Werk & Studie
alle pijlers
Dyscalculie
zondag 28 februari 2010 om 17:10
Hoi allemaal,
Sinds ik mezelf kan heugen heb ik last van deze 'aandoening'. Op de basisschool kwam ik nooit goed mee met rekenen en de remedial teaching haalde weinig tot niks uit.
Op de middelbare school ging het al niet veel beter. Heb zelfs het advies gekregen om naar de praktijk school te gaan (cito score). Uiteindelijk na heel veel pijn, strijd en moeite heb ik toch mijn VMBO-T diploma gehaald op een school voor speciaal onderwijs.
Dood en dood zonde, aangezien mijn niveau met andere vakken op Havo/VWO niveau zat.
Het nare aan deze middelbare school was dat ik in al die jaren maar twee keer bijles heb gekregen. Wel gaven ze mij daar een dyscalculie verklaring waarmee ik recht zou moeten hebben op aangepaste faciliteiten tijdens toetsen/tentamens/werk en lessen. In de praktijk blijkt dit niet zo te werken.
Na de middelbare school heb ik dus eerst een MBO opleiding moeten doen. De HAVO nam toentertijd nog geen leerlingen aan zonder wiskunde (tegenwoordig wel). Ook op het MBO heb ik erg te kampen gehad met mijn dyscalculie. Klasgenoten, docenten, remedial teachers.. niemand begreep er wat van. Wat bij mij voor veel frustratie zorgde, en faalangst.
Uiteindelijk ben ik nu met een HBO studie bezig maar ik merk in mijn omgeving nog steeds dat mensen niet op de hoogte zijn van dyscalculie. Voorlichtingsavonden worden daar in tegen wel goed bezocht, maar niet door de docenten.
Dit vind ik zo vreemd aangezien kinderen met dyslexie (meestal) wel begeleid worden en zo nodig aanpassingen krijgen wanneer zij toetsen e.d. moeten maken.
Ook stuit het mij heel erg tegen mijn borst dat docenten zo vervelend kunnen reageren wanneer je ze informeert over dyscalculie.
Voor de duidelijkheid, dyscalculie valt niet op te lossen met 'leren, leren en nog eens leren'. Dyscalculie slaat op (bijna) ieder moment van de dag toe. Het heeft niks met motivatie of geestelijke gesteldheid van het kind te maken, het is geen onwil. Het is puur het niet kunnen rekenen, omgaan met cijfers, ruimtelijk inzicht en plannen.
Edit:
Dyscalculie gaat verder dan het alleen niet kunnen rekenen. Het geeft ook problemen met ruimtelijk inzicht, getallen, concentratie, geheugen etc.
(Vul me maar aan a.u.b.)
Zijn hier forumleden die ook met dit probleem te kampen hebben en zo ja, wat helpt jullie bij deze 'stoornis'?
Dyscalculie
Informatie over dyscalculie
Sinds ik mezelf kan heugen heb ik last van deze 'aandoening'. Op de basisschool kwam ik nooit goed mee met rekenen en de remedial teaching haalde weinig tot niks uit.
Op de middelbare school ging het al niet veel beter. Heb zelfs het advies gekregen om naar de praktijk school te gaan (cito score). Uiteindelijk na heel veel pijn, strijd en moeite heb ik toch mijn VMBO-T diploma gehaald op een school voor speciaal onderwijs.
Dood en dood zonde, aangezien mijn niveau met andere vakken op Havo/VWO niveau zat.
Het nare aan deze middelbare school was dat ik in al die jaren maar twee keer bijles heb gekregen. Wel gaven ze mij daar een dyscalculie verklaring waarmee ik recht zou moeten hebben op aangepaste faciliteiten tijdens toetsen/tentamens/werk en lessen. In de praktijk blijkt dit niet zo te werken.
Na de middelbare school heb ik dus eerst een MBO opleiding moeten doen. De HAVO nam toentertijd nog geen leerlingen aan zonder wiskunde (tegenwoordig wel). Ook op het MBO heb ik erg te kampen gehad met mijn dyscalculie. Klasgenoten, docenten, remedial teachers.. niemand begreep er wat van. Wat bij mij voor veel frustratie zorgde, en faalangst.
Uiteindelijk ben ik nu met een HBO studie bezig maar ik merk in mijn omgeving nog steeds dat mensen niet op de hoogte zijn van dyscalculie. Voorlichtingsavonden worden daar in tegen wel goed bezocht, maar niet door de docenten.
Dit vind ik zo vreemd aangezien kinderen met dyslexie (meestal) wel begeleid worden en zo nodig aanpassingen krijgen wanneer zij toetsen e.d. moeten maken.
Ook stuit het mij heel erg tegen mijn borst dat docenten zo vervelend kunnen reageren wanneer je ze informeert over dyscalculie.
