet zien. Geen idee ik was 8 jaar t/m 12 jaar. Toen ik naar voortgezet onderwijs ging heb ik nooit meer gepest.
Tja. Dit overtuigt mij niet. Je lijkt te willen zeggen dat iedereen die in de zorg werkt per definitie een 'goed mens' is, met empathische vermogens.
De door jou beschreven 'goedheid' vindt plaats binnen sociale conventies. Dan is het 'gemakkelijk' om held te zijn.
Daarnaast: het is mooi om vrienden te beschermen die voor homo worden uitgescholden. Maar de vraag is wat je doet als vrienden dingen doen naar anderen toe die niet door de beugel kunnen? Want daar gaat het om.
Je aan de zijde scharen van vrienden is in die zin niet indrukwekkend omdat pesters vaak 'vrienden' hadden en de gepesten bijna nooit.
Om gepest en getreiter te stoppen is het juist nodig dat je tegen je vrienden durft te zeggen: "Tot hier en niet verder, anders krijg je met mij te maken!"
Overigens heeft iemand die pesten durft te stoppen ook niet per definitie veel vrienden.
Strike... Ik werk in de zorg , help de zwakkeren in de samenleving. Wanneer er hier ouderen zijn die elkaar pesten kom ik voor diegene op die de zwakkere is.
Veel vrienden zijn homo waarvan sommige op straat zijn uitgescholden terwijl ik er naast liep. Reken maar dat ik geregeld iets terug heb geschreeuwd waar de honden geen brood van lusten.Heb zelfs met een meisje slaande ruzie gehad omdat ze mijn beste vriend uitschold voor K ..homo. Wat jij schrijft klopt dus in mijn geval niet.
En ik beschik zeker wel over empathisch vermogen alleen op de lagere school denk ik niet of wilde het toen niet zien. Geen idee ik was 8 jaar t/m 12 jaar. Toen ik naar voortgezet onderwijs ging heb ik nooit meer gepest.
Tja. Dit overtuigt mij niet. Je lijkt te willen zeggen dat iedereen die in de zorg werkt per definitie een 'goed mens' is, met empathische vermogens.
De door jou beschreven 'goedheid' vindt plaats binnen sociale conventies. Dan is het 'gemakkelijk' om held te zijn.
Daarnaast: het is mooi om vrienden te beschermen die voor homo worden uitgescholden. Maar de vraag is wat je doet als vrienden dingen doen naar anderen toe die niet door de beugel kunnen? Want daar gaat het om.
Je aan de zijde scharen van vrienden is in die zin niet indrukwekkend omdat pesters vaak 'vrienden' hadden en de gepesten bijna nooit.
Om gepest en getreiter te stoppen is het juist nodig dat je tegen je vrienden durft te zeggen: "Tot hier en niet verder, anders krijg je met mij te maken!"
Overigens heeft iemand die pesten durft te stoppen ook niet per definitie veel vrienden.
dinsdag 6 november 2012 om 10:07
quote:gypsygirl-1 schreef op 06 november 2012 @ 09:54:
En tijdens het voorlezen van dat opstel deed de docent ook helemaal niets wdr?
Je wilt het niet maar ik ga je er toch eentje geven
Dank. Die leraar zei er iets boos over en liet hem stoppen, maar het was wel fijn geweest als de leraren het probleem hadden gezien en structureel aangepakt. Op zo'n leeftijd kan je in je eentje de pesters niet aanpakken.
Ik ben er wel weerbaar en scherp uitgekomen (ben op dit forum ook niet heilig ), maar wel lang issues gehad met neerslachtigheid en gevoelens van minderwaardigheid (ook in relaties).
Bij dat bericht over Tim kwam er wel wat naar boven, zo zielig voor die jongen en zijn ouders. En je gaat bij jezelf na of je zelf niet ooit gepest hebt. Wij hadden ook een lerares op school die geen orde kon houden en snel overstuur was en ik heb haar ook wel eens samen met de hele klas aan het huilen gemaakt, niet door actief te beledigen maar wel door met zijn allen keet te schoppen. Heb ik nu ook spijt van.
Ik heb ook wel eens een verhaal gehoord over een leraar die een gepeste jongen ook ging afzeiken om bij de klas in een goed blaadje te komen. Dat is toch echt te erg...
En tijdens het voorlezen van dat opstel deed de docent ook helemaal niets wdr?
Je wilt het niet maar ik ga je er toch eentje geven
Dank. Die leraar zei er iets boos over en liet hem stoppen, maar het was wel fijn geweest als de leraren het probleem hadden gezien en structureel aangepakt. Op zo'n leeftijd kan je in je eentje de pesters niet aanpakken.
Ik ben er wel weerbaar en scherp uitgekomen (ben op dit forum ook niet heilig ), maar wel lang issues gehad met neerslachtigheid en gevoelens van minderwaardigheid (ook in relaties).