Voor de duidelijkheid, dyscalculie valt niet op te lossen met 'leren, leren en nog eens leren'. Dyscalculie slaat op (bijna) ieder moment van de dag toe. Het heeft niks met motivatie of geestelijke gesteldheid van het kind te maken, het is geen onwil. Het is puur het niet kunnen rekenen, omgaan met cijfers, ruimtelijk inzicht en plannen.
Edit:
Dyscalculie gaat verder dan het alleen niet kunnen rekenen. Het geeft ook problemen met ruimtelijk inzicht, getallen, concentratie, geheugen etc.
(Vul me maar aan a.u.b.)
Zijn hier forumleden die ook met dit probleem te kampen hebben en zo ja, wat helpt jullie bij deze 'stoornis'?
Dyscalculie
Informatie over dyscalculie
zondag 28 februari 2010 om 19:02
quote:Vl43inder schreef op 28 februari 2010 @ 18:59:
Betekent discalculie ook dat je moeite hebt met oorzaak-gevolg denken? Analytisch denken dus?
Veel mensen denken dat wiskunde hetzelfde is als rekenen voor gevorderden. Dat is echt een misvatting, wiskunde is een combinatie van begrijpend lezen en analytisch denken, het is slechts handig als je ook goed kunt rekenen, want hey, dat kan een computer ook wel.Daar waar ik op de basisschool een gruwelhekel had aan alles wat met rekenen te maken had. Zo blij was ik met wiskunde, het heeft in mijn ogen weinig met rekenen te maken. Maar meer met het begrijpen van formules (en die gewoon in je kop stampen zodat je die altijd paraat hebt) en de juiste rekenmethode toepassen op het juiste moment. Maar misschien heb ik het mis.
Betekent discalculie ook dat je moeite hebt met oorzaak-gevolg denken? Analytisch denken dus?
Veel mensen denken dat wiskunde hetzelfde is als rekenen voor gevorderden. Dat is echt een misvatting, wiskunde is een combinatie van begrijpend lezen en analytisch denken, het is slechts handig als je ook goed kunt rekenen, want hey, dat kan een computer ook wel.Daar waar ik op de basisschool een gruwelhekel had aan alles wat met rekenen te maken had. Zo blij was ik met wiskunde, het heeft in mijn ogen weinig met rekenen te maken. Maar meer met het begrijpen van formules (en die gewoon in je kop stampen zodat je die altijd paraat hebt) en de juiste rekenmethode toepassen op het juiste moment. Maar misschien heb ik het mis.
zondag 28 februari 2010 om 19:02
quote:iris1969 schreef op 28 februari 2010 @ 19:01:
[...]
Bij mij niet, mijn analytisch vermogen is zelfs erg goed ontwikkeld. Het begrijpend lezen daarentegen is een ramp en daar gaat het dus mis bij mij.Maar daar loop je toch niet alleen tegenaan bij het ontcijferen van een kassabonnetje lijkt me?
[...]
Bij mij niet, mijn analytisch vermogen is zelfs erg goed ontwikkeld. Het begrijpend lezen daarentegen is een ramp en daar gaat het dus mis bij mij.Maar daar loop je toch niet alleen tegenaan bij het ontcijferen van een kassabonnetje lijkt me?
zondag 28 februari 2010 om 19:04
quote:Mevrouw75 schreef op 28 februari 2010 @ 18:58:
Waarom zou je je basisschool ermee confronteren? Ik kreeg ook een lager advies dan waar ik nu ben uitgekomen. Het lijkt lijkt een beetje op wraak nemen.Ik begrijp het wel hoor, want mijn lerares van de eerste en tweede klas noemde mij openlijk dom en lui en ik zou nooit veel worden in het leven. En toen was het echt heerlijk om tijdens een reünie te kunnen zeggen dat ik de universiteit gedaan had.
Waarom zou je je basisschool ermee confronteren? Ik kreeg ook een lager advies dan waar ik nu ben uitgekomen. Het lijkt lijkt een beetje op wraak nemen.Ik begrijp het wel hoor, want mijn lerares van de eerste en tweede klas noemde mij openlijk dom en lui en ik zou nooit veel worden in het leven. En toen was het echt heerlijk om tijdens een reünie te kunnen zeggen dat ik de universiteit gedaan had.
zondag 28 februari 2010 om 19:05
quote:Vl43inder schreef op 28 februari 2010 @ 18:51:
Tijdens mijn studie gaf ik als bijbaantje wiskundebijles. Wat is nou het verschil met iemand de gewoon niet zo makkelijk leert op dat vlak dan iemand met dyscalculie? In alle gevallen konden "mijn" studenten met veel extra aandacht voor wiskunde weer goed mee komen met dat vak, heb ik dan geen mensen met dyscalculie bijles gegeven misschien?
Nee, waarschijnlijk niet. Mijn ouders(en remedial teachers etc.etc.) hebben avonden, dagen, wekenlang met mij zitten rekenen. Maar het bleef en blijft simpelweg niet "hangen". De psycholoog die mij getest heeft omschreef het als volgt: bij mensen zonder dyscalculie komt er een som binnen. De hersenen gaan daarmee aan het werk en lossen het op. Bij jou komt de som binnen en valt in een groot zwart gat".
Beide kunnen er niet zo veel aan doen, maar het komt bij mij een beetje over dat als je 'dyscalculie' hebt, je er nog minder aan kunt doen en alle andere mensen maar rekening met jou moeten houden.
Mensen die gewoon dommer zijn dan gemiddeld moeten ook betalen voor bijles, waarom niet als je dyscalculie hebt dan? Waarom moet bij dyscalculie een schoolsysteem worden aangepast, en bij een laag IQ niet?Misschien omdat mensen met dyscalculie meestal een normaal IQ hebben en met een aangepast systeem heel goed HBO of universitair niveau kunnen halen en mensen met een laag IQ dat nooit zullen kunnen, ook niet met een aangepast systeem?
Tijdens mijn studie gaf ik als bijbaantje wiskundebijles. Wat is nou het verschil met iemand de gewoon niet zo makkelijk leert op dat vlak dan iemand met dyscalculie? In alle gevallen konden "mijn" studenten met veel extra aandacht voor wiskunde weer goed mee komen met dat vak, heb ik dan geen mensen met dyscalculie bijles gegeven misschien?
Nee, waarschijnlijk niet. Mijn ouders(en remedial teachers etc.etc.) hebben avonden, dagen, wekenlang met mij zitten rekenen. Maar het bleef en blijft simpelweg niet "hangen". De psycholoog die mij getest heeft omschreef het als volgt: bij mensen zonder dyscalculie komt er een som binnen. De hersenen gaan daarmee aan het werk en lossen het op. Bij jou komt de som binnen en valt in een groot zwart gat".
Beide kunnen er niet zo veel aan doen, maar het komt bij mij een beetje over dat als je 'dyscalculie' hebt, je er nog minder aan kunt doen en alle andere mensen maar rekening met jou moeten houden.
Mensen die gewoon dommer zijn dan gemiddeld moeten ook betalen voor bijles, waarom niet als je dyscalculie hebt dan? Waarom moet bij dyscalculie een schoolsysteem worden aangepast, en bij een laag IQ niet?Misschien omdat mensen met dyscalculie meestal een normaal IQ hebben en met een aangepast systeem heel goed HBO of universitair niveau kunnen halen en mensen met een laag IQ dat nooit zullen kunnen, ook niet met een aangepast systeem?
zondag 28 februari 2010 om 19:05
quote:Mevrouw75 schreef op 28 februari 2010 @ 18:58:
Waarom zou je je basisschool ermee confronteren? Ik kreeg ook een lager advies dan waar ik nu ben uitgekomen. Het lijkt lijkt een beetje op wraak nemen.Ik ben van bouwjaar 1974. Dyscaculie was nu niet iets wat men op mijn basisschool begreep. Laat staan dat ze wilde weten wat het was. Ik heb puur voor mijn eigen gemoedstoestand mijn basischool 4 jaar lang geconfronteerd met mijn super rapporten. Puur omdat zij mij jaren lang voorgehouden hadden dat ik dom was. Ik wilde ze laten weten dat als je dan niet kunt rekenen je niet dom hoeft te zijn, dat er dus meer aan de hand kan zijn. Dat heeft ze wel anders doen kijken naar leerlingen op hun school met leerproblemen
Waarom zou je je basisschool ermee confronteren? Ik kreeg ook een lager advies dan waar ik nu ben uitgekomen. Het lijkt lijkt een beetje op wraak nemen.Ik ben van bouwjaar 1974. Dyscaculie was nu niet iets wat men op mijn basisschool begreep. Laat staan dat ze wilde weten wat het was. Ik heb puur voor mijn eigen gemoedstoestand mijn basischool 4 jaar lang geconfronteerd met mijn super rapporten. Puur omdat zij mij jaren lang voorgehouden hadden dat ik dom was. Ik wilde ze laten weten dat als je dan niet kunt rekenen je niet dom hoeft te zijn, dat er dus meer aan de hand kan zijn. Dat heeft ze wel anders doen kijken naar leerlingen op hun school met leerproblemen
zondag 28 februari 2010 om 19:05
quote:Dushi74 schreef op 28 februari 2010 @ 19:02:
[...]