Bij dat bericht over Tim kwam er wel wat naar boven, zo zielig voor die jongen en zijn ouders. En je gaat bij jezelf na of je zelf niet ooit gepest hebt. Wij hadden ook een lerares op school die geen orde kon houden en snel overstuur was en ik heb haar ook wel eens samen met de hele klas aan het huilen gemaakt, niet door actief te beledigen maar wel door met zijn allen keet te schoppen. Heb ik nu ook spijt van.
Ik heb ook wel eens een verhaal gehoord over een leraar die een gepeste jongen ook ging afzeiken om bij de klas in een goed blaadje te komen. Dat is toch echt te erg...
dinsdag 6 november 2012 om 10:09
Strike wat mij tegen de borst stoot in jouw postings is zoals je zelf al aangeeft dat je ontzettend ongenuanceerd bent en het doet overkomen of iemand die ooit een pester is geweest eigenlijk gewoon per definitie altijd een naar persoon blijft.
Dat is simpelweg niet waar. Mensen veranderen door de jaren heen en kinderen/jongeren maken nu eenmaal fouten. Om te zeggen dat iemand die ooit een pestkop was altijd wel een naar persoon zal blijven daarmee doe je het menselijk vermogen tot inzicht tekort. Ik weiger nu als volwassenen beoordeeld te worden op fouten die ik als puber heb gemaakt omdat ik simpelweg die persoon niet meer ben. Nu wil ik mezelf geen veer in de reet steken maar volgens mij ben ik best een leuk persoon geworden die het beste met iedereen voor heeft.
Dat is simpelweg niet waar. Mensen veranderen door de jaren heen en kinderen/jongeren maken nu eenmaal fouten. Om te zeggen dat iemand die ooit een pestkop was altijd wel een naar persoon zal blijven daarmee doe je het menselijk vermogen tot inzicht tekort. Ik weiger nu als volwassenen beoordeeld te worden op fouten die ik als puber heb gemaakt omdat ik simpelweg die persoon niet meer ben. Nu wil ik mezelf geen veer in de reet steken maar volgens mij ben ik best een leuk persoon geworden die het beste met iedereen voor heeft.
dinsdag 6 november 2012 om 10:09
quote:LouisaVuitton schreef op 06 november 2012 @ 09:32:
Werd Tim, als 20-jarige, nog steeds gepest? En wie waren die pesters dan? Werkelijk te triest voor woorden dat, als je al zo oud bent, je niet het besef hebt dat pesten iets vreselijks kan zijn.
Ik vind het echt heel erg allemaal! Nog niet zolang geleden is een homostel weggepest in Leidsche Rijn geloof ik. En die werden niet alleen weggepest door kinderen. Het gebeurd vaker dat gezinnen worden weggepest. Pesten is werkelijk van alle leeftijden.
Werd Tim, als 20-jarige, nog steeds gepest? En wie waren die pesters dan? Werkelijk te triest voor woorden dat, als je al zo oud bent, je niet het besef hebt dat pesten iets vreselijks kan zijn.
Ik vind het echt heel erg allemaal! Nog niet zolang geleden is een homostel weggepest in Leidsche Rijn geloof ik. En die werden niet alleen weggepest door kinderen. Het gebeurd vaker dat gezinnen worden weggepest. Pesten is werkelijk van alle leeftijden.
dinsdag 6 november 2012 om 10:12
dinsdag 6 november 2012 om 10:12
Ik ben het wel eens met je Orzoo dat veel mensen kunnen veranderen. Ik ken ook mensen die vroeger niet aardig tegen mij waren en die ik dan twintig jaar later tegenkom en die heel aardig zijn geworden. Kinderen zijn vaak nog rauwer dan volwassenen, veel volwassenen hebben toch veel geleerd qua sociaal gedrag, respect en omgangsvormen.
dinsdag 6 november 2012 om 10:12
quote:Eleonora schreef op 06 november 2012 @ 09:41:
[...]
En het gebeurt overal. Pesten. Ik vind dat een bekende forummer die gisteren wegging, ook weggepest is hier. Door mensen die het gewoon op haar voorzien hadden en door en door bleven gaan. Nu is die bepaalde forummer alleen maar weg van het VF maar zo gaat het in real life dus ook. Ja, daar moest ik ook aan denken.
[...]
En het gebeurt overal. Pesten. Ik vind dat een bekende forummer die gisteren wegging, ook weggepest is hier. Door mensen die het gewoon op haar voorzien hadden en door en door bleven gaan. Nu is die bepaalde forummer alleen maar weg van het VF maar zo gaat het in real life dus ook. Ja, daar moest ik ook aan denken.
De Wet van Wuiles: hoe langer de OP, hoe kleiner de kans op een duurzame relatie.