Daar waar ik op de basisschool een gruwelhekel had aan alles wat met rekenen te maken had. Zo blij was ik met wiskunde, het heeft in mijn ogen weinig met rekenen te maken. Maar meer met het begrijpen van formules (en die gewoon in je kop stampen zodat je die altijd paraat hebt) en de juiste rekenmethode toepassen op het juiste moment. Maar misschien heb ik het mis.Ja, dat heb je mis. Het heeft nog minder met het onthouden van formules te maken dan met het goed kunnen hoofdrekenen bijvoorbeeld. Maar als je geen wiskunde hebt gevolgd op wetenschappelijk niveau dan maakt dat niet uit. Klinkt houtainer dan dat ik het bedoel, op de middelbare school is wiskunde gewoon niet meer dan dat Dushi zegt volgens mij namelijk.
[...]
Daar waar ik op de basisschool een gruwelhekel had aan alles wat met rekenen te maken had. Zo blij was ik met wiskunde, het heeft in mijn ogen weinig met rekenen te maken. Maar meer met het begrijpen van formules (en die gewoon in je kop stampen zodat je die altijd paraat hebt) en de juiste rekenmethode toepassen op het juiste moment. Maar misschien heb ik het mis.Ja, dat heb je mis. Het heeft nog minder met het onthouden van formules te maken dan met het goed kunnen hoofdrekenen bijvoorbeeld. Maar als je geen wiskunde hebt gevolgd op wetenschappelijk niveau dan maakt dat niet uit. Klinkt houtainer dan dat ik het bedoel, op de middelbare school is wiskunde gewoon niet meer dan dat Dushi zegt volgens mij namelijk.
zondag 28 februari 2010 om 19:06
zondag 28 februari 2010 om 19:08
quote:Vl43inder schreef op 28 februari 2010 @ 19:05:
[...]
Ja, dat heb je mis. Het heeft nog minder met het onthouden van formules te maken dan met het goed kunnen hoofdrekenen bijvoorbeeld. Maar als je geen wiskunde hebt gevolgd op wetenschappelijk niveau dan maakt dat niet uit. Klinkt houtainer dan dat ik het bedoel, op de middelbare school is wiskunde gewoon niet meer dan dat Dushi zegt volgens mij namelijk.He nee, ik bedoelde het ook niet op wetenschappelijk niveau. Kreeg ook niet het idee dat jij dat bedoelde met je opmerking. Ik ging dus idd uit van middelbaar school niveau.
[...]
Ja, dat heb je mis. Het heeft nog minder met het onthouden van formules te maken dan met het goed kunnen hoofdrekenen bijvoorbeeld. Maar als je geen wiskunde hebt gevolgd op wetenschappelijk niveau dan maakt dat niet uit. Klinkt houtainer dan dat ik het bedoel, op de middelbare school is wiskunde gewoon niet meer dan dat Dushi zegt volgens mij namelijk.He nee, ik bedoelde het ook niet op wetenschappelijk niveau. Kreeg ook niet het idee dat jij dat bedoelde met je opmerking. Ik ging dus idd uit van middelbaar school niveau.
zondag 28 februari 2010 om 19:08
quote:luna1 schreef op 28 februari 2010 @ 19:05:
[...]
Misschien omdat mensen met dyscalculie meestal een normaal IQ hebben en met een aangepast systeem heel goed HBO of universitair niveau kunnen halen en mensen met een laag IQ dat nooit zullen kunnen, ook niet met een aangepast systeem?
Maar hoe kun je nou hog scoren op een IQ-test als je niet goed analytisch kunt denken? Ik heb overigens al begrepen dat het niet voor iedereen met dyscalculie geldt dat ze dat niet goed kunnen.
Het lijkt mij dat als je slecht analytisch kunt denken, dat je dan ook relatief slecht scoort op een standaard IQ-test.
[...]
Misschien omdat mensen met dyscalculie meestal een normaal IQ hebben en met een aangepast systeem heel goed HBO of universitair niveau kunnen halen en mensen met een laag IQ dat nooit zullen kunnen, ook niet met een aangepast systeem?
Maar hoe kun je nou hog scoren op een IQ-test als je niet goed analytisch kunt denken? Ik heb overigens al begrepen dat het niet voor iedereen met dyscalculie geldt dat ze dat niet goed kunnen.
Het lijkt mij dat als je slecht analytisch kunt denken, dat je dan ook relatief slecht scoort op een standaard IQ-test.
zondag 28 februari 2010 om 19:10
quote:Vl43inder schreef op 28 februari 2010 @ 19:02:
[...]
Maar daar loop je toch niet alleen tegenaan bij het ontcijferen van een kassabonnetje lijkt me?
Naar het kassabonnetje kijk ik nooit, maar de rekening delen in een restaurant of berekenen wat iedereen gegeten heeft kan ik dus niet.
Verder raak ik totaal geblokkeerd als er ergens een tekst staat waarin x dan 5 is en y 12 en dan weet je opeens hoeveel bezoekers de Efteling heeft gehad ofzo. Dat is dan een compleet raadsel voor mij .
Maar zoals ik al zei, ik heb er gelukkig maar weinig last van in het dagelijkse leven en ik heb dan ook geen faalangst ofzo ontwikkeld.
[...]
Maar daar loop je toch niet alleen tegenaan bij het ontcijferen van een kassabonnetje lijkt me?
Naar het kassabonnetje kijk ik nooit, maar de rekening delen in een restaurant of berekenen wat iedereen gegeten heeft kan ik dus niet.
Verder raak ik totaal geblokkeerd als er ergens een tekst staat waarin x dan 5 is en y 12 en dan weet je opeens hoeveel bezoekers de Efteling heeft gehad ofzo. Dat is dan een compleet raadsel voor mij .
Maar zoals ik al zei, ik heb er gelukkig maar weinig last van in het dagelijkse leven en ik heb dan ook geen faalangst ofzo ontwikkeld.
zondag 28 februari 2010 om 19:11
Misschien is het niet duidelijk geworden uit mijn OP maar mijn frustratie zit er vooral in dat er inderdaad geen aangepast systeem is waardoor ik mijn studie fatsoenlijk af kan ronden.
Ik vind niet dat ik meer rechten heb dan iemand met dyslexie of een andere leerstoornis ook ben ik van mening dat mensen die 'dom' zijn terecht geen HAVO o.i.d. kunnen doen omdat dat gewoonweg niet haalbaar is.
Hoeveel mensen met dyslexie kunnen wel een HBO/WO studie voltooien doordat ze hulp krijgen.. datzelfde wil ik bereiken voor mensen met dyscalculie omdat er namelijk genoeg studies zijn waarbij 'zinloos' wiskunde als extra vak wordt gegeven. In de praktijk van die studies krijg je er namelijk nooit mee te maken.
Nu is taal natuurlijk een vast onderdeel van opleidingen en studies en is het niet helemaal te vergelijken.. maar iets beters om het mee te vergelijken weet ik op dit moment niet.
Ik vind niet dat ik meer rechten heb dan iemand met dyslexie of een andere leerstoornis ook ben ik van mening dat mensen die 'dom' zijn terecht geen HAVO o.i.d. kunnen doen omdat dat gewoonweg niet haalbaar is.
Hoeveel mensen met dyslexie kunnen wel een HBO/WO studie voltooien doordat ze hulp krijgen.. datzelfde wil ik bereiken voor mensen met dyscalculie omdat er namelijk genoeg studies zijn waarbij 'zinloos' wiskunde als extra vak wordt gegeven. In de praktijk van die studies krijg je er namelijk nooit mee te maken.
Nu is taal natuurlijk een vast onderdeel van opleidingen en studies en is het niet helemaal te vergelijken.. maar iets beters om het mee te vergelijken weet ik op dit moment niet.
zondag 28 februari 2010 om 19:11
quote:Dushi74 schreef op 28 februari 2010 @ 19:05:
[...]
Ik ben van bouwjaar 1974. Dyscaculie was nu niet iets wat men op mijn basisschool begreep. Laat staan dat ze wilde weten wat het was. Ik heb puur voor mijn eigen gemoedstoestand mijn basischool 4 jaar lang geconfronteerd met mijn super rapporten. Puur omdat zij mij jaren lang voorgehouden hadden dat ik dom was. Ik wilde ze laten weten dat als je dan niet kunt rekenen je niet dom hoeft te zijn, dat er dus meer aan de hand kan zijn. Dat heeft ze wel anders doen kijken naar leerlingen op hun school met leerproblemen
Het tweede deel snap ik, eerste niet (daarom vond ik het een beetje gek dat je nanananana (zo kwam het een beetje over) naar je basisschool terug bent gegaan, ze wisten waarschijnlijk niet eens hoe ze je wel konden helpen).
Waarschijnlijk heb ik je woorden verkeerd geïnterpreteerd.
Anyway, ik blijf me toch steeds weer verbazen als ik verhalen hoor over leraren die gewoon ronduit grof zijn, leerlingen dom noemen enzo. Andere generatie?
[...]
Ik ben van bouwjaar 1974. Dyscaculie was nu niet iets wat men op mijn basisschool begreep. Laat staan dat ze wilde weten wat het was. Ik heb puur voor mijn eigen gemoedstoestand mijn basischool 4 jaar lang geconfronteerd met mijn super rapporten. Puur omdat zij mij jaren lang voorgehouden hadden dat ik dom was. Ik wilde ze laten weten dat als je dan niet kunt rekenen je niet dom hoeft te zijn, dat er dus meer aan de hand kan zijn. Dat heeft ze wel anders doen kijken naar leerlingen op hun school met leerproblemen
Het tweede deel snap ik, eerste niet (daarom vond ik het een beetje gek dat je nanananana (zo kwam het een beetje over) naar je basisschool terug bent gegaan, ze wisten waarschijnlijk niet eens hoe ze je wel konden helpen).
Waarschijnlijk heb ik je woorden verkeerd geïnterpreteerd.
Anyway, ik blijf me toch steeds weer verbazen als ik verhalen hoor over leraren die gewoon ronduit grof zijn, leerlingen dom noemen enzo. Andere generatie?
zondag 28 februari 2010 om 19:12
quote:Vl43inder schreef op 28 februari 2010 @ 19:08:
[...]
Maar hoe kun je nou hog scoren op een IQ-test als je niet goed analytisch kunt denken? Ik heb overigens al begrepen dat het niet voor iedereen met dyscalculie geldt dat ze dat niet goed kunnen.
Het lijkt mij dat als je slecht analytisch kunt denken, dat je dan ook relatief slecht scoort op een standaard IQ-test.Daar zijn dus de aangepaste IQ testen voor die ze afnemen bij de GGD/GGZ om alle onderdelen afzonderlijk te beoordelen. Zo weet ik bijvoorbeeld dat ik op alle andere gebieden behalve ruimtelijk inzicht en rekenen goed scoor.
[...]
Maar hoe kun je nou hog scoren op een IQ-test als je niet goed analytisch kunt denken? Ik heb overigens al begrepen dat het niet voor iedereen met dyscalculie geldt dat ze dat niet goed kunnen.
Het lijkt mij dat als je slecht analytisch kunt denken, dat je dan ook relatief slecht scoort op een standaard IQ-test.Daar zijn dus de aangepaste IQ testen voor die ze afnemen bij de GGD/GGZ om alle onderdelen afzonderlijk te beoordelen. Zo weet ik bijvoorbeeld dat ik op alle andere gebieden behalve ruimtelijk inzicht en rekenen goed scoor.
zondag 28 februari 2010 om 19:13
Met meer hulp was ik waarschijnlijk op iets meer dan groep 5-niveau blijven steken. Maar in mijn tijd bestond dyscalculie nog niet, de school geloofde de psycholoog die mij getest had simpelweg niet. Dus de school loste het op door mij maar niet meer te laten rekenen. Ik mocht lezen of taal doen als de rest rekende. En bij de Cito kwam mijn score uiteindelijk voor taal/grammatica op VWO-niveau uit en rekenen onder ZMLK.
zondag 28 februari 2010 om 19:14
quote:Vl43inder schreef op 28 februari 2010 @ 19:08:
[...]
Maar hoe kun je nou hog scoren op een IQ-test als je niet goed analytisch kunt denken? Ik heb overigens al begrepen dat het niet voor iedereen met dyscalculie geldt dat ze dat niet goed kunnen.
Het lijkt mij dat als je slecht analytisch kunt denken, dat je dan ook relatief slecht scoort op een standaard IQ-test.Ik heb ooit eens een hele dag een analyse gehad en daar zat ook een IQ test bij en daarin werd gezegd dat mijn IQ ongeveer 126 was, maar mijn rekenniveau was echt lagere school niveau. Dit kan dus heel goed los van elkaar getest worden.
[...]
Maar hoe kun je nou hog scoren op een IQ-test als je niet goed analytisch kunt denken? Ik heb overigens al begrepen dat het niet voor iedereen met dyscalculie geldt dat ze dat niet goed kunnen.
Het lijkt mij dat als je slecht analytisch kunt denken, dat je dan ook relatief slecht scoort op een standaard IQ-test.Ik heb ooit eens een hele dag een analyse gehad en daar zat ook een IQ test bij en daarin werd gezegd dat mijn IQ ongeveer 126 was, maar mijn rekenniveau was echt lagere school niveau. Dit kan dus heel goed los van elkaar getest worden.
zondag 28 februari 2010 om 19:15
Volgens mij heb ik het ook. Ik ben er nooit op getest want in 'mijn tijd(ben van '79) deden ze daar niet aan. In groep 8 dacht mijn leraar ook dat ik het nooit verder zou schoppen dan LBO maar ik heb uiteindelijk een universitaire opleiding gedaan.
@Iris: dat van de rekening in een restaurant herken ik ook.
@Iris: dat van de rekening in een restaurant herken ik ook.
zondag 28 februari 2010 om 19:16
quote:CLM schreef op 28 februari 2010 @ 19:12:
[...]
Daar zijn dus de aangepaste IQ testen voor die ze afnemen bij de GGD/GGZ om alle onderdelen afzonderlijk te beoordelen. Zo weet ik bijvoorbeeld dat ik op alle andere gebieden behalve ruimtelijk inzicht en rekenen goed scoor.Idd, ik ook. Maar bij een reguliere IQ-test ga ik vreselijk de mist in.
[...]
Daar zijn dus de aangepaste IQ testen voor die ze afnemen bij de GGD/GGZ om alle onderdelen afzonderlijk te beoordelen. Zo weet ik bijvoorbeeld dat ik op alle andere gebieden behalve ruimtelijk inzicht en rekenen goed scoor.Idd, ik ook. Maar bij een reguliere IQ-test ga ik vreselijk de mist in.
zondag 28 februari 2010 om 19:17
quote:CLM schreef op 28 februari 2010 @ 19:11:
Misschien is het niet duidelijk geworden uit mijn OP maar mijn frustratie zit er vooral in dat er inderdaad geen aangepast systeem is waardoor ik mijn studie fatsoenlijk af kan ronden.
Ik vind niet dat ik meer rechten heb dan iemand met dyslexie of een andere leerstoornis ook ben ik van mening dat mensen die 'dom' zijn terecht geen HAVO o.i.d. kunnen doen omdat dat gewoonweg niet haalbaar is.
Hoeveel mensen met dyslexie kunnen wel een HBO/WO studie voltooien doordat ze hulp krijgen.. datzelfde wil ik bereiken voor mensen met dyscalculie omdat er namelijk genoeg studies zijn waarbij 'zinloos' wiskunde als extra vak wordt gegeven. In de praktijk van die studies krijg je er namelijk nooit mee te maken.
Nu is taal natuurlijk een vast onderdeel van opleidingen en studies en is het niet helemaal te vergelijken.. maar iets beters om het mee te vergelijken weet ik op dit moment niet.
Het is me nog steeds niet helemaal duidelijk welke hulp je dan zou willen en welke hulp jou aantoonbaar helpt je studie af te ronden.
Ik snap dat je de link legt met dyslexie, dat doe ik ook, maar dyslextici moeten toch ook alle vakken doen, ook als een vak 'zinloos' is?
Misschien is het niet duidelijk geworden uit mijn OP maar mijn frustratie zit er vooral in dat er inderdaad geen aangepast systeem is waardoor ik mijn studie fatsoenlijk af kan ronden.
Ik vind niet dat ik meer rechten heb dan iemand met dyslexie of een andere leerstoornis ook ben ik van mening dat mensen die 'dom' zijn terecht geen HAVO o.i.d. kunnen doen omdat dat gewoonweg niet haalbaar is.
Hoeveel mensen met dyslexie kunnen wel een HBO/WO studie voltooien doordat ze hulp krijgen.. datzelfde wil ik bereiken voor mensen met dyscalculie omdat er namelijk genoeg studies zijn waarbij 'zinloos' wiskunde als extra vak wordt gegeven. In de praktijk van die studies krijg je er namelijk nooit mee te maken.
Nu is taal natuurlijk een vast onderdeel van opleidingen en studies en is het niet helemaal te vergelijken.. maar iets beters om het mee te vergelijken weet ik op dit moment niet.
Het is me nog steeds niet helemaal duidelijk welke hulp je dan zou willen en welke hulp jou aantoonbaar helpt je studie af te ronden.
Ik snap dat je de link legt met dyslexie, dat doe ik ook, maar dyslextici moeten toch ook alle vakken doen, ook als een vak 'zinloos' is?
zondag 28 februari 2010 om 19:18
Mevrouw75, kan ook zijn dat ik gewoon een waardeloze basisschool heb gehad. Zoals ik mijn verhaal al begon: hun les methodiek van die tijd strookte gewoon niet met mijn manier van denken en omgaan met de te behandelen stof. Zij zette mij ook gewoon achter in de klas bij de andere "domme" mensen en besteedde enkel aandacht aan de mensen die voorin de klas zaten.
Maar goed ik heb er in de loop der jaren gewoon foefjes en trucjes voor ontwikkeld en dus ondanks -of dankzij het is maar hoe je het ziet- mijn dyscalculie gewoon mijn hbo gehaald.
Maar goed ik heb er in de loop der jaren gewoon foefjes en trucjes voor ontwikkeld en dus ondanks -of dankzij het is maar hoe je het ziet- mijn dyscalculie gewoon mijn hbo gehaald.
zondag 28 februari 2010 om 19:21
quote:CLM schreef op 28 februari 2010 @ 19:11:
Hoeveel mensen met dyslexie kunnen wel een HBO/WO studie voltooien doordat ze hulp krijgen.. datzelfde wil ik bereiken voor mensen met dyscalculie omdat er namelijk genoeg studies zijn waarbij 'zinloos' wiskunde als extra vak wordt gegeven. In de praktijk van die studies krijg je er namelijk nooit mee te maken.
Nu is taal natuurlijk een vast onderdeel van opleidingen en studies en is het niet helemaal te vergelijken.. maar iets beters om het mee te vergelijken weet ik op dit moment niet.
"Zinloos" wiskunde? Ik vind wiskunde nooit zinloos, niet zinlozer dan een taal als Engels of Nederlands onderwezen krijgen iig. Wiskunde op WO niveau is geen rekenen voor gevorderden hoor. Het is het trainen van een creatief brein, het trainen van oorzaak-gevolg denken, het trainen van je analytische vermogens dus. Die analytische vermogens zet je echt niet alleen in als je toevallig wiskunde-leraar bent of een technisch vak uitoefent.
Je hebt gelijk dat je in de praktijk niet zo snel een wiskundige formule gebruikt, zeker niet als je geen beta-achtig vak beoefent. Wiskunde gaat ook helemaal niet over het onthouden van formules. Bijna alle WO wiskunde tentamens en examens zijn bijvoorbeeld met open boek.
Ik snap wel dat je je hard wilt maken om mensen met dyscalculie te helpen, maar je helpt ze in mijn ogen niet om opleidingen waar wiskunde voor nodig is, makkelijker te maken. Kies dan een opleiding waar je het niet voor nodig hebt. Als je slechte knieen hebt, moet je ook niet naar de ALO gaan bijvoorbeeld. Als je flauw valt bij het zien van bloed, dan kun je beter geen HBO-V doen, dan wordt er toch ook geen aangepaste studie gemaakt? Zonder bloed?
Hoeveel mensen met dyslexie kunnen wel een HBO/WO studie voltooien doordat ze hulp krijgen.. datzelfde wil ik bereiken voor mensen met dyscalculie omdat er namelijk genoeg studies zijn waarbij 'zinloos' wiskunde als extra vak wordt gegeven. In de praktijk van die studies krijg je er namelijk nooit mee te maken.
Nu is taal natuurlijk een vast onderdeel van opleidingen en studies en is het niet helemaal te vergelijken.. maar iets beters om het mee te vergelijken weet ik op dit moment niet.
"Zinloos" wiskunde? Ik vind wiskunde nooit zinloos, niet zinlozer dan een taal als Engels of Nederlands onderwezen krijgen iig. Wiskunde op WO niveau is geen rekenen voor gevorderden hoor. Het is het trainen van een creatief brein, het trainen van oorzaak-gevolg denken, het trainen van je analytische vermogens dus. Die analytische vermogens zet je echt niet alleen in als je toevallig wiskunde-leraar bent of een technisch vak uitoefent.
Je hebt gelijk dat je in de praktijk niet zo snel een wiskundige formule gebruikt, zeker niet als je geen beta-achtig vak beoefent. Wiskunde gaat ook helemaal niet over het onthouden van formules. Bijna alle WO wiskunde tentamens en examens zijn bijvoorbeeld met open boek.
Ik snap wel dat je je hard wilt maken om mensen met dyscalculie te helpen, maar je helpt ze in mijn ogen niet om opleidingen waar wiskunde voor nodig is, makkelijker te maken. Kies dan een opleiding waar je het niet voor nodig hebt. Als je slechte knieen hebt, moet je ook niet naar de ALO gaan bijvoorbeeld. Als je flauw valt bij het zien van bloed, dan kun je beter geen HBO-V doen, dan wordt er toch ook geen aangepaste studie gemaakt? Zonder bloed?
zondag 28 februari 2010 om 19:21
quote:iris1969 schreef op 28 februari 2010 @ 19:14:
[...]
Ik heb ooit eens een hele dag een analyse gehad en daar zat ook een IQ test bij en daarin werd gezegd dat mijn IQ ongeveer 126 was, maar mijn rekenniveau was echt lagere school niveau. Dit kan dus heel goed los van elkaar getest worden.Zelfde ervaring heb ik ook, zelfde uitkomst
[...]
Ik heb ooit eens een hele dag een analyse gehad en daar zat ook een IQ test bij en daarin werd gezegd dat mijn IQ ongeveer 126 was, maar mijn rekenniveau was echt lagere school niveau. Dit kan dus heel goed los van elkaar getest worden.Zelfde ervaring heb ik ook, zelfde uitkomst
zondag 28 februari 2010 om 19:21
quote:Mevrouw75 schreef op 28 februari 2010 @ 19:17:
[...]
Het is me nog steeds niet helemaal duidelijk welke hulp je dan zou willen en welke hulp jou aantoonbaar helpt je studie af te ronden.
Ik snap dat je de link legt met dyslexie, dat doe ik ook, maar dyslextici moeten toch ook alle vakken doen, ook als een vak 'zinloos' is?Voor dyslectici zijn ook aangepaste materialen die gebruikt mogen worden zoals bv een Daisy-speler.
[...]
Het is me nog steeds niet helemaal duidelijk welke hulp je dan zou willen en welke hulp jou aantoonbaar helpt je studie af te ronden.
Ik snap dat je de link legt met dyslexie, dat doe ik ook, maar dyslextici moeten toch ook alle vakken doen, ook als een vak 'zinloos' is?Voor dyslectici zijn ook aangepaste materialen die gebruikt mogen worden zoals bv een Daisy-speler.